挑战李敖:20000103挑战李敖—20000214挑战李敖
20000103挑战李敖
五十年前杀朱拔毛,
五十年后挑战李敖。
你来我往全是高潮,
我胜你败,看你哪里逃!
挑战李敖!
今天节目第一部分我要谈一个主题,叫做谁最被封锁?什么叫做谁最被封锁?我讲过,民主政治最重要的一点就是维护民主政治的两个条件,一个是言论自由,另外一个是法治。如果号称民主政治的地区没有言论自由,也没有法治,这个民主是假的。即使有些外国人说你们这个地区的领袖是民主先生,也不能证明这个地区是有真的民主。我的意思就是说,台湾被人家认为是一个民主的地区,事实上这个民主是假的。第一没有言论自由,第二没有法治。所谓没有言论自由,大家说,不是在讲话吗?大家可以讲话嘛!我也一再讲过,言论自由重点是你有言论,还有散布言论的这个自由、这个机会、这个能力,如果你没有机会能力来散布你的言论,你这个自由根本没有意义,是在书本里面的,是宪法教课书里面的自由。
今天再谈谈谁最被封锁在这个岛上面,50年来谁最被封锁?我告诉你答案,李敖最被封锁。为什么?因为李敖代表有没有言论自由的一个标杆,他是一个标杆人物。李敖有言论自由,才证明这个地区在这个阶段里面有某种程度的言论自由。如果李敖没有了,就证明没有言论自由。我举个例子,当年我办《文星》杂志被蒋介石下令查封以后,我在台湾有十四年之久的时间,在台湾的媒体里面从来没有李敖两个字出现,可以这样子彻底的把李敖名字封杀。虽然我的名字登在了美国的《时代杂志》,虽然我的名字登在了英国的《经济学人》,虽然我的名字、我的照片登在了美国的《纽约时报》,可是在台湾有长达14年之久,没有李敖两个字出现。证明什么?证明李敖不见了,就没有言论自由可言。今天我们可以看到,李敖有没有言论自由?好比说李敖到大学去讲演,有的学校欢迎李敖去,有的学校封锁李敖。
我举个例子给大家看,就是我在东吴大学教过书的,最近发生一件事情,东吴大学的学生们请我讲演,忽然他们的历史系主任说李敖讲演的题目不好,什么题目呢?我的讲解题目叫东吴没了我,没了我的意思是说我李敖离开了东吴,东吴当然没有我。他们的中文程度很低级,解释很怪异,说东吴没了我的意思是讽刺东吴。好了,希腊哲学家从古到现在,就是训练人要没有你自己,忘我,这才是一个好的境界,没有你自己怎么是一个讽刺的境界呢?好了,东吴的历史系主任张中训联合了中文系主任许清云,联合的哲学系主任叶海烟,三个人找到了这个窝窝囊囊的东吴大学校长刘源俊,四个人研究清楚了,不许李敖到东吴大学演讲。礼拜四就要讲了,礼拜二满校都贴了海报了,下令学生把海报撕掉。注意,宪法第十一条规定,人民有言论、讲学、著作、出版之自由。在东吴大学校园里面,没有言论自由,也没有讲学自由。什么人造成这个局面?我们再把他名字念一遍,东吴大学校长刘源俊、东吴大学历史系主任张中训、东吴大学中文系主任许清云、东吴大学哲学系主任叶海烟,我把他们叫做钳制大学言论自由的四人帮。他们这四个人的名字,请我们永远记得,叫他们遗臭万年,遗臭万年,遗臭万年。我李敖在大学一个讲演都被这样封杀。请问台湾有言论自由吗?
我再举个例子给大家看,这是什么?这是英国中古时代的一个游戏。什么游戏?抓到一头熊,把这头熊用铁链子捆住,然后叫狗跑过来咬这个熊。狗怎么能够咬得过熊呢?可是熊嘴巴被扣住,这脚上绑着铁链子,身体不能动,英雄无用武之地,叫这些走狗来咬你。这是英国在古代一个很残忍的游戏,叫做咬熊游戏。今天我李敖在台湾就是这个局面。好比说过去你李敖写书查禁,我写了100多本书,查禁了96本。如果吉尼斯世界纪录有这个记录的话,我是人类有史以来,古往今来书被查禁最多的一个作者。我办的这个杂志被查禁,写书被查禁,人抓起来,台湾整个媒体一连十四年不许李敖两个字出现。请问这是什么世界!好容易所谓白色恐怖过去了,黑暗时代过去了,冰河时期过去了,李敖出现,开始可以在电视媒体里面讲一点话了。今天我们看到又开始封杀,怎么封杀呢?我们讲过,在媒体开放的时候,有四个无线电视台,三台华视、中视、台视,三台封杀李敖。然后又开放了一个民视,就是民进党的电视台,由这个有名的伪造文书的人叫做蔡同荣带队,也封杀李敖。看到没有,整个的无线电视四个台完全封杀李敖。那剩下的一些有线电视台,我讲过,被两个国民党的中常委财团给分割了,一个就是王又曾的这个财团,他的儿子王令麟他们所谓东森系统的这个财团控制电视媒体。另外一个是国民党中常委辜振甫和他儿子辜启允的这个和信财团控制。所以今天台湾的频道等于被两个财团控制了。
今天我们在台湾,我们在有一点点夹缝的过程里面还能活的原因,就是因为两个大集团它们不和、它们内斗,内斗之间有点空间,这个空间就是我们喘息的时间。所以我们在电视里面没有好的频道,也不能定频。好比说TVBS的38台、39台可以定频,我们也不能定频,你的台一会54,一会63,一会七十几,给你乱串,然后你的位置也不好,时间也不好,这时候这个打压之间还不稳定。这一次看到了环球电视台我们播的好好的,忽然国民党党中央认为你李敖在环球电视台的言论影响了我们国民党,怎么样呢?就下令封杀,就弄出来一个叫国际环球,到双胞胎,一个假环球来抵制你的真环球。同样用你的频道,也是54频道,把你的环球频道挤走,然后目前54频道。在54频道很有趣,我过去在东森台做过三个月节目,叫做《李敖黑白讲》,后来大家搞翻了,我还告了王令麟。好,现在把这个节目重播。看到没有?我们台上也有李敖的画面,可是重播的过程里面很有趣。我有的节目是骂李登辉的,有的节目是骂章孝严的,这些暂时不播,播出来了的都是李敖谈的什么两性关系了、同性恋了、性教育了,先播这些跟生殖器有关的,其他的都暂时不播。请问这什么意思呢?就是鱼目混珠,表示说我台里面也有李敖。可是这个李敖不是今天的李敖,是两年以前的李敖,现在播给你看,使大家搞不清怎么回事。
那么我们怎么办呢?我们是弱者吗?我们也不是弱者,我们有一个办法提出来。明天开始,大家都看到我们宣布了办法,大概的内容我可以先宣布一点点,就是我们组织了一个《挑战李敖》的后援会,《挑战李敖》后援会就是维护我们观众有权利看到《挑战李敖》节目的这个后援会。《挑战李敖》里面有很多小辈捐了钱,捐多少钱呢?捐出来3300万。注意,宋楚瑜有长辈给他捐钱,我们有小辈给我们捐钱,捐出3300万。干什么呢?鼓励任何人只要转台,我们不再接受你东森系统了。这个地区可能有两个频道,我不看你的了,或者我下个月我要转台了,我不用你的系统,我租另外的系统时候,那个系统就可以看得到李敖的节目了,我租这个系统。如果你租的话,我们设出来1万个名额,3300万里面就每个客户你可以分到3300块。干什么呢?给你半年的租金免费看。所以我举个例子,好比说在大安文山区,你就可以改频道,看不到《挑战李敖》了,请你改成万象有线电视的频道。好比说我举个例子,你在中山区、中正区、大同区,你看不到《挑战李敖》了,你可以改成常德大城有线,这里就可以看到李敖了。如果你是在内湖区、信义区、南港区,你可以改成立关有线电视频道,你更改的时候,李敖的这个《挑战李敖》的后援会就送给你3300万,让你免费看半年。这什么意思呢?我可以告诉你很有趣的现象出来了,当一万个观众转台去了以后,《挑战李敖》后援会,我们等于牺牲打拿出来3300万,可是会使你王令麟的东森集团损失两亿以上。懂我意思吗?他收不到费用了,他损失在两亿以上。换句话说,有这些小辈们愿意出3300万,我们做牺牲打,让你们这些东森集团垄断电视媒体的,把我们从54台硬挤走的,你们可以这样公然的去蛮干。新闻局跟新闻处都说它不对,都要罚它钱。台北市新闻处金处长说,今天晚上12点你们不走开,我们就开始罚你钱了,每天罚你50万,他不在乎,有钱,那么继续罚,10天就是罚500万。对不对?一个月才罚他1500万,对不对?他不怕。好了,我们这个计划行通的时候,1万个客户走的时候,你每月损失是两亿;2万个客户走的时候,你每月损失4亿;3万个客户走的时候,你每月损失就是6亿。他怕了!懂我意思吧,我们可以有效的去抵制这种电视业的垄断,抵制这种财阀队言论自由的压迫,抵制由连战他们出面下命令,要这些财阀来封锁李敖的节目,使他破功,使他封锁不成。这就是我们从今天晚上我宣布,明天开始我们陆续在报纸上、各种媒体上广告夹报都会大量的,还有我会全台北市的走透透,干什么呢?到每个眷村、每个区里面,现场去宣传我们的理念,我们的节目不在棚里做了,到外面去做。干什么呢?就跟你们决一雌雄。
那你们说我们有黑道系统,把你李敖给做掉,把你李敖给宰掉。现在最难,什么原因呢?我是总统的候选人,国民党最胆小了,他们现在对总统和副总统候选人派出来45个保镖,每一组的候选人派出来45个保镖来保护你们。当我有45个保镖的时候,每个保镖都有枪的时候,还有那种乌兹冲锋枪的时候,还有那种亚洲跆拳道冠军在我身边的时候,你们黑道恐怕也不敢惹我李敖。所以至少我可以跟你们好好的周旋三个月,可是三个月的时候,你们的损失可能达到十几亿了。这个时候谁会屈服?我们可以看得很清楚。那个时候即使你们屈服,我可以告诉你们,你们也无法再到今天这个局面了。今天,东森集团垄断了台北市的电视,垄断了3/4。所以他们一玩的话,台北市只有1/4看得到《挑战李敖》的节目,全省只有2/3看得到李敖的节目,他们可以垄断台北市的3/4,垄断全省的三分之一。当我们这样做的时候,目前先以台北市为限。我们这样做成功以后,从1万到2万,从2万到3万,从3万到4万,我就不相信你这爱钱如命的王又曾你们不屈服,大家可以拭目以待。
《挑战李敖》第二段可麻烦了,今天《挑战李敖》来个厉害的,就是我的妹妹李昂。
李昂:那个李敖好!观众朋友大家好!我现在好像变成是专门来跟你吐槽的专家了。
李敖:是!好朋友的功用就在这里。你上次在真相把我骂了两小时,现在又来了。
李昂:对!因为那一次他们觉得太好看了,所以说还有什么秘密武器可以使出来这样子。所以您是准备接招了,还是怎么样?
李敖:我准备投降。
李昂:所以就开始了,首先你看我还做了小抄,我从来不太做小抄的,这真的是很特别的一次。首先要问你,然后这个问题很简单,可是你要小心回答。李敖其实是一个在某一方面来讲,真的是一个蛮念旧的人,我想我可以跟你上次吐槽两个小时都还不会被你把我给杀掉,就是因为你还念旧。对不对?我要先解释一下,我认识李敖的时候,他那个时候刚刚才被放出来,就是你说的那个14年全部都被消音,都没有人听得到你声音的时候。那个时候敢跟他做朋友,我想的确是要有勇气的。对不对?你说是不是?那时候我就不怕国民党什么样子,就跟李敖做朋友。所以因此今天侥幸还在这里,我想你有一点念旧,总不好意思对过去这样的一个人下手太残酷,对不对好?可是我要问你一个人,以前你告诉过我,这个让我感动得不得了。所以有个叫孟祥柯的人,他当年只不过是在你的生日的时候,捧着一个木瓜,好远的转了好几趟的车子,那时候你在新店还是?
李敖:景美看守所。
李昂:然后跑去那里,因为你生日,还要拿那个木瓜,转了好几辆公车,然后跑去拿那木瓜给你过生日,然后你感动的不得了。出来的时候,你就有一些有的没有的就帮他,对不对?
李敖:谈不到。
李昂:听说你虽然开始很感激他,可是后来你还是把他给害了,我听人家讲说,后来好像你还差一点要告他之类的?
李敖:绝无此事。老孟还上了我真相笑傲江湖的节目,可见你的情报完全不准确,你今天害我害错了!分数10分。
李昂:扣10分是吧?
李敖:什么扣10分,只有10分。完全情报不正确,我跟老孟的交情好得不得了。
李昂:那老孟只是一个引子,你小心,我下面讲的才是重要的。那么我算对你不薄了,对不对?你那时候编一个每个月出一本那个。
李敖:千秋评论。
李昂:你为了当时有个很差的人先拿了你预约的定金,然后就登他一篇文章,骂我的小说,而且骂的完全没有道理。你记不记得这回事?
李敖:我晓得。
李昂:那你这不是很不够朋友吗?你只是为了你把定金给他,好像才几千块,对不对?然后你就不惜刊那样一篇,后来你在背后也自己加注,说那个文章无理嘛!那干嘛要刊它?
李敖:言论自由,别人批评你,可是我给你护航,他就不满了,他说你在掩护你本家的妹妹李昂。所以可见我是言论自由,让他胡说八道,然后我再维护你。
李昂:哪里?
李敖:像上帝一样,上帝先造了蛇来诱惑亚当夏娃,然后上帝又救了亚当夏娃。
李昂:那你言论自由,应该他写了差不多两万字无聊到极点的人生攻击的文章。那你是不是也应该给我二万字的澄清骂他的东西?
李敖:我给你四万字,你不写来。
李昂:乱讲,你那时候根本没有跟我讲,我看到的时候还是人家跟我讲。
李敖:什么时候我在我的言论范围以内把你排除了?没有的。完全开放的。
李昂:你那时候没有给我这个反馈。
李敖:我已经替你解释了。
李昂:你没有,你写了几个字而已对,对这个事情整体……
李敖:金玉良言。你自己心眼那么小,我是维护你的。
李昂:好,第二个问题要问你了,因为我的时间不多,接下来要问你,当年的时候那个我想你那么生胡因梦的气,你告诉过我一句话,我至今都觉得说那个李敖无论如何,还是在那种传统的儒家,这是你最反对的对不对?或者是就说这一套酱缸文化之下酱出来的,你知道为什么吗?你当时跟我讲说你最受不了的,就是胡因梦是你的太太,还居然自以为大义灭亲,然后去帮萧孟能讲话,怎么老婆可以对丈夫做这样的事情,这是你最受不了的。如果胡因梦只是一个你的爱人或什么之类的话,你可能不会那么跳脚,就表示你对这一种夫妻,夫能够对妻做什么,而妻能够对夫做什么,这种观念你其实是有一个非常传统,而且很中国式的那一种伦理观念的。
李敖:不是中国式的。
李昂:要不然是什么?
李敖:古往今来,任何世界的角落共同的标准,就是做夫妻关系时候,有一些规则要遵守,对不对?好比说对双方忠实的义务,这都是遵守的规则。好比说胡因梦骂国民党,我说你不能骂国民党,当你是国民党员的时候,你不可以给民进党站台来骂国民党。你可以骂国民党,我退出国民党,然后我加入民进党,或者我作为社会人士,我来骂国民党,这是基本的道德。在夫妻关系以内,别人在告我,注意后来证明是诬告,你站在对方的立场上来打击我,就是哪一国的太太可以这样做。在共产国家里面有……
李昂:中国就有一个成语叫大义灭亲,都可以灭亲了,何况丈夫……
李敖:问题是大义,就是你站在大义的立场,你可以灭亲。可是你站在错误的立场……
李昂:胡因梦有言论自由,她也可以出来讲嘛,然后让公众看看到底谁对。
李敖:言论自由不涵盖违反道德的,违反正义的,违反真理的,她认为自己是大义灭亲的,不是这种自由。
李昂:可是问题是谁来评定谁是站在真理的一方?
李敖:法院评定萧孟能诬告了我,我自己提的证据也证明这一点。你懂我意思吧,胡因梦哑口无言。
李昂:可是胡因梦那个时候如果相信是这样的,而她又用她的了解来举证的话,那么她也应该有说话的权利。
李敖:没有错,可是现在是20年后,她应该忏悔当年她错了,为什么不忏悔?这次写的回忆录还重复这个话。
李昂:等一下,那你人家写了一本书,你骂人家多少天了,你自己那天讲给我听了。
李敖:40天。
李昂:那你未免真小人了一点。
李敖:就是告诉你你们,李敖是不可以冒犯的,冒犯的话一定给你算账算清楚的。
李昂:那不能冒犯,岂不是跟独裁者一样,天下只有独裁者不可以冒犯。
李敖:不可以用伪证跟假的理由来冒犯我,如果你真的理由的话,那是言论自由,我很欢迎。你李昂不是一直在冒犯我吗,我还跟假笑,这就表示我容忍你们这些小马子嘛!
李昂:还有一个问题很重要,就是说你公布那么多当年跟你在一起的女朋友,这个蛮牵涉到人家的隐私,人家可能跟你在一起,不表示要被你公布,他又没有法律上跟你登记说她是你的老婆,为什么……
李敖:你们这些新女性思想控固力(wjm_tcy注:源自日语——頭コンクリート (atama konkurīto)。意谓“脑袋里装满了水泥)。我女朋友写信给我来,说为什么你写我只写了三行,写那么少!那个女孩子60岁,做了寡妇了,做了单身的老贵族了,那个时候她发现李敖把她年轻照片登出来了,李敖回味他们两人当年美丽的时光,高兴的要死。你不了解女人,我了解。
李昂:拜托,那有人万一是不喜欢这样子被公布的话,人家现在家庭好好的,婚姻幸福又结了婚。然后这个你扯出来……
李敖:真的都是愿意的。
李昂:你怎么知道人家愿意的?
李敖:我太了解女人。
李昂:那么这个很明显的,对我而言觉得侵犯了隐私。下面才是真的问题所在,我要问你说,通常大家都怕把自己的后路给断了,就是说如果你公布前面的女友或男友的时候,人家就不敢跟你在一起了。对不对?你李敖今年你几岁了你自己讲,差不多六十了吧?
李敖:65了。
李昂:OK!65了,你已经有老婆、有小孩了,然后也不打算再谈恋爱了,或者至少在婚姻状况之下,你也怕被来一件章孝严这样子的事情,对不对?因此阁下才敢公布前面的,因为你不怕断了后路,是不是这样?
李敖:对的。一百分。
李昂:所以如果你年轻10岁的话,恐怕这个事情说不定就不会做了。
李敖:我告诉你,现在虽然老了,年轻10岁应该是55岁。现在65岁,可是时代改变了。
李昂:所以呢?
李敖:威尔刚出来了,你知道吗?
李昂:哈哈,然后再跟你吐槽一个事情,你刚开始那时候从牢里出来的时候,就非常得意的告诉我们说你的生理年龄,当然我们讲坦白一点就是性方面的年龄,要扣掉你坐牢了,等一下,坐牢多久?
李敖:第一次是5年8个月,第二次半年。
李昂:OK!所以坐了六年多的牢,对不对?要扣掉这六年多。然后所以因此你当时自己讲的,说可以做40分钟,是不是?
李敖:那是谦虚的讲法。
李昂:那还是谦虚的讲法啊!OK!所以我的重点是在说,就像威尔刚出来了,所以这一些年龄也不用往前扣了,那六年多也不用扣了。
李敖:你不了解女人,你也不了解我,你也不了解威尔钢。威尔刚这个药是上帝发明的,你知道吧?它是一个天助自助的药,你懂吗?
李昂:你用过没有?
李敖:我有什么资格用呢?威尔刚重要的是对象,对象很重要,对象使你自己能够自助,好比说你能够坚硬到80%,威尔刚帮你80%;如果你坚硬60%,它就帮助你坚硬60%。你懂我意思吗?他不负责刺激,他才负责固定。所以什么东西刺激你呢?你想想看,对我们男人而言,一定要坏女人。男人都是见异思迁,都是喜新厌旧的,可是我们不能做到这一点,因为我们做到就要章孝严,所以我们老实的要死。
李昂:OK!那么扯到当下,我刚想问你,你前不久在节目上讲,章孝严是因为自己摆出一副那种对老婆很忠贞,夫妻生活愉快,所以他出这种事情不可原谅。那你是不是认为说一个政治人物如果说不标榜这一方面的话,他就可以外遇去了?
李敖:不标榜的事情,我告诉你,这是个人的私人行为,不单是件政治人物。可是你被拆穿以后,你就要对你标榜的负责。我们的好朋友林清玄就这件事情,因为你标榜是高道德的标准。你很不幸的,你在离婚处理方法处理的不好,所以读者对你失望,就因为读者用高标准。
李昂:那我们对你这方面应该用什么标准衡量呢?
李敖:用低标准。
李昂:为什么用低标准?
李敖:因为你看我的《李敖回忆录》就知道,我根本是一个风流的人物,所以你当然用风流的标准来看我。
李昂:那你是双重价值标准,你也是总统候选人,你可以去挑李登辉这方面的问题。对不对?可是这纵容自己阁下,说你可以用低标准。
李敖:这不是双重标准,而是说有高下的标准,像我们有这种资格,我们可以去找漂亮女人。李登辉那个表现只能找他牙医。
李昂:我有一次在《联合报》上看到,你说陈文茜守生如玉对不对?你怎么敢替一个女人就打这种包票,而且陈文茜今年才几岁,对不对?她往后还有一辈子要,你怎么敢替人家做这种保证呢,这什么意思嘛!
李敖:那我也不能说陈文茜浪荡,所以这个用法还是很忠厚的用法,有什么错误?
李昂:然后那个有一次你在骂章孝严的时候,许信良在现场。许信良讲了一句话,因为你看我看你节目多么认真。许信良说他用婚外情而不是外遇,他说政治人物有婚外情的权利,他用的是权利。你当时把章孝严骂的要死,我跟许信良无怨无仇,我只是要举他这一段话而已。你对许信良根本没有,他也在选总统,也没有一点批评。那么表示……
李敖:民调跟我一样惨!
李昂:表示你是同意说政治人物是有许信良说的婚外情的权利吗?
李敖:我认为没有。可是当时我没有批评许信良的原因,你晓得我这人很厚道,我从来不当面给人难看,我都是当面说好话,背后下毒手。
李昂:难怪都叫你真小人,不叫你伪君子,对不对?好了,不要耽搁你们太多时间,要不然还可以答复问题。
李敖:我们现场接南投的简先生。
简先生:李敖老师你好!去年的12月9号《中时晚报》里面有一个新闻,就是说中共在新建第二座基地,能够无预警攻台。我认为说整个美国包括我们的政府,在针对TMD跟爱国者跟飞弹上,我认为我们的专家也好,政府官员也好,严重误导我们的民众。美国专家为什么说能够离无预警攻台?因为距离太近了,只有二百公里。那我在去年的二月号的全球防卫杂志,一个叫做乐主的作家写的《终极猎杀》这个这篇文章,他讲说海湾战争上爱国者飞弹从侦测、处理、通讯、拦截,它整个过程要5分钟。中共的飞弹六到七马赫,一般我们……
李敖:简先生,我们懂你的意思了,谢谢你!现场哪一位问我挑战?
观众:李大师你好!因为今天你这个题目开始的时候蛮轻松的,那你讲了一个就是说封杀,在台湾是谁被封杀?我个人的看法,我觉得台湾人民被封杀了,应该用什么词……
李敖:封锁。
观众:那我为什么会这样讲呢?我觉得封锁台湾人民的就是两国论。因为我们台湾今天发展的空间最大的障碍就是一个中国,国际间公认一个中国。那一个中国我们跟大陆比一大一小,那一定它占便宜。那我们如何打破一个中国这个国际间的一般概念,不是两国论,因为两国论是适得其反。我们跟大陆之间我们应该用自由中国开始,我记得我读小学的那个时候就是讲自由中国,自由中国我们可以攻、可以守。守的话,中共讲中国人不打中国人;我们攻的话,大陆同胞还有一个自由的希望在台湾。所以我这个看法,不知道李大师有什么指点?
李敖:谢谢你!悟空法师。
悟空法师:李敖大师你好!昨天国民党讲说要把国民党党产的基金来做信托。那我们都知道,其实国民党它们的这些党产已经上市跟上柜公司了,那你的看法怎么样?那第二个,连战也跟陈水扁说,要断绝黑金,就是不要黑金在我们国家里面干预各种政策。今天立法院两个国民党打一个民进党,我看不要到两年后,因为这些立委还要两年后,那总统有办法来断绝黑金。因为据我所知,在二百多席里面大概1/5都是黑金。那不知道李敖大师你的看法是怎么样?
李敖:我认为党产的部分是骗局,昨天我也讲过了,他先把党产脱产以后,然后党产给你信托也好,干什么也好,都是骗局。我讲过,今年10月9号,我的老同学刘泰英请我吃饭就告诉我,我说你们党产要不要把它解决分出来还给人民?他说不能,他说一还的话,民进党就当选,我们就垮掉了。所以国民党不肯放出党产来是很正常的事情。至于你提到的这个断绝黑金的部分,除非换一个不是国民党的总统才有这种可能性,否则的话,黑金的力量一定越来越大,没有好转的可能。高雄的顾先生。
顾先生:李敖先生你好!这样的问题问你,像你把那个蒋介石骂的那么臭头。请问一下,他当时不是日本战败的时候,有那个以德报怨,那是什么样的情形,能不能解释给我们听一下?第二个问题,就是我们台湾跟中共,像你提倡一国两制,还有其他人的独立,有没有第三种就是模糊,一直像现在这样子下去,会有什么样的情形?第三,就是我们南部有没有什么李敖后援会?我们想加入。谢谢!
李敖:谢谢你顾先生!第一个,蒋介石当时宣布了以德报怨,我可以告诉你,根本是违反我们全中国人民意志的,他根本没有得到我们同意,就擅自宣布了以德报怨,我认为是一种很无耻的行为。至于说一国两制以外,你问有没有第三种方法,并且希望能够维持现状。我可以跟你讲,维持现状是好事情,可是现在有技术上的困难,因为有三种人不肯维持现状。第一种是共产党,他要收回台湾。第二种是李登辉这些台独论者,他们希望台湾独立。第三种是台商,光在上海就有20万个台商在那边,他们要做生意。这些人都是破坏现状的,使现状无法维持。所以我认为维持现状是不可能的。第三个,南部没有李敖的这种后援会,希望你到北部来支持我们,谢谢你!永和的张先生。
张先生:是这样的,我三点,第一,我这个非常支持你抵制财团把持频道的呼吁,我好几天前我就抗议他们,现在我们还是看得到你的这个节目。第二点,就是说我很赞成你的维持现状。为什么?因为我是刚刚从一个国外回来的人,那我们的很多孩子都跟大陆上很多的留学生都有交情,甚至他们都读高中、大学,以后50年以后就跟台湾一样,他们回到大陆做大官的,都是美国回去的,大家都是意识形态都是一样的,有什么不好呢?这个仗就打不起来了,对不对?不会打仗。第三点,我希望你从你的档案里把这个李登辉从开始选举的时候,那些支票结果跳票的是不是能够公布出来,让全国的老百姓都了解?谢谢。
李敖:好,谢谢你!我会通过档案里面掏出来,把李登辉跳票的记录陆续公布。谢谢你!新店的黄小姐。
黄小姐:李先生你好!我是东吴的老师,据我所知道,历史系主任他们根本不知道这件事,而且校长那几天好像也不在国内,所以这个四人帮的事情,请你调查清楚。
李敖:我已经调查清楚了,当时请约我们的来这个学生讲,并且我在我的电子报里面还特别公布了大哥大的手机,我还特别公布了。所以我们派人现场到东吴去看,果然海报也……
黄小姐:可是历史系主任他们都不知道耶!
李敖:那我觉得他们应该更正,并且学校应该组织一个调查。
黄小姐:你是不是觉得历史系主任应该发律师信给你呢?
李敖:欢迎他发来。
黄小姐:好,谢谢!
李敖:谢谢你!
李昂:我可不可以问你一个问题?
李敖:等一下。
观众:我是想请问李敖先生……
李敖:我怎么看你这么面熟?
观众:我是齐佳威。
李敖:是!
观众:有两部分的问题,第一个就是您刚才讲说你在总统候选人的资格上,国民党会派保镖保护您,你不怕这个黑道暗杀什么的。可是就是在民意支持度上面来讲的话,可能国民党也不会真正想要暗杀你。但是如果说有一个比较支持度很高的,很可能当选的人物上面,他就算是派保镖,也可能是像星光保全那样子的那种,就是里应外合的那样子的,容许他被暗杀成功。就像美国肯尼迪总统,当了总统都会被暗杀掉,更何况是一个总统候选人,只是他的民调支持度会比较偏高的情况之下,是不是有可能还是有生命危险?另外一点就是曾经有朋友他们提到说您对同性恋的一些看法。所以我想说请问一下,您认为的一个民主国家的时候,同性恋的人权是不是只有选举总统的人权,还是说到什么什么时候,21世纪哪一年代,同性恋也可以当做一个总统候选人的机会。
李敖:谢谢你家威兄!国民党保护我,并不是要保护我,而是要他们自己推卸责任。万一有以外的时候没有保护,他们有责任了,他们是为了推卸责任而保护我,并不是为了爱护我,这第一点。第二点,即使经过保护,如果有心人想要杀对方的时候,他可以用别的方法来,好比说定时炸弹,这种方法很多,所以我认为宋楚瑜都是很危险的状态,他的声势越高的时候越危险。就表示说那个疯子也可能,像以前俄国的皇太子就是尼古拉二世到日本去的时候,他被刺就是被个疯子开枪。所以这种意外,按照美国总统杜鲁门的说法,这个政治人物遇到这些意外是习以为常的,根本都不能够说是我不遭遇到危险,所以认为是很正常的。对我而言是很冤枉的,因为我不是政治人物。关于对同性恋看法我赞成,我觉得这是我们现在人的进步,不把同性恋分到了变态心理学的这个范围了,是个进步。可是我认为在任何时代,任何政治情况底下,同性恋者有他基本的人权。可是我认为同性恋者应该限于他们那种感情的方法,两人结婚都可以。可是如果说他们想收养小孩,你懂我意思,我认为他们过分的破坏了社会的规律,因为对小孩子而言,他就到学校里面,他很小的时候,人家问他你爸爸是谁,说我有两个爸爸,我有两个妈妈。你懂我意思吧!我认为在社会标准里面会破坏的太厉害了,因为这个违反一般的自然率,它只有1/20的自然率,可是违反了普遍的自然率。所以这个时候,我认为同性恋者应该适可而止,我们社会上对他也是尊重的,可他本人扩充他们的权利时候应该到有一个极限,所以我反对他们收养小孩子。
观众:那如果说他曾经跟女性结婚生了小孩子,后来厉害他自己养孩子之后……
李敖:那当然可以,当然是不同了!他等于是双性恋了。
观众:他就可能之前是被父母长辈逼着结婚生了小孩之后,然后后来她才发现他先生有这样的倾向,就离了婚了。那这个小孩子跟着父亲的时候,又真正走到他自己同性的感情世界。这个小孩子你不能……
李敖:没有错!我只是说,就好像我的前妻胡因梦一样,她有一个小女孩子,她没有爸爸,是不是?我认为胡因梦有知名度的,她的女儿在学校里面,人家会问到你爸爸是谁?女儿长大以后她会很自然的面对这个问题。可当她是小女孩的时候,她就很困难。就好像我的老朋友、好朋友郑南榕一样,他反对国民党,他的小女儿幼稚园、小学生的时候到学校,他跟她讲不许唱国歌,对国旗不可以敬礼,你懂我意思吧?那小女孩子不唱国歌不敬礼,就受到社会的、学校的压制。小女孩子哭着回来了,你懂我意思吧!你不可以给小孩子这么大的压力。
观众:同性恋者可以通过教育的方式,纽约他们在国小时候就有这种教育,就是说同性恋家庭的一个状况,让小学生就已经开始认知了。那将来说有一个两个母亲的或者两个父亲的家庭出现之后,他们小学生也开始接受。
李敖:我懂你意思,就像小学生他们认知这些问题,就好像现在修改了认识台湾教课书以后,叫小学生就要面对二二八事件,要给他解释一样。我认为给小学生的压力太多了,这个教育不应该这么低的层次下来。挑战李敖最后一段,李昂还要追杀我,把最后机会让给李昂。
李昂:我是真的想问你一个问题,就是说阁下这样子在还没有这一次出来选总统以前,数十年如一日扮演一个非常棒的那种反对者的角色。对不对?然后我想历史上也会记载一个这样特立独行的人物。可是你在这一次跳入这个总统大选的时候,我想你对几个候选人的批评或支持,我们很明显看出轻重的差别。那我个人有一种感觉,比如我是一个作家,我这一辈子绝对不可能去从政的,因为我觉得我要扮演一个就是说虽然我有我支持的政党,可是我不会说跳下去像这样子的支持方式,因为我觉得我维持一个作家的那种置身事外,然后不去分那个权力的那杯羹的话,我才有说话的空间,你有没有担心你最近的作为,特别是你袒护某一个候选人的时候,会让人家最后给你一个形容词说可惜,那个李敖晚节不保,这很恐怖吧!
李敖:怎么可能!因为第一,我不是做政治活动。第二,我是做思想活动。思想活动时候我只讲到是非,什么是是的,什么是非的。这时候并不因为设定在哪一个特定的人身上。他如果对了,我就赞美他,他如果错了,我就反对他。所以对我而言,还是一路走来,始终如一,活在台湾,做我自己。不但没有晚节不保,早节都保到现在。
李昂:因为有的时候我想做这种异议分子的时候,他们要很小心的,就是说不要介入真正实质的政治或者是权力的相关。
李敖:我并没有真正介入,我根本就在外面,那个英文讲beat around the bush旁敲侧击,根本没有进入核心的。
李昂:可是你这样的不进入核心,是不是因为你要保持一种置身事外的态度,好帮助你想帮助的候选人?
李敖:没有进入核心的原因就是说我讨厌政治,政治不适合你和我的。只是说我们在这游戏人间里面随便玩一场、捞一票而已,没有别的意思。
李昂:所以我真的是觉得说,你实在是就是说到目前为止我都还是基本上蛮尊重的。可是我真的觉得我们有的时候,我自己作为一个作家我也很常强调就说小心不要晚节不保。
李敖:不可能的事情!有这种晚节不保的顾虑,而这样怀疑我的人,这种人头脑不清。当然不是你!
李昂:还有最后一个问题,你刚讲刘泰英会跟你讲这样的实话,我觉得匪夷所思。刘泰英管那么多钱,然后身居这么重要的职位,他怎么敢对你讲实话?
李敖:你忘了那个情况了,因为我告了刘泰英,刘泰英希望我把它撤回不要告他,所以十月九号晚上请我吃饭。他的意思就是说我放他一马,可是跟我五十年老同学,他应该跟我讲真话,他才取信于我,所以他本来就财大气粗,就讲了一些真话给我听。
李昂:可是如果今天刘泰英说拿出证据来,我们没讲这样的话,因为那个话很重要的。
李敖:证据,我就是人证,我就代表证据,你要不服气,你就告我。
李昂:所以人家有一句名言,说大家不敢告李敖,不是理屈,而是因为你是李敖。
李敖:都怕我!这样也好,给你疏解很多也不错。好了,我终于拜托了李昂,现在开始敖语录:像连方瑀那类女人:你听她报年龄,要用加法;你听她报佳音,要用减法;你听她报财产,要用乘法;你听她报行善,要用除法。我今天后悔,应该把连方瑀改成李昂。
李昂:没有问题!我如果有她那么多钱的话,我来给你这样念也很甘愿。
20000104挑战李敖
很多年以前,就是这个房间里面,那个时候你们各位小朋友当然还在小学时代,我讲过一次演,讲演的题目叫做师大新与旧。什么原因呢?因为那时候刚刚各学校开放演讲,我到每一个学校都讲不同的题目。我在清华大学讲的题目是清华生与死,在交通大学讲的是交通快与慢,在淡水工商讲的是淡水深与浅,在辅仁大学讲的是辅仁神与鬼。可是我在师大讲的是师大新与旧,为什么要讲这个怪的题目?因为师大一直有一个旧的思想、旧的势力,以我那天演讲为例,当时是三个人在这个台子上面,另外两位老师教授要陪我讲,才能够被训导长那个大混蛋谢瑞智同意开这个演讲会。现在恭喜你们,这个大混蛋已经到了警察学校去了。他说不可以给李敖单独演讲,要另外两个教授掩护他。所以由国文系的我还记得庄万寿教授他们两位陪我讲,他们每个人只讲了十分钟就讲完了,把时间留给我我讲,才算过了那一段悲惨的演讲日子。
所以我一想起师范大学,我就不愿意来,原因就是有这么一个非常不愉快的回忆。还有,你们讲演的教室非常的不理想,我讲过,它的这个左右过宽,所以在礼貌上,讲演要从左面照顾到右边,可是你这个头就像个电风扇一样。今天谢瑞智走了,我又来了,到贵校讲这个题目又有挑战性的,就是与师大比大。比什么不好,要比大?原因就是师范大学不管你将来要做什么,可是你一挂了师范两个字,像我姐姐她们都是师范大学毕业的。一挂上师范两个字,就是和教育有某种程度的关联。我的女儿,一个私生的女儿现在已经36岁了,她是美国哥伦比亚教育学院的硕士。我记得胡适先生生前讲了一个笑话,这个笑话发生在纽约,纽约一个谜语,他说什么是纽约最宽的一条街?那个答案是说哥伦比亚大学校本部和它对面的那个师范学院中间的那条街,是全纽约最宽的一条街。什么意思呢?就是哥伦比亚校本部对前面的这个师范学院排斥,认为师范学院的势力是代表保守的。所以哥伦比亚校本部就用了一条表示很宽的街来跟对面的师范学院划清界限。我女儿就是哥伦比亚师范学院的硕士,跟他有同样学历的一个人就是现在新党伟大的党主席李庆华的爸爸叫做李焕,做过行政院长的,他就是哥伦比亚教育学院的硕士。
我讲到这一点的意思是告诉大家,就是我也胡扯八扯跟这个教育关系有一点渊源,至少我私生的女儿是正宗学教育的。我今天谈到说跟师大比大。比大的原因就是告诉大家,我们人间评判事情的标准有很多种,有一种是比好,有一种是比大。我今天谈谈的是跟师大比大,我们的那个大混蛋总统李登辉也比过大,记不记得你们很小的时候,在前几年他在外国讲演讲了句话,他说:中共再大,也没有我卵葩大。后来翻译出来觉得很不像话,就改成了:中共再大,也没有我老爸大。他的老爸是他卵葩吗?所以我就告诉各位,李登辉也比过大,不过他跟中共比大,我比较这个小规模的in a small way,小规模的跟师大来比大。首先我跟大家先讲一个笑话,这个笑话的原因是基于我们用哪一种语言。大家记不记得,在82年以前胡适先生在美国写着一篇文章,叫做《文学改良刍议》,就是怎么样改良中国的文学。他提出了八个标准,其中一个标准就是我们不要避免用那种俗话、俗语,一般民间的俗语,我们不要避免。好比说刚才谈到李登辉也讲过卵葩,卵葩这是不雅的话,可是这是民间活生生的语言。我认为一个好的中文的运用者,一定要会活用民间的语言,否则那个语言、那种写出来的文章,是除了张正南教授以外的师大国文系老师写的文章,懂我意思吗?就是说太严肃了。我认为活生生的语言,我告诉各位一定是活泼的语言。
我曾经到很多的演讲场所讲过这个情况,我今天不妨再跟你们讲一段,有点重复,不过你不妨听一下。为什么你们的国文很烂呢?你们不承认你们的国文很烂吗?为什么国文很烂?就是你们不会写情书,情书是代表男女感情的最高境界。可是现在你们这些小孩怎么已经不会写情书了。最多写情书,写三个字,我讲的就是我爱你,爱字又不好意思写,就代号,我×你。我告诉各位,我在台中一中给女学生写信的时候,一封信86页,你想想看,这多么了不起的国文程度。这国文怎么会不好?可是你们的国文,中学开始第一课蒋中正写的,或者你打开第一篇蒋经国写的,所以你们不可能学到好的中文,你们学的中文都是很烂的中文。并且最严重的,写的最好中文的李敖,他的书被查禁了,我写了100多本书,其中96本被查禁了,96本是自古到今,如果吉尼斯世界记录有这个项目的话,我告诉各位,我是古往今来、古今中外被查禁书最多的一个人,被查禁了96本。我的书被查禁以后,你们就看不到我的书,所以你们就看不到好的文章,所以你们的国文就变烂了。可是有一个机会不变烂,就当时我书被查禁的时候,书店也不敢卖我的书,书摊也不敢卖我的书。我的书该怎么卖呢?就进了那个夜市,好比说饶河街夜市、通化街夜市,跟那些黑市流传的黄色书刊一起卖。结果我的书封面印的那种裸体女人,很多人买错了,就变成我的读者。我是在这个情况里长大的,所以我告诉各位,你们的中文我可以断言,你们的国文不好,不过有办法还来得及补救。好比说今天,我以写过1500万字的一个人站在你们面前。注意,我那个《李敖大全集》出版了四十册,我比什么鲁迅、梁启超、胡适写的都多,并且我还没有死,还在继续写。
告诉各位,什么是好的中文?我先把这个窍门告诉你,我到处宣传过的,凡是能够抽象的概念用具体的语言表达的,就是好的中文。你不能用具体来表达抽象的,就不是好的中文,当然那是好的数学。用什么证明?我举个例子给你看,好比说女孩子、老头子,注意,这是烂的中文。为什么呢?抽象的意思,不具体。红颜、白发,注意,这是开始有好中文的起点了,就是用红脸蛋描写女孩子,用白头发描写老公公,用具体来描写抽象,这就开始有好的中文的方法了,你们只要学得用具体的方法来描写中文的,就是好的中文。我到处讲一个笑话,就是你们男生穿的长裤前面有个拉链,拉链前面有一块布,这块布英文叫做fly,就是飞行也叫Fly,打个高飞球也叫fly,还有这个拉链前面这条布叫做fly,英文讲your fly is open就是说你这个拉链没拉好,这个拉链开了。怎么样描写中年人和老年人?我已经64岁了,已经是老年人了。对不起,65岁了,已经过年了。怎么样描写中年人和老年人?用具体的方法来描写。我举个例子给大家看,中年人到1号小便出来,常常这拉链忘记拉起来了,为什么呢?思虑不周了,照顾不过来了,所以不拉链出来,就是中年人了。拉链根本不拉开就小便的就是老年人。懂我意思吧!记得,用这种具体的方法来描写抽象的情况,就是好的中文。所以你看我写的《李敖大全集》都是用非常通俗的民间的这些语言来表达一些深奥的思想,正所谓深入浅出,能够写到这样的中文才是好的中文。今天我们大家记得请多看《李敖大全集》,每套34000元,谅你们也买不起。
好了,跟师大比大,比什么大呢?我跟大家讲,你们看过《水浒传》没有,我告诉各位,我觉得你们中文很烂的原因,跟中国文化接触太少。中国古人从秦始皇烧书以后烧来烧去,最后还剩下多少种书?我告诉你,还剩下10万种书。所以中国文化真是了不起,剩下10万种书,10万种书里面你们看过几种?你们最多看过5种,我念给你们听:《论语》《孟子》《唐诗三百首》《古文观止》《红楼梦》《水浒传》《西游记》,你们看的中国书就这么可怜,懂我意思吗?所以我告诉你,如果你们看到《水浒传》里面有一段话,那里面很多民间的语言,《水浒传》是宋朝的口语,民间的语言。我举个例子给大家看,《水浒传》里面王婆就跟西门庆讲,你不是要勾引潘金莲吗?我告诉你什么样的男人最性感、最有吸引力,五个条件,哪五个条件?叫做潘驴邓小贤。什么是潘?潘是潘安,古代的美男子,就等于古代的马英九,马英九出来的时候大家都喜欢他,潘安就好看,大家都喜欢他。第二个条件叫驴,等一下我再讲给你们。第三个条件是邓,邓是邓通,财神爷有钱,女孩子喜欢有钱的男生。第四个是小,什么是小呢?小是细心体贴,遇到女孩子能够细心体贴女孩子,这种男人有吸引力。第五个是闲,就是我有空闲,我不会跑三点半,你要找我来约会,去华纳威秀看电影,我随时奉陪,这是男人重要的条件,太忙的人就没有吸引力。
第二个条件就是驴,驴代表什么?代表男人的性能力强。中国古代跟外国人都认为这个驴代表性能力强,因为驴的体积很小,比马什么都小,可以在比例上,驴的这个屌、驴的生殖器特别大。所以人家说你这个人很驴,就表示说很了不起。外国一个笑话,一个农夫喜欢他的驴,很多人喜欢驴,法国一个电影明星叫做碧姬芭铎,比我大一岁,她就是新女性,爱护动物、保护动物。她隔壁一个邻居也是爱护动物、保护动物,有一天他的邻居出门了,把邻居家的一头驴请她保管照顾,她自己也有一条驴是母驴,邻居这条驴是公驴,她在保管的时候就发生一个事情,就发现邻居这头公驴在勾引她所保护的她家那头母驴。结果她邻居回来的时候,发现发生一件事情,就是邻居叫她保管的公驴被她给阉掉了,被她给割掉了。为什么呢?就说你这个邻居的驴对我的母驴不礼貌,我把它割掉了。大家想想看,这是台湾很多新女性的这个方法,爱护动物半天要把动物给阉掉。这个情况中外都拿驴作故事的,我跟大家讲一个故事,一个农夫爱他的驴,他对外悬赏,说什么人能够使我的驴笑起来,我就送他一千块钱。所以很多朋友都跑来就逗他那条驴笑,驴就板着脸笑都不笑,一个驴脸摆出来像那个谢瑞智一样,那个脸摆起来,根本不笑的。一个人跑过来跟驴讲了一句话,驴立刻笑起来了。这个农夫没有办法,就1000块钱给这个人。过了几天,农夫又提出一个悬赏的标准,就是什么人能够使我的驴哭,我就给他一千块。那很多人又来试验,每个试验的人驴都不哭。最后这个当时使这个驴笑的人又出现了,他说我可以使你的驴哭,不过条件要到旁边去,就牵着这个驴到墙角。然后他讲了一段话以后,这驴泪流满面,就转身回来了,他只好又给这个人一千块。牺牲了二千块钱以后,这个农夫就问这个人,你有什么办法使我的驴又笑又哭呢?这个人说既然你花了二千块,我告诉你答案好了。第一次我使你驴笑的方法,我跟你的驴讲了一句话,说我的比你的大。这驴一听就笑了,怎么可能你会比我大,你能跟我比大吗?当然我比你大,驴就笑起来了。第二次,我把驴拉到墙角,我脱了裤子给它看,真的比驴大,驴就哭着回来了。
我举这个例子就是说今年我跟师大比大,是比形而上部分的,你们不要紧张。比大什么东西?比大就是比观念。什么观念最新,就是新者为大,这是我在今天提出来一个标准。你观念很旧,即许你很年轻,即许你很勇敢,即使你很活泼,即使你很好学,可是你观念很旧,你就不大,在我的看眼里面就觉得你很渺小,并不大。什么样的方法训练观念最清楚,头脑好的人我认为是最大。今天你们都被骗了,被什么人骗了?被台湾这些烂的政治人物给骗了。他们告诉你们,我们人要做分类,好比说本省人、外省人,男人、女人,新女性就分男人、女人,一谈问题就谈性别,有的人就谈本省、外省,谈省籍,这样的分类方法统统错的。外省人、本省人,男人、女人,好人、坏人,有钱人、穷人,这种分法都会上当。只有一种分类方法你们要记得是真的,就是聪明人和笨人,你要做聪明人还是做笨人?你做聪明人不分你是男人、女人,本省人、外省人,都不分的,看你是不是聪明人。我认为聪明人是最值得我们欣赏的人,因为聪明人代表他的智慧,代表他的幽默,代表他不受人家骗,代表他从容自得,有自信。
聪明人最好的一点,并不在会念很多的书,而是你会不会读书。十几年前,香港一个杂志说李敖是他同年纪的人里面读书最多的。这话说的一点都没有错!我可以告诉各位,我这五十年来我只有几天的时间没有读书,哪几天呢?就是大学毕业以后做预备军官入伍训练的第一个星期,有几天不能看书,整天的入伍训练折腾你,不能看书。第二段时间,就是我被抓起来以后,做政治犯时候我被疲劳审问,那段时间不能睡觉也不能看书。其他的时间我一路看书看到现在,有两个特色大家注意,第一个,我看了这么多的书,没有变成书呆子,这是最难的事情。一般人书读的越多,头脑越糟糕,变成书呆子。第二个好处,我的眼力非常的好,到现在我的眼睛非常好,有一点点老花。可是我读了那么多的书,尤其在牢里面灯光很暗的时候,我的眼睛丝毫不受伤,我有特异功能。读书使我们智慧,智慧帮助我们什么?帮助我们能够看到问题一看就看到核心。记不记得前几天宋楚瑜谈到了他的钱是长辈给他的,我就宣布这长辈就是李登辉,后来证实了果然就是李登辉。为什么?我们头脑好,一看就知道是。好比说最近王筱婵的这个案子,为什么章孝严说是他,章孝严也道歉了,也辞职了,结果王晓婵说不是她,你们怎么解读这个事情?我告诉你们,真的不是她。什么原因呢?就是章孝严扯了好几个女人,你懂我意思吗?一曝光就曝在王筱婵身上,王筱婵当上否认。章孝慈说就是你,因为不是她的话,又扯到别的女人,这事情会扩散,他更灰头土脸。所以就认定了王筱婵,王筱婵就死命的脱身,不是我。
大家记不记得英国一个有名的小说家阿加莎克里斯蒂,她写的一本小说。这个小说就是一个凶手杀了四个人,可是后来发现有五个尸体,怎么回事呢?后来最后就解了这个谜。这个谜就是说这个凶手杀了四个人,可是他被另外一个人看到他杀了四个人。另外一个人,他有一个仇人,他也想杀,趁机他也杀掉了。怎么样呢?总归户,就是凶手你杀了五个人,反正杀了四个,对不起,这个人也是你杀的。懂我意思吗?现在就要总归户给王筱婵,王筱婵否认,所以闹出来这个构成通奸案的男主角,结果现在女主角不见了。你懂我怎么解释它吗?就这样来解释。大家看好,将来有一天这个事情水落石出的时候,一定是我李敖解释的答案。
所以告诉各位,好的头脑才能够解释出来很多的问题。否则的话,你不能去判断的时候,你就永远是很苦恼的一个状态。现在我再给大家举个例子,好比说吕秀莲,吕秀莲是个笨的女人。为什么是个笨的女人?她从外国留学回来,在台湾提倡新女性。新女性主义里面,她忽然捧了一个人,这个人是什么人呢?是一个妓院里面有名的老鸨子,名字叫做何秀子。当然你们不晓得她是谁,当时在台北开妓院的最有名的一个老鸨子叫做何秀子。所以你一方面谈提倡女权,提倡新女性主义,你怎么可以拥护这个老鸨子呢?所以我一开始对吕秀莲的印象就很坏,我觉得每个人都难免犯错误。可是像她这样子在美国哈佛大学念书回来,头脑这么糟糕的一个女人,可真是少见。所以我认为她是个笨的女人,一般人都发生错误,她发生的错误比例最高。所以大家选一个笨女人的样板,就要看这个吕秀莲。
那谈到老鸨子的问题,问题又回来了,什么问题呢?我就讲过一个有趣的例子。我分析宋楚瑜,我说他是一个妓女从良,什么叫做妓女从良?就本来是个有名的妓女,现在不要做妓女了,我跑去做好人了,去做良家妇女了。可是这里面会发生一个现象,就是你做妓女从良的人,那些当时跟你一起做妓女的或者那种开妓院的这个老鸨子会不高兴。所以在妓女从良的过程里面,你说你自己是清白的、是纯洁的、是跟黑金没有关系的,是国民党做坏事,你是不粘锅的,这种讲出来以后,这个老鸨子在你正好要从良,并且你要嫁给一个新好男人的时候,他这边公布了你的照片,在床上光着屁股的给你公布了。今天就发生这个现象,为什么呢?那个李鸨李登辉(可见你们恨李登辉)不高兴,在闹;连鸨连战也不高兴;那个陈水扁扁鸨或者陈鸨也不高兴,就拼命掀你的底。所以宋楚瑜应该怎么做呢?宋楚瑜应该转回头去继续做妓女,我不跟你们比好,我跟你们比烂,比烂的时候大家会喜欢宋楚瑜。为什么呢?态度良好、服务周到、收费低廉、床上功夫第一流,大家会喜欢他了。为什么呢?就发现作为一个妓女,你比李登辉好得多了,李登辉是个粗暴的老鸨子,比连战可爱多了,比阿扁也可爱多了。所以你跟他比烂的时候你就会赢,大家就会原谅你。
宋楚瑜很笨,他老是跟他们比好,比好的话大家会掀你的底。所以大家知道,这个案子充分的说明了宋楚瑜在危机处理方式上面发生了错误,危机发生的时候四个方法,第一个方法,宣布全是假的,一概否认。第二个方法,承认一部分,然后否认一部分。第三个方法,全部承认,然后立刻表示道歉,忏悔。第四个方法,宣布天下乌鸦一边黑,不要只怪我一个人,每个人都跟我一样。宋楚瑜应该采取第三个方法,立刻用包裹式的方法来答复这个问题。不错,请你们原谅我。今天的宋楚瑜不是七年以前的宋楚瑜,不是做国民党秘书长的宋楚瑜,不是跟李登辉情同父子的宋楚瑜,那个时候的宋楚瑜会做错事,今天我不再做这种错事了。对过去做的错事我感到很难过,感到很遗憾,感到很忏悔,请你们原谅我!过去做了什么错事呢?就是国民党的黑金结构里面,我拿到了太多的钱,然后太多的钱又发散给别人,多少钱记不得了,完毕。所以你怎么样查我账,都在这个口袋里面,你不管一笔钱,两笔钱,一亿、两亿、十亿,全在这个口袋里面,我就脱身了。懂我意思吧,宋楚瑜直到今天还跟他们对账,你越对越乱。为什么呢?他手里有账,你凭记忆跟他对,你对不过他的,所以会吃亏。我举这个例子,告诉大家如何做一个聪明人。
各位小朋友,你们看到我用这个狗仔队的照相机给你们照相,将来再戒严的时候就凭这些照片来抓你们。我到处搜集资料的,不过我不鼓励你们用这种昂贵的照相机,并且有些人对它不习惯,因为它会使有些人看了以后会冲动。刚才我谈到了这个题目,谈到了一些宋楚瑜的事情,从吕秀莲这个笨女人捧老鸨子,到宋楚瑜如何面对这个李鸨子、连鸨子和陈鸨子这种现象。我顺便跟大家谈我一个感想,什么感想?我们就拿这种妓院的观点来看文化,台湾的妓院是非常粗糙的。什么原因呢?就是到了妓院以后交了钱,然后两个人也不讲话,就上床干起来了。在中国大陆很少有这种现象,不是没有,比较少。他们的标准叫做打茶围,就是妓女有她身价,她可以拒绝接你的客,我不接你,所以你一开始要跟她交朋友。什么叫打茶围呢?要陪她喝茶,陪她聊天。喝茶聊天以后对不起,你要回家!经过一次、两次、五次、100次以后,胃口吊尽了,她喜欢你,你才能上床,不是说一见面就上床的。所以即使妓女也有她们的这个格调。你看那个中国的小说里面《卖油郎独占花魁女》,这些花魁妓女身价很高的,不是随随便便接客的。
台湾为什么发生了这种妓女文化降级的原因?跟我们的历史有关系。我们的历史大家记得,当时在清朝时代不许大陆的人来台湾,什么原因呢?就鉴于郑成功的时候,因为到台湾来做反攻的根据地,所以基本上是把台湾跟大陆封锁的。可是有一些勇敢的人,他们是罪犯或者是农民或者穷人,他们没有办法就偷渡到台湾来,所以台湾刚来的人是男生,没有女生的。我告诉你,郑成功当时来的也都是男生,他们家眷大部分都在大陆。所以台湾一开始就发生一个现象,就是男女的比例不对,女孩子要给人家做养女,或者在比例不对状态底下,她要接受很多男人对她的要求。所以台湾的情况就很惨,这种惨又发生在日本的时候。日本的时候就强迫台湾的女孩子到他们军队里面做性奴隶。前一阵子,大家记得我李敖拿出了我全部的收藏品、艺术品义卖了3300万,送给了台湾这些慰安妇每个人50万。为什么做这个事情?就因为他们太可怜了!日本人要羞辱她们,日本人说慰安妇每个人给你们50万,可是50年前那个旧账你们不要再记得,我们日本人不认账的,这是商业行为,是你们自愿跑到日本军队来为我们做性服务的,今天每个人给50万了账。这些老太太们她们觉得很难过,你日本人这样羞辱我们,可是50万的现金又拼命的吸引她们,这50万对她们是大钱。为什么呢?因为有些老太太一辈子没有来过台北,她们在家乡里面很穷困,这时候50万现金对她们而言太大的钱了,她们想拿这个钱,又怕被羞辱。这时候我才提出办法来,我李敖搞来这笔钱,每人送50万,你就不要日本人的钱,所以我们解决了这个问题。
日本人这种方法叫做军妓,军中的妓院,专门给军人来服务的。在蒋介石刚到台湾的时候,也有这种妓院产生,当时的名字叫做军中乐园。有很多人就开这种军中乐园作为一个企业的,其中有一个人今天还在我们眼前,他就是东森电视台老板的老板,他的名字叫做王又曾,他就是当年在台北开军中乐园的真正老板。今天我们台湾发现言论自由被侵害了,被什么方式侵害了?被军中乐园的老鸨子这种方式给侵害了。大家懂我的意思吗?刚才我从吕秀莲讲到老鸨子,从宋楚瑜到妓女、老鸨子,我经过峰回路转的目的是为了骂一个人,这个人就是国民党现在中常委王又曾,他现在是用开妓院的方法来虐待我们,什么原因呢?大家记不记得,我们的电视媒体本来是控制在三个电视台手里,一开始是台视要推出的时候,本来这个利益是给中国的广播公司来兼办台湾的电视业务。当时中国广播公司的负责人叫做魏景蒙,就是一个电影明星张艾嘉的外公。魏景蒙说我们台湾的人没有钱,什么人买得起电视呢?你要搞电视公司给我们中国广播公司,我们不要,就把这个金鸡母推走了。结果因为中国广播公司不要,就成立了台湾电视公司。后来又发了财,又出了中国电视公司,又出了这个华视,这三个电视台都被国民党控制了。后来国民党又开放了一个无线的电视台,就是民视,民视是被民进党控制了。被什么人控制呢?民进党的一个历堂委员叫蔡同荣,我过去公布过他的资料,怎么样的伪造文书,检举他伪造文书的还不是别人,是他的老师彭明敏向我李敖检举的,我还把他公布。这些品格极坏的人,当时口口声声争取言论自由,反对国民党,他一旦搞到了一个电视台的时候,民视电视台现在排挤别人,排挤我李敖这些人言论自由比国民党还国民党。
好了,四家无线电视台把我们整个排挤掉了。剩下什么?剩下是有线电视台,国民党政府开放的时候说开放天空,这个意思大家都可以有言论自由了,只不过不能用无线的电视台,用有线的。很快的,就被两个集团把它瓜分了,一个集团就是国民党中常委开军中乐园的这个男老鸨王又曾的系统,它叫力霸集团,现在演变成东森集团;另外一个也是国民党中常委,不过他文化教养是比较好的,就是辜振甫他们的集团,叫做和信集团。这两个集团把台湾的电视等于瓜分了,可是瓜分的时候瓜分的系统不是很明确的,有的时候不是很彻底的。所以在两个大饿狼抢这些资源的时候,还有一些空间留给我们。今天我在这里讲话,旁边有一个看到环球电视台就是很小的台,我过去在这个真相新闻网,现在也有开个节目,叫做《李敖秘密书房》每天还有,这种台是小规模的电视频道业者,我们在这个时候在他们夹缝之间生存的。可是这个时候发现一个现象,就每年他们要换一次约,要跟这种系统业者换约,每一次换约就要排挤掉一部分台。这次我们看到他们排挤了HBO这些台,HBO这些台不是言论自由的原因,它是因为太贵,所以他们要把它排挤掉。每次要消灭一个台,这一次就消灭到环球电视台,就他们要抢这54频道的环球电视台。抢了环球电视台什么意思呢?就是说这里面有政治上的原因,就是环球电视台有一个节目就这个节目叫做《挑战李敖》,这个李敖整天来整国民党、来整连战,当然也整了很多别人。大家怕李敖的原因,就是每个人都会骂别人是王八蛋,可是李敖不但骂别人是王八蛋,还能证明别人是王八蛋。大家对我就头痛,所以要消灭这个台。
可是现在怎么能消灭呢?我现在是总统的候选人,你消灭我这个总统候选人等于意图使我不当选,这问题严重的不得了。你懂我意思吧!所以我认为选了一半,他们忽然消灭我这个台,这怎么可以呢!所以就闹起来了。闹起来的方法,大家知道我李敖是一个这么多年来能够跟国民党纠缠这么久的原因,一路走来,始终如一,活在台湾,做我自己的只有我一个人。现在我们有足智多谋跟他们闹,什么方法呢?就大家手里看到这个单子,这标题是我写的挑战李敖,驱逐东森。什么意思呢?就是告诉大家用什么方法解决这个问题。你们可以向新闻局抗议或者向新闻处抗议,你们可以向他们第四台的播送业者抗议。可是这只是抗议的层次不够厉害,我李敖什么方法?我告诉各位,我的方法很简单,忽然冒出来一个《挑战李敖》的后援会,有很多小辈,宋楚瑜不是有长辈给他钱吗?我有很多小辈给我钱,我们凑了3300万,我们提出来一个方法,大家注意,这是智慧的表演,3300万我们分成1万股,就每一份是3300元。3300元是什么钱呢?就是大家订这个频道要给它一年的收视费,正好半年的收视费用就是3300元。我建议大家,现在东森系统的电视台封锁了我们,可是和信系统的目前还没有封锁。所以我们要求东森系统电视台,你家里第四台交钱的,好比说大安文山电视台你给它钱,现在告诉你,我跟你解约了,为什么要解约?因为当时我跟你订约的时候,把钱给你的时候,你保证我,好比说有75个频道内容的一个表给我的,就这些频道我才叫订你,跟你发生契约关系。现在你突然自己改变频道了,李敖的节目没有了,对不起,我不要订了,我把你告一段落,剩下钱你退给我。然后怎么样呢?我们建议你就转到了这个和信集团的这些电视台、这些系统业者。你们过去以后,我们挑战李敖的后援会愿意请客,请你们免费看半年。换句话说,我们送给你3300元,然后你免费看半年,然后继续在这个和信系统电视台整天跟李敖见面。
为什么我这样做?因为你们转台以后发生了效果,就是一个人转走了以后,我们这边后援会付了3300元。可是东森系统的这些人他们就失掉了这个客户,这个客户就转到了和信这边去了。如果走了1万个客户,注意,我们的后援会损失了3300万。可是东森系统损失了两亿到3亿。懂我意思吗?所以我们扩大的时候,它少收了两亿到3亿,我们损失了3300万。换句话说,这个比例下来以后,就是我愿意跟你对赌,我输的少,你输的多,输到你吃不消为止。现在以1万个人做标准,然后扩充二万、三万、四万,全台北才三十几万户,把你的这个客户全部给你偷天换日移走,逼着你要就范,因为你觉得你不能再压迫我,压迫我你会遭到眼前明白而立即的损失。
可是大家看看,为什么我要用这种近乎很毒辣的方法来对付他们,我们有什么方法呢?就是我们只好挑拨你们两个系统来打架,我跟你打架我太吃力了,我打不过你,可是我挑拨你们两个人打架,他们两个系统就发生冲突,冲突就说为什么你的客户会移转给对方去的呢?当然他们两个人可以达成协议,不可以挖我的人,不许过来,法律上做不到。大家记得有一个法律叫做《公平交易法》。什么是《公平交易法》?这个你开物品店,你卖这个水杯子,张三来买,你卖给他同样价钱;李四来买,你不卖给李四,李四就可以告你,什么原因呢?你不能不卖给我。同样的条件,当我出了钱,你不能说因为我姓李,你不喜欢就不卖给我,不可以的,违反《公平交易法》。所以当客户转过去以后,转到了和信系统,和信系统也不能拒绝,必须接受你不可。这时候你们就可以在和信系统看到每天晚上李敖的这个《挑战李敖》节目。
你只要在斗气吗?不是斗气,我们争取的什么?争取的是一个言论自由。我们的言论自由怎么可以由你们这些开妓院出身的人随你们高兴,每年决定一次分配给这个,不给那个,你们凭什么老决定我们?每年一次,烦死人了。今天我也告诉你们,你们来摆布我们,我们就起来跟你们斗争。你怎么可以干涉我言论自由?我们已经很可怜了,四个无线电视台被抢走了,剩下的几个有线电视台,给我们很烂的频道。懂我意思吗?为什么TVBS频道是38、39?我们的频道都是54、68、74,为什么这样子?这次他们整HBO,把HBO的频道一下子分到了七十几频道,再往下去就下雨了,这画面就不清楚了。他们可以这样子予取予求,胡作非为,每年一次这样搞法,还得了吗?所以为了言论自由,我们要起来抗争。第二个,为了我们消费者的利益,我们是花钱来买的频道,给你的费用,为什么你可以不得我同意随便改我的节目,《挑战李敖》看不到了,HBO看不到了,你怎么可以这样子决定?所以第二个原因是保护我们消费者的利益。第三个原因,也是告诉我们如何的抵抗国民党为了选举的原因而打压我们。这个原因我讲过,因为连战他们吃不消我们,所以故意下毒手,我们认为不可以在这个时候对我们打压。第四个原因,可以告诉我们什么?政府的官吏应该怎么样做事。今天看到最有趣的现象,两个搞传播学的新闻媒体博士打了架。哪两个人呢?新闻局局长赵怡,美国南加州的新闻学博士;台北市小马哥的新闻处处长金溥聪,美国的德州大学新闻学博士,两个人意见不合。为什么?大家看报纸看得很清楚了,新闻局长赵怡说,我们要大家谈判。可是按照法律,你新闻局就要去采取行动的,要罚钱,要吊销他们执照。他现在不但不这样做,大家注意,今天这个环球台,同样的这个频道里面不是有环球了,变成国际环球,就由立法委员蔡豪出面搞了一个国际环球,就塞进去了,同样的频道,里面还有李敖的节目,为什么叫李敖节目?叫《李敖黑白讲》,那是我两年以前在东森电视台做了三个月的节目,然后我就开始告了这个王令麟,大家搞翻了。他们把这节目拿出来重播,表示里面也有李敖。可是这个李敖不是骂连战的李敖,也不是骂李登辉的李敖,他把骂李登辉的全部删掉了,剩下的什么呢?谈男人,谈女人,谈生殖器的李敖。所以你们今天看到这个李敖是个假李敖,真的李敖在这里。
好了,现在我们可以看到两个新闻学的博士开始冲突,什么原因呢?就是新闻局长赵怡,他觉得应该和解来解决。为什么可以呢?不可以的。什么原因?你们看到这个环球电视台,就是赵怡创办的,赵怡创办了环球电视台,现在经过改组以后他出局了,他又到了东森集团,然后他现在出来做新闻局长。你是一个地位是不客观的,因为你跟两个电视台冲突的时候,你跟两个电视台都有恩怨的关系,你怎么可以出来做一个调人?所以赵怡的身份现在发现是很严重的一个身份。所以比较起来,赵怡应该回避,他不应该再管这个事情。可是很显然的,赵怡在暗中帮忙,使这个现在没有执照的国际环球的,这个蔡豪立法委员的电视台让它过关,怎么证明呢?今天大家看报,蔡豪很凶悍的表现一个意思,有线电视这部分问题,今天晚报蔡豪说:备足罚金,蔡豪拼到底。一天罚我50万,我不在乎,罚我300万,我也不在乎,整天给你拼。什么原因呢?他等一个东西出现。等哪个东西呢?等正式的执照,现在为什么能够罚他呢?因为你没有执照,你怎么可以播出呢?他说我没有执照就要播出,把有执照的现在李敖的这个环球台盖住。我现在整天播出的是没有执照的国际环球,并且也有环球两个字鱼目混珠。请问,你在干什么呢?就等着新闻局发你执照,执照一发下来,好了,就不能再罚你钱了。所以他现在愿意每天交罚金,交罚金,交罚金,把罚金准备好了,等你执照发下来。什么人发执照?就是新闻局局长赵怡。所以现在很明显的就是他等着赵怡发执照,赵怡也在嘴巴上表示出来,我要发执照给你。你什么意思啊?它是个非法的频道,现在公然占据了人家合法的频道,然后准备接受罚金,等着你发执照给他,而你还要发执照给他,怎么可以呢?
大家注意,在法律上有一条很有趣的,如果我是已婚的男人,我跟一个女孩子通奸婚外情,不要讲我,讲我不好意思,讲章孝严好了!章孝严跟他那个丑的老婆黄美伦离婚,要跟王晓婵结婚,在法律上不可以。什么不可以?不可以与相奸者结婚。注意,不是说我为了追求爱情,我有了婚外情,然后跟老婆离婚了或者被老婆告,我跟老婆分居了、分开了,我可以再结婚。可是按照法律,不可以和相奸者结婚,那个跟你通奸的人不能够跟你结婚。我们现在法律保护这一点,不要以为你通奸造成事实以后还可以结婚,法律上不许你们俩人结婚。同样的,今天的新闻局应该规定,你没有合法的执照就播出的人,我永远不给你执照,这样才有吓阻的效果。可是今天赵怡局长居然表现了要给他执照,你什么意思啊?他还没有申请注意,你这边表示就要给执照,他霸占了这个台,你就表示要给他执照。你这什么意思?这样的赵怡局长、我的老朋友,我们不把他消灭,我们要消灭谁啊?当然要消灭赵怡博士。同样的,我们看到了小马哥所请来的新闻处处长金溥聪就比赵怡高明多了,他表示要罚,要重罚。并且我们现在建议金局长做什么?台北市频道全部打散,重新来分。为什么?你有这个权利,不要罚他钱了,今天频道分配不合理,重新分配。按什么分配?按收视率来分配,谁表现好就给我台,谁表现不好,重新抽签重新来,这样才可以。
你们看到我的节目有的时候超过李涛,你们知道多么难超过李涛吗?什么原因呢?我们的频道没有定频,它的频道定频了38台、39台,一个频道定不定频决定收视率好不好,我们频道在54,有的在别台里面变成六十几,这第一点。第二,有很多台根本跟我们没有签约,不包我们的东西。换句话说,你跟他比赛的时候根本不平等,我们还能够胜过他,你就知道我们的节目做得多好了。李涛现在节目做不下去了,为什么?老是跟几个烂人,什么汪笨湖,人又笨,满脑袋浆糊;那个沈富雄长得像个大青蛙一样坐在那里,整天找这些笨的人来讲,你们听的都腻了!看我李敖节目就不一样,我们有真材实料,并且我们非常勇敢的表达我们的意见。为什么勇敢呢?今天你李敖敢得罪东森系统,严重的不得了!他们有黑金势力,不得了的。前几天我去淡江大学讲演,我去他们那个大传系讲演,当众我捐了1万美金给大传系。什么原因?难道我也李敖这么样豪爽要捐钱吗?原因就是大传系系主任张煦华是我的老朋友,他在东森做过总经理,为了请我到东森台,被黑道把他绑票,把他头发剃光,警告你找李敖来做节目,把他整掉。今天各位想想看,我敢惹这些黑道,难道我头发不怕被剃光吗?可是现在很难,他们碰到一个最坏的机会,就是现在我选总统。懂我意思吗?我前后左右都是警察保护我,这个警察里面都是神枪手,还有一位警察是亚洲跆拳道的冠军。并且告诉各位,月底我登记完了以后,国民党政府为了保护总统和副总统的候选人,我这一组分到四十五个警察来保护我,还带着乌兹冲锋枪,你懂吧?所以在竞选总统过程以内,任何黑道想动我一根寒毛都没有机会。所以告诉你,我现在非常勇敢,因为有45个警察保护我,所以我要落选以后,就会比较麻烦。
在各位问我问题以前,我把最后的一句话把它说完,也是今天的报纸,台北市小马哥的新闻处处长金溥聪,他说:系统无罪?金溥聪听了吐血。因为这句话是赵怡的新闻局,中央政府所表示的意见。所以金溥聪要求中央表明立场,究竟要站在市民或是站在业者那一边,你是站在我们台北市市民的立场讲话,还是站在东森系统这些商人的立场讲话?所以我们可以看出来,现在在连战主持下的国民党党中央新闻局的这些人他们想放水,可是台北市的小马哥和他的新闻处处长,他们到我们今天为止能够维持这个底线。可是我必须公开说做的还不够,我建议台北市新闻处金处长公开站出来,把今天所有频道台北市的全部解散,重新分配,这样才比较好一点。现在我们开放各位向我挑战。请注意,讲得好,我会赞美你;讲得不好,你会收到我的律师信。
女观众:听到李先生这样说,这令我不寒而栗!就是在《联合文学》今年4月的第174期里面,然后评论家杨照曾经就是评论过你的回忆录,他认为你没有办法处理人与人之间的暧昧问题。然后他认为在你的两本回忆录里面,然后都犯了这样子的毛病,就是你在跟女性的关系处理上,然后就是在书上写的非常明白这样子。然后说应该曾经看过书的话应该都知道,到底这个程度是如何这样子。然后他认为说,尤其是爱跟性有关的东西,往往一把它说白了之后,然后就注定要贬值。然后我个人也认为说,爱在暧昧不明时候最美丽。那你不觉得像这样子爱跟性的东西,应该在写给大众观看的时候有所保留吗?那你觉得对杨照这番评论有什么看法?
李敖:谢谢你!杨照错了!我告诉各位,没有欲,哪有情?没有肉,哪有灵?记得,男女的关系有的时候在欲跟肉上面占了很重要的比例。我承认有一部分爱情是建筑在精神层面,所谓柏拉图的爱情。我们看但丁写的《神曲》,这部有名的小说里面的那个女主角一生只跟他见过两次面,他为这个女孩子写了一部书,可以告诉各位有这种很抽离的精神层面。可是事实上,这种现实层面也不能够忽略。我的女朋友很多种,有一种是精神恋爱的,有一种是在床上的,很多类的。至于说我在我的回忆录里面跟《李敖快意恩仇录》里面公布了一些事情,大家想想看,那里面充满了甜蜜的回忆。并且可以告诉各位,有人说,你写人家,人家赞同吗?可是我告诉你,问这种问题的人他不了解女人。我还收到过女朋友的一封信,她说为什么你写我写这么少,只写了三行?懂我意思吗?这就是女人,因为她们已经60岁了,或者55岁了,或者做了寡妇了,或者做了单身的女孩子了。她如果想到她年轻的时候,跟那样子一个光芒万丈的李敖有过这段快乐的日子,今天被写出来,她们是很高兴的。当然有些人我也考虑到她们的处境,所以用了代号,用了别的方法。凡是名字能公布的,我可以告诉各位,就是她们愿意的。所以提出来这个问题的人,证明了这个杨照完全不了解我,杨照是个笨的人。
男观众:我想请问一下李敖先生,你一直支持一国两制,那你认为说是台湾现在接受一国两制的话,谁最适合们现在一国两制台湾的首长?
李敖:一国两制这个问题很有趣,我们常常去反对。其实我们从来没有反对两制,不是吗?现在我们跟大陆不是两个制度吗?我们反对的是一国。大家注意,很有趣,我们认为不是一国,而是应该两国论。像两国出来了,对不对?本来一国还承认是一个中国,各自表述,就是怎么样描写这个中国,它可以描写成这个中国是中华人民共和国,我们可以描写成是中华民国,各说各话。现在有的人不再各说各话了,把这个月朦胧鸟朦胧的局面把它戳破了,改成什么?改成两国。可是两国以后会出现一些危险、一些状况。什么危险呢?大家想不到最有趣的现象我讲给你们听,什么人在为中华民国四个字而战打仗的?是中华人民共和国的人民解放军在为保护中华民国而战。什么意思啊?就是你台湾中华民国四个字不改,我还承认;你改了这四个字,改成了什么台湾民主国、台湾独立国,我去打你。看到没有?真正维护中华民国四个字的是海峡对岸的共产党。好不好玩?那什么是为了中华人民共和国而战的呢?是我们。我们是为他们而战,什么原因呢?我们要搞两国论,意思说我承认你是中华人民共和国,你是个国家;他说你承认我不行,你为什么不承认自己?好了,我就要打你。懂我意思吧,现在笑话就在这里,他们为我们而战,我们为他们而战。为什么闹出这个笑话来呢?就是一个解释方面的不同,就是这个国到底是什么国?所以我的意思,在当时我们所了解的,我最近在《李敖电子报》,请各位务必看我写的《李敖电子报》,每天中午一点到三点我都写二千字的文章在《李敖电子报》出版,办了一个多月,已经成长了15000份了,这可以代表我最新的思想。
请大家看,我写了一篇很长的文章叫做《邓小平论一国两制》,就是我把邓小平所有谈一国两制的文章和话全部把它找出来,从它的context就上下文来了解这到底什么意思。我们现在掌握到它的意思是说,什么是一国两制?我讲一个中国前提底下,哪个中国怎么解释不谈,各自表述,一个中国的前提底下,海峡两岸五十年的和平,保持双方的制度,做五十年的和平;留下的这个问题,给五十年以后的人来解决。换句话说,等你们70岁以后再来解决,或者等下一代来解决,有什么不好呢?可是这里面前提条件要承认是一个中国。一个中国到底什么中国,大家谈判才知道叫什么名字,至少现在设定是中国。然后他附带的保障就是说台湾可以有军队来保护你们,请问是不是比香港优待?香港可以有军队吗?澳门有军队吗?没有。台湾可以有军队,可以有独立的司法,中国大陆不派任何一个人过来在台湾做官来统治台湾,而台湾人可以到北京去参加中央政府来帮着统治中国。而今天这个条件被跟江泽民跟朱镕基正式修正成,台湾人可以到中国大陆做他的国家副领导人,就相当于副总统,目前是这个情况。请问,一国两制有什么好反对的呢?懂我意思吗?一般人我们不了解,先把它挡住了。台湾没有人敢谈一国两制,新党都不敢谈,只有我李敖敢谈。请问一国两制有什么坏呢?对我们是一个很好的出路,把这个问题丢下来,五十年不要解决,五十年以后再说,有什么坏呢?有的人会说,那你跟他谈,签好约定以后,他跑来吃我们,他大吃小怎么办?请问我们台湾能够在1949年以后活到现在,怎么办的?是靠美国人保护我们的。所以当我们跟大陆签了这个协定以后,请美国人来背书,请日本人来背书,大家来背书,国际来做保证,约束你们双方都遵守这个协定,有什么不好呢?
所以我觉得今天我们头脑是坏的,原因就是说大家觉得提出来一个问题我们就反对,可是不晓得反对是错误的。因为我们常常我讲过,你们小朋友都被骗了,你们被第一个命题骗掉了,只给你们第一个命题,第一个命题就说台湾是一个主权独立的国家,好不好?你说好。台湾跟大陆两国,好不好?好。然后他应该问你第二个问题,他们从来不问的。第二个问题,现在我告诉你是什么,就是两国论提出来以后,两国论进入台湾的宪法,大陆就会打过来。打过来的时候请注意,有的人争取独立成功了,像东帝汶小国家看到没有,争取了25年成功了,全部的人口死掉了1/5。如果台湾要成功了,死掉了1/5的时候,五口之家就会死掉一个人,可能你的爸爸死掉了,可能哥哥死掉了,可能男朋友死掉了;如果你结婚以后,可能你的奸夫、你的情夫死掉了,请问你还赞不赞成两国论?第二个问题出来了,如果死这么多人,你赞不赞成?从来不问这个问题。还有,打起仗来,你们在座的男生都要当兵去了。你们知道当兵多苦吗?台湾的部队多恐怖吗?军队死了多少人吗?你们在受训的时候就被做掉了,你们到了战场上,以你们这样子柔软、这样子可爱的小表哥的样子,前面枪一放,你们后边的屎就出来了,尿也出来了,吓得屁滚尿流。懂我意思吗?仗是你们打的吗?所以现在能够50年不打仗,等你们到了70岁以后,再决定要请别人去打仗,对你们有什么坏处呢?所以千万不要听那些疯子乱讲,建国党我的老朋友郑邦镇,我们不惜跟大陆决一死战;我的老同学、老朋友也是师大毕业的,师大物理系毕业的民进党立法委员颜锦福也讲,我们要组织一万人的义勇军,跟中国大陆不惜一战、决一死战。台湾军队有44万,44万军队都保护不了我们,如果靠你这一万人乌合之众来保护我们,我们要死了!对不对?这些疯子们千万不要相信,大家注意,相信我是没有错的,因为我真的比较务实,告诉你们怎么样的来保护我们,免于战争的伤害,这才是聪明的人。
女观众:李先生你好!我想请问一个问题,就是我在《天下》一月份杂志看到一个标题,好像是写说中产阶级你为什么不生气?他是针对黑金政治、赋税制度,就是贫富差距会越来越大。对于我们这些师大学生,将来就是领薪水的,那我们可能一辈子就赚钱都无法买房子,就是好像背负了好大好大好大的压力,像我们女生我们就想说嫁给有钱人或者什么的。因为他里面的叙述给我很大震撼,然后我不想成为那样子的人,可是我觉得我又无力说去面对这样子的赋税制度,不晓得李先生有什么样的看法?谢谢!
李敖:谢谢你!我可以告诉你,过去为什么国民党被赶到台湾来?就是因为贫富不匀,很多人不甘心我是穷人,所以要跟富人作战。那些人就是共产党,共产党最后把国民党赶到台湾来,情况就这么简单,这个贫富不匀是一个人类的悲剧。所以我们说共产党,我们骂他们,他们的理论有什么错误呢?理论美好的不得了,你们都念过:大道之行也, 天下为公。其中有两段话:货恶其弃于地也,不必藏于己,力恶其不出于身也,不必为已。你们都会来念这两句,什么意思啊?我讲给你们听,最简单的解释,力恶其不出于身也,不必为已,就是各尽所能;货恶其弃于地也,不必藏于己,就是各取所需。各尽所能,各取所需,这是人类最高的一个理想,可惜做不到。共产主义是个伟大的理想,可惜做不到。为什么做不到呢?因为人有他一个贪婪的欲望,就是如果我跟人家一样穷,大家都一样的待遇,像过去中国大陆一样,这个生活没有趣味的,大家一样穷没有趣味,一定要有贫富的差距,有竞争这人才有趣味。这个时候就发生了资本主义,资本主义至少可以鼓励人勇敢或者向上,这个时候就发生了贫富不匀。你们的苦恼在什么地方?我可以告诉各位,我在台北市敦化南路一个楼上面,房子住在那里,百万美金的房子;我的邻居是个牙医,也是百万美金的房子。他的女儿跟你们一样,大学毕业了,她跟她爸爸说我要力争上游,他女儿那时候每个月赚28000块钱,她说我不要这个职业,我要力争上游,到英国去留学,请你给我150万做学费,我去留学。这个牙医爸爸就给了她150万现金,然后跟她讲,你不要去了,这钱给了你,你不要去了,留学回来你可能会失望。可是这位力争上游的女孩要去英国留学,回来以后再找一个28000块钱职业,找不到了!找了半天,找到一个26000块钱的职业。她就很怄气,我那么努力追求上进,得了硕士回来,钱赚少了!我请他们全家吃饭,她就跟我抱怨,她说:我们这一代能够赚的钱都被你们的一代赚光了!什么意思?赚不过我们。为什么我们能赚钱?我们碰到了浑水摸鱼的机会。这个机会现在没有了,懂我意思吗?没有了。
所以现在你们就面对一个问题,就是说如果你们要想有前途的话,我建议你们去调查你爸爸妈妈的财产,调查结果如果有钱,你跟爸爸妈妈谈判,不要等你死了以后再给我,现在就分给我,我可以过一个创业的快乐日子;如果你调查结果没有钱,我建议你建立一个安贫乐道的人生观,就是去钓鱼。干什么呢?把你的心放下来,你赚不到钱了。就刚才你所说的,你没钱买房子。对不起,你买不到房子了。也不是你,看整个东京市,几乎全部都是租的房子,谁买得起房子?房子都在有钱人手里,买不到了。懂我意思吗?这个是你们所面临的资本主义社会,你们必须面对这个结果。当然你也可以力争上游那是另外的,每个人想做比尔盖茨,可比尔盖茨只有一个人,懂我意思吗?所以对女孩子而言,你有个好的机会,真的嫁给一个有钱的男朋友比较好。
男观众:李老师你好!我想请问一下,就是说因为最近总统连署已经快到了,然后我们知道宋楚瑜已经一百多万份,然后就是许信良也超过三十几万份,然后那个郑××也十几万份,正在努力当中。然后我想请问一下,就是说你现在连署的情形怎样,需不需要师大的学生祝你……
其他观众:新党不需要连署。
男观众:抱歉!然后第二个问题,就是说能不能跟你要个签名,顺便跟您握个手?反正期末考快到了,能够跟总统候选人……
李敖:等一下我讲演完了以后,我可以坐在这里,要签名、要照相,欢迎!没问题!
男观众:李先生,您的那个烂苹果比喻现在算是相当的有名,我想在座各位可能也都听过。那就是我们可以想到说,我们在政治圈里面的那些人,没有一个是真正的好人,只是选一个比较不那么坏的。但是后来想一想,好像还有什么比较不周严的地方,后来跟我妈讨论以后,我们发现或许我们不只是在选一个苹果,我们是在选一蓝的那个苹果,因为我们不只是要看那个苹果王好不好,还要看其他旁边那些,是不是就是说帝王也要有忠诚良将。如果就算那个帝王是很精明的,他旁边没有忠诚良将,都是一些庸才的话,那我想政治也没有办法非常安定可以推动好。不知道您对这种说法有什么意见?
李敖:谢谢你!其实政治人物很重要的一个标准,就是他能够不但自己很能干,还要能够找到能干的人来做他的接班人。大家记不记得孔子讲的话说:其人存则政举,其人亡则政息。你活着,你的制度会推行,你死了就完蛋。什么原因呢?就是你没有培养好接班人。没有培养好接班人的现象,今天我们在台湾很充分的感觉出来了,蒋介石只培养了一个接班人,就是他的儿子;蒋经国培养了几个烂咖做他的接班人,李登辉、林洋港几个人让我们来选择,没有更多的选项了。懂我意思吗?所以我的意思,我们今天最大的苦恼就是必须接受这些选项。你们以为我在跟谁竞选吗?我跟四个国民党在竞选,连战是国民党,宋楚瑜不是国民党吗?许信良是以前国民党中央党部的高干。陈水扁得到国民党奖状的时候,马英九还没有得到,都是资深的党员,所以我觉得我在跟四个国民党在选。所以这个时候我们才知道,原来到处都是国民党,当然他可以改变,像陈水扁,我们说选他好不好?我们可以看到他台北市的政绩,今天你们就看到了,他以前的新闻处长是我的小老弟,陈水扁也是我小老弟。我在办党外杂志的时候,他是我的社长,他的罗文嘉是台北市新闻处处长,以前在台大几乎被开除,跑来求我,都快哭了,求我帮他忙,我写文章给他护航,才把他保住。
罗文嘉干了什么事情?我讲过,在台北市两个电视系统业者,一个是王令麟的东森集团,一个是辜振甫的儿子辜启允的和信集团,在抢食的时候,陈水扁下令叫罗文嘉在评估的时候给和信集团零分。请注意,两个集团竞争的时候,他评估给另外一个集团零分,再坏也不会零分,它那些器材摆在那里,那是财产,给他零分。为什么呢?拿了王令麟的好处,给和信集团零分,从此王令麟就霸占了台北市的电视频道。所以你们看这节目,台北市四分之三的频道都看不到了这个节目了。原因就是东森集团霸占这个频道,只有1/4的人看得到。这就是为什么我们今天要求大家向那个1/4转的原因,就是换台以后,两方面会平衡。为什么这样做?就是你陈水扁叫罗文嘉破坏了生态平衡,你拿了王令麟的好处,破坏了生态平衡。结果台北市的言论自由就被压力被打杀了。这就告诉各位,陈水扁用到罗文嘉这种人,就会做出这种事情来,我们敢不敢来相信他们这种团队?这团队比国民党还可恶。这就是为什么我跟大家说,你们在投票的时候要特别小心的原因。
女观众:李先生您好!身为一个总统候选人,不论是阿扁或是连战先生,甚至于独立候选人宋楚瑜先生,都有他们自己的政策白皮书。那您是代表新党来参选这次的总统大选,到目前为止我们都还没有听到您的政策白皮书具体的政策。那请问您的政策是什么?那承接第一个问题,就是在您的网站上面,我们有看到李敖先生说到,他最主要要竞选的目的就是要打倒李登辉。那如果只是要单纯的反李或者反李的内阁的话,为什么您不去竞选立法委员而选择竞选总统呢?谢谢!
李敖:谢谢你!我在我的网站上面并没有说最主要的目的是打倒李登辉,我是要打倒李登辉类型的候选人,好比说连战,如果你的想法做法跟李登辉一样,等于我打倒了李登辉第二;如果阿扁公开说当李登辉是摩西的时候,他是约书亚,他是李登辉的真正接班人,那么我打倒的就是李登辉的接班人;宋楚瑜也是这样子,我们是打倒李登辉形态的这种大李登辉、小李登辉、李登辉第二、李登辉第三,这是我的一个基本的构想。至于说政见,我可以告诉各位,每个人都可以写政见写一大堆。陈水扁的白皮书,中国政策白皮书、国防政策白皮书、农业政策白皮书,到处是白皮书一大堆,不能够实行有什么用呢?你念白皮书一点趣味都没有,就好像在死了以后念祭文一样,或者听萧万长在念施政报告一样,那种政见我都不会提出来,我提出来的都是具体的政见。我最近也会出一本书,就谈到一些我的政见,可是我可以告诉你,都是最基本的可行的。我举个例子给你看,如果海峡两岸可以根据一国两制谈判的时候,如果对面是江泽民,这边是我,在谈判的时候,我就会说:泽民兄,你们帮我们解决一个问题。我们台湾有一个岛叫兰屿,兰屿上面放了很多核能发电的核废料,这批核废料大家怕死了,因为怕它发生不良的作用。台湾本岛害怕,就放在兰屿,兰屿的原住民干死我们了,觉得你们怎么放到我们兰屿,我们整个岛都怕怕的。可不可以请你把你们比台湾大四十倍的新疆省挖一个坑把它放过去?懂我意思吗?他绝对会干的,因为这小事一件,对他小事一件。可是会解除我们的心理压力,懂我意思吗?
所以我的意思,很多事情都可以经过谈判来解决的。可是我举的例子都是很具体的例子。所以我不是没有政见,我有政见都是具体可行的。可是基本上我的政见就是一个,告诉什么?就是维护台湾的经济。什么原因呢?台湾今天政府乱搞,李登辉乱搞了11年,台湾政府没有钱了,再有钱就发公债,发公债就是我们的子孙来还钱,这是不可以的。政府没有钱了,台湾能够存在因为民间还有一些钱,中国的古话叫做藏富于民,这些富藏在人民身上。可是这些钱再搞光的时候,台湾就完蛋了。所以台湾要经济问题能够解决,台湾才有前途。可是现在台湾经济问题解决不了了,什么原因呢?没有腹地。人家跟我们竞争,我们没有办法。所以什么办法呢?只好向中国大陆发展。李登辉也提出意见来,说我们不要向中国大陆发展,南进政策,南进好比说到印尼,印尼一次民变发生的时候,我们的商人被杀掉,男生被杀掉,女生被轮奸,财产被没收,南进能去吗?不能去,就要靠中国大陆。所以中国大陆是我们发展的腹地,所以我的意思我们真的能够取得五十年的和平,以台湾人的聪明能干和一些资源,到了中国大陆我们可以用50年的时间来控制中国大陆的经济,也发展了台湾的经济。就像现在犹太人控制美国的经济一样,控制了美国的经济就等于控制了美国的政治。我们控制它的政治时候,它就不会打我们,台湾就得到安全。这是我整个政见的一个核心,就是以台湾的经济发展为前提,跟海峡两岸达成和平的谈判关系。很可惜,11年来李登辉所制造的气氛完全不是谈判的气氛,完全是叫嚣的气氛。你看看昨天建国党烧国旗,把台湾的青天白日旗降下来,升了建国党的国旗,还无所谓,公开烧了五星旗,你烧人家国旗干什么?懂我意思吗?你不故意在挑衅吗?故意叫你们小鬼们去打仗,对不对?我觉得是非常可恶的。今天在台湾,只有我可以很聪明的、很勇敢的把这个正确的政见告诉大家关键性的。连战的政见,关于大陆政策讲的是假话,阿扁讲的也是假话,宋楚瑜不敢讲真话,没有人讲真话了。这真话只有在你们眼前这个人才敢讲。所以我希望大家了解这个我政见的这个关键。
男观众:李先生您好!你曾经批评过现在大学生表现都不如五四时期的青年。那很难过的是,我作为一个大学生,我不得不承认这件事。那可是当然我觉得那种五四的活动来讲的话,这些读书人表现跟政治社会方面不能说没有一定性的关联。那我觉得,像就我个人而言的话,我看到现在政治这么黑暗了,令我难免生起一种想要孤芳自赏的一种心理。那我想请教您对那种读书人以及政治之间的那种看法。谢谢!
李敖:谢谢你!我所了解的,什么是伟大的知识分子?什么是一个伟大的读书人?跟政府作对的,永远跟政府过不去的,这就是个好的知识分子,好的读书人。所以我们看到一个知识分子或一个大学教授跟政府混在一起了,替政府讲话了,我认为他绝不是一个伟大的知识分子。为什么呢?知识分子的职业就是要诉诸良知,发表异议的声音。大家记得美国一个有名的大法官叫做Holmes,注意这个l是不发音的,这个字我们中国就翻成了福尔摩斯,一个侦探叫福尔摩斯。这个福尔摩斯发音是错误的,因为l不发音,念霍姆斯。霍姆斯就是美国的有名的大法官,美国大法官是九个人,当一个法案来的时候,当他发现八个大法官都要通过的时候,他即使在理智上面也赞成通过,可是他要投反对票。什么原因呢?他说我们九个大法官里面有一个人表达异议的这个精神比全部通过还好。所以我告诉各位,伟大的知识分子、伟大的读书人,就是要在众口一声的时候,用他的良知、用他的博学、用他的嘴巴、用他的手表达出意义来,才是伟大的。今天你们可以看到,台湾除了李敖以外,很少看见伟大的知识分子,他们也有,可是声音出不来等于没有。就告诉各位多么重要,记得伟大的知识分子一定要会唱反调。
男观众:李先生您好!那个我非常有荣幸跟您同姓,因为您是最起码国民政府到台湾之后,第一个说真话的人,就我非常相信。另外一个就是睁眼睛说瞎话,讲民之所以藏在我心的这个我们英明的总统就骗了台湾人的选票,竟然还骗到一半以上。所以证明您之前提到的人只分两种,一种是聪明,一种是笨蛋,所以我相信台湾最起码有一半以上,而且被骗了那么久。我这边有三个问题,第一个是一个国家认同的问题,因为我们都知道说如果您有幸当选总统的话,一定要在国旗跟国父遗像面前宣誓,这个问题您可以预先告诉我们,那个时刻来临的时候,您打算要怎么处理?然后第二个问题,我有次参加那个新党的一个反国代延任案的游行。那在总统府前,您有表示说目前有在收集我们那个李总统一些贪渎案件的资料,那我还想继续再追问说这个事情目前的进度如何,将来有没有可能实现,因为他现在是总统,我们没有一般老百姓没有办法去告他这样子。然后第三点,有一个同学已经有问过,就是您的政策白皮书。然后我之前有陆陆续续听过您的节目,我猜测您应该是支持内阁制的一个政府,所以我这边可以再问明确一点,就是您是否支持内阁制的政府?因为您表示说要请宋楚瑜先生来做牛做马,来行政院长,李总统请张惠妹来唱歌这样子。那我非常希望说最起码在目前台海的形势不明确的情况之下,如果能接受一国两制的话,最起码说,在您总统任内能为台湾确定说50年的一个和平时期,希望有这样子的一日到来。好,谢谢!
李敖:谢谢你!关于你说万一我当选总统,怎么样的对国旗、国父遗像宣誓的问题?首先我告诉你们,我可能当选总统。什么原因?我说过,人间有很多的意外,意外发生的时候,就会当选总统。万一宋楚瑜被逼退了不选了,万一连战那个神经的老婆把他毒死,万一阿扁出了车祸死掉,我就是你们的总统了,你们跟我讲话要客气一点。万一当选了,我会比照民进党的模式,民进党的立法委员宣誓的时候,注意,他不面对国旗和国父遗像,他转了180度做宣誓,并且誓词也被他们改过了。懂我意思吧!我会做这个举动。为什么做这个举动?我可以告诉你,等于我答复了你的第三个问题,就是50年以后,我们一国两制就会谈判成功。面对什么问题,我们现在感到苦恼的原因刚才讲过,我们反对一国两制,并没有反对两制,因为本来就是两制,我们反对的是一国,因为我们相信另外是两国,台湾是一个主权独立的国家。可是我一直在讲,我讲了这么一个很泄气的话,就是台湾不是一个主权独立的国家,这句真话别人很不愿意听,可是这是事实。如果在过去可以这样说,因为在过去老的国际法里面,就是我有国家、有领土,有主权,有人民,我就是一个独立国家。可是现在不行了,要别人承认你,今天没有人承认我们,全世界的大国都不承认我们,联合国也不承认我们。我们唯一办法就是买到一些小国来承认。我跟大家讲过,蒋介石时代的台湾,最高承认我们的记录是67个国家承认过我们,然后一路下滑到22个国家,然后再成长一点点,到现在就是22到29,就是这个极限,下限是22,最多是29,这么多年来就是这样子浮动的。我们讲的外汇有浮动汇率,我们的国家外交就浮动外交,就是22到29,最近又搞到一个,29了。可是我讲过,这次搞到29的这个国家,看到没有?人口18000人。可是我告诉你,我们还有更惨的,我讲过瑙鲁人口是7800人,面积21.2平方公里,就是5公里见方的,比日月坛大一点点。请问我们被这些国家承认,我们觉得好不好意思?真的不好意思,难为情。严格说起来,台湾按照现代国际法的标准,它没有国际法的人格,所以它不是一个国家,坦白说就是这样。
它不是一个国家,那你李敖在台湾选什么东西啊?我告诉你,我选的总统的定义跟政治学上的定义不一样,我选的是中国台湾地区的领导人,应该在这样子严格的诠释它才正确。那么你说,你不爱台湾吗?我就是爱台湾,因为爱台湾,所以才不愿意我们面对一些不真实的事情来自欺欺人,我们不可以这样子,那是自欺欺人,对我们一点好处都没有。所以我认为真的务实的人,会面对这个问题,就是说我们到底台湾是不是一个国家,我们在台湾怎么样的定位。所以我才讲过,我们怎么样定位呢?有人说我们是勇敢的台湾人,我们是不惜一战的台湾人。可以告诉各位,如果我们的祖先跟他们这些人一样勇敢的时候,他们勇敢真假我们不知道,也许共产党打来他们跑掉了,至少现在我们假设这批人是爱台湾的勇敢的人。我们想想看,如果我们的祖先跟他们一样勇敢的话,这个世界没有我们了,懂我意思吗?1895年甲午战争以后,《马关条约》以后,日本人占领了台湾,然后日本人到了台湾,我们的祖先试图抵抗,不到10天就不抵抗了,干什么呢?投降了。因为我们的祖先投降了,拿起白旗子来了,向日本人下跪了。注意,当时一首诗,黄遵宪的《台湾行》,记得那首诗吗?一轮红日当空高(日本的国旗),千家白旗随风飘,缙绅耆老相招邀,夹跪道旁俯折腰。全体下跪向日本人投降了。可是当时投降的人,当他20岁时投降的时候,他居然拖过了50年,看到日本人垮掉了,日本人也投降了,把敌人给等死了。各位想想看,当时那种人不逞匹夫之勇的人,他们也不打仗而投降的人,他们居然活得比敌人还久,他们胜利了。
所以我认为,台湾像一个什么呢?像一个漂亮的女孩子,她的邻居是个地主恶霸,恶霸就要霸占她,让她嫁给他,她无法免除这个命运,怎么办呢?好了,我嫁给你好了!嫁给你以后,我就狐媚你、蛊惑你、骗你、笼络你,使你的财产归我所有,地契归到我名下,然后整天晚上跟你上床,把你身体掏空,你死掉完了,老娘捡到便宜,我再改嫁。把日本人拖死以后,来了国民党,大家注意,这五十年间占了国民党什么便宜?我告诉你,国民党当时搜刮了中国大陆的黄金92万两到了台湾,利用这批黄金中的85万两做了今天新台币发行的准备,使台湾的经济起飞。台湾过去穷得很,这五十年来台湾发了财。所以我利用强国日本人,台湾取得了喘息的机会,也有很多的工业建设;然后利用了国民党这个钱,使台湾这50年来发了财。我认为未来的五十年我们这个女人可以骗共产党,而共产党又是个强大的国家,利用共产党的强大使台湾占尽便宜。所以我认为海峡两岸如果经过和平谈判以后,我们可以占很多的便宜。第一个,兰屿的核肥料不在台湾了。诸如此类的有很多,我们可以要求在谈判的过程里面,凡是跟台湾有关的利益请用台湾人来做,譬如说驻联合国大使,就可以我们来做,我们自然就加入联合国了,何必这么痛苦,每年去加人联合国被人家否决,那我们自然加入联合国了。我们可以要求驻美国大使、驻英国大使、驻苏联大使,都给台湾人来做。那些跟台湾有关的那些部长,我们要求台湾人来做,保护台湾的安全,国防部长、经济部长、财经部长都要给台湾人来做。当然我们台湾人也要回馈中国大陆,好比说故宫博物院院长给他们来做。不要笑,谈判上绝对可以找到占到便宜的,只要台湾派出两个人,一个李敖或者陈文茜,绝对可以把大陆摆平的,我告诉你。
男观众:李敖先生你好!我是师大国文系的学生。在讲之前麻烦您拿笔稍微记一下,因为我们知道您博学多闻,然后常常出口成章,引经据典的,为了怕您贵人多忘事,以下问三个问题,第一个就是关于宋楚瑜先生这次的兴票案,那个李先生在一开始消息曝光的时候,预言钱是军机采购案的回购。那么以李先生这么聪明的头脑,做出这样的判断,但是事后宋先生召开记者会之后,其实说那是李登辉给的钱。那么您对这点有什么解释?第二点就是您一直自称说中国50年来和300年以来,白话文学最好的是前三名是李敖,李敖,李敖。但是我们在看一篇文章的时候,我们通常是以审题、立意、选材、遣词、布局这几个方面来看一篇文章的好坏。那么以您这么博学中文的知识,然后又常常批评说很多人的文章写得不好,是中学生的文章,那大学生是小学生的文章,然后您到底是以什么角度来评论这些文章?然后第三点就是您刚才说除非发生了很多意外,您才有可能当选。那么我想请问你的是,就是您现在不怕任何人,不怕黑金,是因为你有45个警察来保护你。那么在您落选之后,您打算怎么保护自己?我为什么问这个问题的原因,是因为我们知道现在是一个君子道消,小人道长的时代,就是面对这些小人当道,我们这些有正义感的知识分子想要来跟他们对抗的时候,我们应该要采取什么样的措施来保护自己?
李敖:谢谢你!当时我最早讲出来,就是宋楚瑜提到长辈的时候,我说这个长辈就是李登辉。而这个钱的来源请注意,我用了假设性的语气,极可能是那个买F16军机的回扣案。到现在我还相信这个说法,因为这个钱是从党中央来的,国民党党中央这个企业很奇怪,很多钱来总归户,然后再分散出来。十月九号,我的老同学就是国民党那个大掌柜刘泰英,他还跟我讲这件事情,归他管账的,这钱就这么来的,集合在一起,可能是军机的回扣或者A的什么钱,都放在一起,然后由李登辉分配给张三、给李四、给宋楚瑜。所以我的这个判断还是个非常合理的怀疑,认为这是军机案的回扣到了国民党的党中央,然后再分散下来的。
关于第二个问题,你说这个文章的标准你讲错了,我没有说三百年来是这个李敖的文章最好,不是这个意思。我是说五十年来和五百年内,中国人写白话文的前三名是李敖,李敖,李敖。请注意,这是我的文字体裁,一般人说我的文章最好就完了,我不这样表达,是五十年来和五百年内,中国人写白话文的前三名是李敖,李敖,李敖。这个就是推你,李敖,李敖,李敖,第四名才给别人,前三名都是他,所以你不喜欢这个句子,你觉得这个是很狂妄的,可是你很难忘记这种表达方法。为什么呢?好的中文出现了。我常常会写出很多很好的中文出现。好比说台北市有一个地方叫花园新城,当时起灶的时候,那个起灶人请我给他们一句广告词,我就写给他们了,我说:不是花园在你家里,是你家在花园里。你听到这句什么感觉?这就是最好的中文表达方法。因为这样的标准,所以我才跟各位讲,为什么我说我的文章好?是用我的标准出来的,我举个例子给大家看,我们讲一个推敲这篇文章,唐朝一个诗人叫贾岛,他有一天就是写了两句诗叫做:鸟宿池边树,僧敲月下门。这个鸟睡在了池旁边的树上面,和尚在月亮底下敲这个庙的门。可是他搞不清是僧敲月下门好,还是僧推月下门好?所以他做动作,一个是敲的动作,一个是推的动作。这时候旁边一个人经过就看到了,就是韩愈。韩愈看到这个人神经病,为什么这样子,又要这样子?就很好奇问他什么意思?他说我决定不好,是僧敲月下门好,还是僧推月下门好?就是推敲两个字典故这样来的。唐宋八大家第一名韩愈他说“敲”字好。所以接近两千年来,大家都说敲字比推字好,可到了我李敖以后提出新的标准,推字比敲字好,什么原因呢?你想想看,和尚要早睡早起,你这个和尚不早睡早起,跑到外面去玩,夜里回来要跳墙回来,偷着回来,你怎么还敢敲门?懂我意思吧。所以这个推字比敲字的意境好,僧推月下门比僧敲月下门的意境好。所以我说我的国文比韩愈还好。懂我意思吗?比唐宋八大家的第一名还好,当然就比台湾这些烂作家好!对不对?所以结论还是我的文章最好。
第三部分,万一我落选了,四十五个警察不见了,我怎么样面对这个问题?我告诉各位,美国总统杜鲁门当年就发生这个问题,人家就问他说,那时候波多黎各的凶手要杀他,开枪打死了国会议员,要杀你的时候你怎么办?因为杜鲁门总统有个特色,每天清早拿了个拐杖在马路上散步,当然那时候的保镖跟在附近。再碰到这个事情怎么办?杜鲁门总统说:刺客来杀我的时候,我就一个箭步冲上去把他抓住,把他扭住送到警察局。这个是美国总统的气魄,他不要怕这种事情。我李敖不能怕这些星,我要怕这些事情我就不能活了。懂我意思吧!当然我随身也有很多武器,你看我现在手里的武器,这个就是美国在越战时代一个上校所发明的这种一个手就可以打开合上的这种刀,小型的蓝波刀。你看我运用起来非常的纯熟,如果有黑道的想惹我的话,就会被遭到老李飞刀。还有问题吗?我们就大概是最后一个问题了。
男观众:李敖先生您好!目前您曾说过若是您当上总统之后,您的副总统是张惠妹,行政院长是宋楚瑜先生,不知道其它四院院长是由哪些影视歌星来担任?那您现在是新党总统的候选人,那不知道新党会有哪些杰出的人士为您的内阁?
李敖:谢谢你!你最后问到的这个关键性的、大家关心的这个问题,我可以告诉你,我如果做了总统以后,宋楚瑜是我的行政院长。可是我可以告诉你,我考虑采取单一国会制,就是废除这个五权宪法的制度,来变成了就是这个行政院长,就等于我的内阁内阁制。可是其部分,那些院不要了,为什么不要了?监察院要它干什么?监察院是分掉了立法院的权力,使这个地区国会的立法委员权力赶不上美国的国会议员权力大,为什么?没有调查权。所以监察院应该跟立法院合并,变成单一的国会。至于说考试院,考试根本不需要一个院,考试是每一个机关单独要人的时候可以单独举办的考试。可是司法部分,单独独立起来。所以我认为单一国会是比较好的,不发生其他四个院的人选问题。至于说新党的未来跟新党的这个人才,当然人才济济,可是新党犯一个毛病,新党里面的书呆子比较多,所以如果他们能够改善的话,我会欢迎他们跟我合作,做我的副总统人选。谢谢各位!
20000105挑战李敖
我们今天离开了摄影棚,离开了学校的校园,正式进入社会大众的这个范围跟大家见面,也算是一种走透透。目前先在台北市走透透。今天的情况大家知道是一个事件引发出来的,这个事件最重要的就是我们台湾言论自由的情况。我们大家知道,过去政府打压言论的时候,它有很多种方法,不许你写书,不许你办报,不许你办杂志。现在就发现在写书、办报、办杂志以外,还有新的展示我们言论自由的这种方式,最主要的就是广播和电视。所以今天我们可以看到国民党政府在李登辉主持之下,为了给连战拓展他的这种选举空间,也为了打压别人的选举空间,就出现了1月1号所发生的全台湾转台大事件。
这个事件什么原因呢?就是过去国民党说电视媒体开放的时候,我们有一些空间给大家,说开放天空,意思就是说电视的频道大家都可以分摊到。开放的结果是被两个大集团把它分割了,一个集团我讲过,就是国民党的中常委王又曾跟他儿子王令麟的力霸集团,在电视方面不叫力霸,叫做东森集团;另外一方面,就是国民党另外一个中常委叫做辜振甫跟他的儿子辜启允所主持的和信集团。今天在台湾所有的有线电视,你们看到的大部分都被这两个集瓜划分了。可是他们瓜分的时候,像两个强盗一样,互相抢来东西以后分赃不匀,这时候会吵架,这个时候还有一点点空间,我们就活在这个小的空间里面。很多小的电视台像环球电视台,像真相电视台,都是活在这些小的空间里面。可是活在这个空间里面,请注意,还是被压迫的,为什么被压迫的?在电视里面有一个好的频道,我们比如说看到了台视、中视、华视,这是政府所保障的,要给到好的频道,还有一个民视给好的频道。同时有一个区域的,什么叫区域呢?就是在这个频道里面特别占便宜,好比说我们看到了TVBS的38台、39台、41台、42台,我们一转台的时候就先转到这些台,所以在这些台里面的电视比较容易被看到。如果你混到了69台,78台,那时候就看不清楚了,并且也很远了。所以电视的频道决定你电视的收视率好不好。他们不但控制了电视,并且控制了好的台,用烂节目控制了好的台。我举个例子,像第40台东森电视台,它把它的40台跟这个39台TVBS接近的。大家以为它也是好的节目,事实上节目很烂,可是烂不烂它卡位卡在这里,把其他的好节目都排斥出去了。
这一次为什么严重呢?他们排斥了很多的好节目,其中包括了像HBO,就是美国的这些台,这些台他们是卖的很贵是事实。可是因为它贵,你应该跟他杀价,不能说你贵,我就把你推出去换我的节目,可是你的节目实在是不够好。所以今天就发生了这个现象,最主要的原因是连战他们为了打压台湾的言论自由而下的这种毒手。可是谁给连战有这个打压的机会呢?陈水扁。为什么是陈水扁?我已经讲过,台北市两个大集团斗争的时候,陈水扁派出他的新闻处处长罗文嘉给和信集团打了零分,一方面打了零分,另外一方面力霸集团就串起来了,本来是一个生态平衡,平衡了之后我们还占一点便宜,有一点生存的空间;一打破平衡了,今天就看到当力霸集团给了陈水扁好处,陈水扁给和信集团打零分的时候,台北市的生态平衡整个破坏掉了。破坏的多么严重呢?大家可以看到,力霸集团占台北市的频道3/4,和信集团占1/4。所以当力霸集团这样子胡作非为的时候,全台得是有3/4的频道,换句话说,3/4的人民看不到他们所要看的台了,这是很严重的一个行为。什么行为?就是说我们不是白看电视,我们给了你第四台的费用。换句话说,在我租你的第四台看节目的时候,我给了你费用,交了钱,并且你跟我约定的时候当时一张单子,大家记不记得那个单子说我们第几频道有什么节目,那个单子就等于跟我们就是契约的行为。我们花了钱是要看你单子里面这些节目,你怎么可以突然把我的节目就换了,你跟我约定不和。所以我跟大家讲过,我们可以完全有足够的法律依据,打电话给你们的第四台,就是当时我跟你订约,订一年也好,半年也罢,讲好的是那些节目,现在你忽然在1月1号调整了节目,我要看的节目是环球电视台,现在你在第54频道改了国际环球电视台,我不要看。
为什么出来国际环球电视台?就是我讲过,环球电视台一个很有趣的现象,我特别跟大家讲一下,环球电视台是当时国民党的三个有名的电视台,华视、中视、台视被国民党垄断,华视这个电视台是被国民党的军方和教育部垄断。后来华视慢慢改组,军方的力量给赶出来。当时华视的主持人一个中将叫做武士嵩,他出来以后还想搞一个电视,因为他知道台湾电视除了三台以外会开放,所以他们认为三台是无线电视,认为在有线电视的这个范围里面会有机会,大家各路人马来抢电视。所以武士嵩就联合了他手下的赵怡,就是现在的新闻局局长,他们就创办了一个电视台,叫做环球电视台。因为他们的节目做得不好,收视率很低,就开始赔钱,赔了多少钱呢?赔了6亿,赔到6亿以后拖不下去了,就要找人来接手,找到谁呢?就现在环球电视台的董事长吴子嘉先生,吴子嘉就带着钱进来接着搞。等于像跑步一样,那个接力赛跑,赵怡跟武士嵩他们跑了第一棒,跑了第二棒,跑了第三棒,然后跑不动了,最后就跑第四棒的时候由吴子嘉出来跑了第四棒。这时候老股东跟新股东发生冲突,老股东就说这个钱我们花了6亿,你要还给我们,要赔我们。新股东是说,我们在接手的时候,我把钱借给你,你过去赔的钱我怎么样给你负担呢?我们也没有赚钱,就是老股东跟新股东之间有一些纠纷。
这些老股东最近做了一件事情,就把他们这些股东全部转给了立法委员蔡豪。蔡豪头一天跟环球一点关系没有,第二天忽然被老股东找到他,其中包括了赵怡。注意,新闻局长赵怡就把这个股份拿出来,就是选了蔡豪做环球的董事长。环球头一天跟蔡豪没有关系,第二天跟蔡豪有关系了,蔡豪带着很多穿黑衣服的兄弟们跑来接收。所以你们在报纸上、电视里面看到了,很多穿黑衣服的人跑来硬抢。可是吴子嘉很勇敢,就是你可以打我,你可以揍我,可是我就不给你移交。结果闹了半天,吴子嘉也好,他手下的李永萍,这些勇敢的女孩子们都抵制他。结果蔡豪抢了半天,还没抢下去的时候,这个时候我打了电话给小马哥,我说这是什么局面呢?台北市一个合法的电视台。注意,吴子嘉的电视台有执照的,一个合法的电视台居然被一个没有执照的人带着队伍,穿着黑衣服然后来抢这个电视台,你们台北市怎么处理这个问题?然后小马哥立刻处理,找到了他的新闻处处长金处长,金处长跟我讲说我们派人过来处理,我说不行,要你自己来,还要你的警察局长也来。所以金溥聪处长跟王进旺警察局长,两个局长到了现场,这个时候还来了150个警察来保护,150个警察进来以后,你这穿黑衣服的兄弟们也没办法了,所以蔡豪就撤退了。撤退以后还不死心,第二个方法又来了,看到没有,1月1号又来了,他要接收这个台。用什么方法接收呢?你没有执照怎么接收呢?过来硬把54台属于吴子嘉的环球频道忽然换成了叫做国际环球,名字也有环球两个字,鱼目混珠,里面还有李敖的节目。李敖的节目怎么来的?就是两年以前,我在东森电视台做了一个《李敖黑白讲》,他把这个节目重新播出,我里面骂李登辉的部分全都撇开,其他部分拿出来播出,表示也有李敖的节目,然后又出来这个电视台。
可是你没有执照,怎么办?按照法律,我念给大家听,《卫星广播电视法》第四十条:没有依照本法规定得到卫星广播电视许可(就是说你没有新闻局发给你执照的时候),擅自经营卫星广播电视业务者,处新台币30万元以上300万元以下,并且按次连续处罚。你播出一次,我就可以罚你30万到300万。换句话说,蔡豪从1月1号起开始播出的时候,就应该开始罚他钱,可是蔡豪的姿态看到没有,报上登蔡豪说备足罚金,蔡豪拼到底。什么意思啊?老子有钱,你罚我,我不在乎,我准备了好多罚金给你罚。什么意思呢?就是说我一边挨罚的时候,一方面就逼你新闻局给我一个执照,你十天给我执照,我只是挨了十天罚,第十一天我就合法了,你就不能罚我了,所以就等着新闻局给他执照。新闻局应该怎么做?我不给你执照,我就罚你的钱,逼着你撤退。为什么呢?你哪有这样搞法的?你把合法的台挤掉,用一个非法的台,然后还公然表示老子有钱不怕挨罚,怎么可以这样子呢?至少新闻局按照《卫星广播电视法》第40条要开始罚他30万到300万,播出一次罚一次。换句话说,一天你播出一次罚一次,我的节目你可以看到,他们每天播出3次4次之多,那么就应该罚他3次或4次。并且新闻局分得很清楚,大家请注意,去年年底12月30号新闻局的新闻稿,他说你们要非法的播出了,我已经听说了,如果你们要播出,为维持法纪,促进卫星广播电视事业之健全发展,将对违法的经营者从严处分。什么叫做从严处分呢?就是按照这个规定,可以罚30万,也可以罚300万。如果说你公开宣布从严处分,应该罚多少钱呢?应该罚300万。一天他播出三次应该罚900万,一天播出4次,应该罚他1200万。今天是第几天了?今天是第四天。换句话说,你应该罚他4800万。懂我意思吗?可是到了现在为止,各位注意,新闻局一分钱都没有罚。请问国民党连战属下的行政院萧万长,属下的新闻局局长赵怡什么意思?今天我们就正式提出来,你什么意思?你自己发的新闻稿说是从严处罚,按照法律从严是一次要罚300万,今天4800万都不罚,到今天还说你在调停,你调停什么?
看到没有,国民党的新闻局长可以这样的公然违法。什么原因呢?因为赵怡两个原因我告诉你了,第一个他是吴子嘉这个环球电视台的创办人,最后自己赔光了,被扫地出门,他恨这个吴子嘉的环球电视台。另外一方面,扫地出门以后又到了哪里呢?就到了东森系统,就给了王令麟做事情,当了副总经理。你给这边做了副总经理,你现在出来做了新闻局长,而你这个老东家的公司在做这个违法的播出,你是不是应该回避?你即使不回避,你也应该公事公办,如你所说从严处罚。现在四天下来了,4800万一个子都不罚,并且传说就要给他执照了。请问这是什么世界?一个非法抢一个合法台的人,你不罚这个非法的台,还要给他执照,请问这是什么世界?所以我们才知道,赵怡这种新闻局长是非常可耻的。我告诉你,他是我的老朋友,可是我不得不讲,他是非常可耻的。这种局面这样出现,大家看到报纸就打马虎眼,不是我李敖一个人骂他,小马哥手下的新闻处处长也在骂他,金溥聪处长也在骂他。为什么骂他呢?金溥聪处长公然是说你新闻局官员态度暧昧。为什么暧昧呢?就到底你要不要惩罚这些非法的业者?你不惩罚,该罚他钱你不罚,然后你说要罚,其实你不罚,这就是态度暧昧。所以我们看的很清楚,小马哥手下的新闻处处长对新闻局表达不满,说的很清楚,小马哥手下的新闻处处长金溥聪他说:系统无罪?怎么可能无罪呢?系统业者就是这频道业者剥夺了我们收视权利,金溥聪听了吐血,金溥聪要求中央表明立场,究竟要站在市民或者是站在业者那一边,你到底站在哪一边?现在是台北市市民收视的权利,消费者的权利被擅自剥夺,我们人民的言论自由的权利被擅自剥夺。而你台湾国民党政府的新闻局局长赵怡居然按兵不动,请问你什么意思?
这种新闻局长大家不把他赶下台来吗?这种局长我们能不谴责他吗?这种局长我们能不告他吗?为什么要告他?现在我们查出来了,他跟他们东森的关系有1500万的烂账,东森替他还了,他私人一笔烂账由东森王令麟集团替他还了账。所以这里面不但是一个舞弊的案件,还是涉及了利益勾结这个案件,所以我们都要把它一笔一笔查出来。今天我报告各位,我李敖不是为了我李敖的利益,为我李敖的利益我已经讲过,现在这两个环球电视台都播我的节目,这边我那个老节目《李敖黑白讲》他们也在播,虽然把我骂李登辉的话抽走了,然后我谈男女的这些话都照常在播。可是我并不因为说我在两个台都出现,我就表示说我就不管事了,反正你们来打好了、拼好了,我没有这样子。我公然表示我拥护并且赞成这个吴子嘉的电视台,原因就是说你们要解决问题,怎么可以用这种非法的方法呢?所以我跟吴子嘉就谈解出一个方法,我们的方法是说向政府抗议,打电话抗议,或者像好比说大安文山电视台把我们节目取消了,去骂大安文山,这都不是好的方法。什么是好的方法?我告诉各位,我们要提出具体的方法来抵抗这些恶势力。方法你要掐他的脖子,怎么样掐法我们要提出具体的方法。所以大家看到今天报纸也登出来我们这个方法,我们这个方法是非常有效的方法。什么方法呢?就是我们成立了一个《挑战李敖》的后援会,这个后援会里面有小辈,宋楚瑜不是有长辈出钱吗?我们有小辈出了3300万,把3300万分成1万份,每一份是3300块,要求各位转台。什么转台呢?就是我不看你这个大安区的大安文山没有环球电视李敖这个节目的台,你把它终结了,我不看你这个国际电视了,你们这个假台我不看,我要看原来那个真台,我给你解约。你们说打电话去,他不解约呢?我告诉你,保证解约。什么原因呢?因为当时我花钱租一年或租半年,我给你的费用你才给我接第四台的线。讲好了,当时就根据那个表我要看的,现在你改变了里面的表,第54台变成一个假环球,真的环球不见了,来个假环球,我认为你对我背信,我不要再租了。这时候他可以把后面的钱退给你,无条件的退给你,不然我们就可以代你告他。然后告诉各位,要求转台的时候,你可以转到有真环球的这个台,转的时候我们请客半年,让你白看半年,就是我们拿3300块钱送给你,可以请客看半年。所以我们如果有1万个人转走的时候,我们这个后援会损失了3300万,就贴给大家了。可是我告诉你,东森电视台他们损失多少钱?他们损失两亿到3亿,懂我意思吗?就是我们做了牺牲打,我损失3000多万,你损失两亿到3亿。这第一个1万户转过去以后,我们再要求第二个1万户再转。那个时候我们损失6600万的时候,它损失了就不得了了,就变成了可能是4亿到6亿,他吃不消了,你晓得吧,他们都会屈服,他屈服了以后,我们还是要转,转到什么程度呢?我们希望台北市不要再有和信集团的1/4跟力霸集团3/4的比例,因为太危险,他每年都闹你一场,每年都要转一台。我们希望怎么样呢?希望他们这两个坏东西平衡,一半一半,这时候对我们比较安全,这就是我们的目标。所以我希望大家一传十十传百,大家开始来改变频道。当然我们也承认有几个区只有一个频道没办法改,那只好请你们搬家了,否则要想看这个节目,请你们务必转台跟我们配合,只要我们有详细办法,陆续宣布,你们只要填了表一登记,我们就帮着你转台转走了,这是唯一有效的能够抵制他们的方法。
请大家注意,大家都以为我李敖会讲话会写文章,这个不能够真的知道我李敖。我李敖的本领是真正的足智多谋,能够有计划的、有效率的解决很多问题的一个人,我不是书呆子。我举个例子给你们看,日本人在二次世界大战的时候,他们在中国大陆、在韩国、在菲律宾、在台湾,强迫很多女孩子抓走,做他们军中的性奴隶,每天接客60个人、70个人,这样接客就做他们所谓军中乐园的军妓、日本的慰安妇。这些慰安妇后来老的老了,死的死了,自杀的自杀了,被蹂躏的被蹂躏了,还有五十几个人在台湾都很老了,六七十岁了。日本人要进联合国安全理事会做常任理事,联合国就发现日本人你们在二次世界大战做了很多坏事,其中一项就是慰安妇,你们没有把这事情解决,你们怎么好意思进来呢?联合国就要日本人,说你把屁股给我擦干净,解决了再进来。所以日本人就组织一个民间团体,就跟全世界的慰安妇商量,像我们台湾这样子,54个人每个人给你50万台币,请你具结,就接受了,跟我和解。请注意,这50万给你的意思是说当年你是做妓女,在军队里面伺候我们日本军人,不是我们强迫你的,是你自愿的,日本政府也不道歉,意思就是说我用50万现金吸引你,来换取你对我的和解,并且你换取你签字,证明当年你不是被强迫的,是个商业行为。这太羞辱人了!对不对?可是这54个老太太在台湾,她们有的人一辈子都没有来过台北,她们在山里面一辈子很穷很苦的,忽然发现有50万的现金,请大家想看看,这是多大的吸引力!这时候有一个团体,就是了不起的律师叫王清峰,她们搞的妇女援助基金会,她们的方法就劝这些阿婆们,说这个钱可不能要,为了我们个人的尊严,为了国家的立场,为了民族的大义,这种钱可不能要。阿婆们说我们不要,可是不要还想要,因为50万现金对她是天文数字。然后我就想出办法来,我说你们劝她不要,这个是不近人情的,因为这五十万对她太重要了。我们什么办法呢?就是我李敖帮她们每人找来50万给她,你有了五十万,也有了尊严,不要日本鬼子的五十万,好不好?那么你李敖有什么办法呢?我们去募捐又是不近人情的。你李敖做好事,你要叫我们捐钱,大家也不高兴。什么办法呢?我就把我收藏的艺术品、纪念品100种全部拿出来义卖。这里面包括好比说胡适先生写给我的毛笔字,那个是无价之宝,懂我意思吗?我全部卖出来,卖了3300万,救了这些阿婆,并且还剩下钱可以到日本打官司告他们。每个人拿了50万以后,自然就不要拿日本人的50万了,我们就保护了我们尊严。我李敖这个办法大家听听看,就是我不是讲空话,我关心你阿婆,你不要要日本鬼子钱,这个是不近人情的,我向别人捐钱给你,别人也不高兴,也不近人情的。那么我卖的这些艺术品,大家觉得很高兴,买了这些无价之宝,然后救助了这些慰安妇。
这就是我告诉一个例子,我李敖不是书呆子,我们提出具体可行的方法,把我们要达到的理想使它完成。今天我谈出来这个计划就是《挑战李敖》后援会的计划,希望大家今天回家以后,就查查看你的频道是不是看不到《挑战李敖》了?看不到的话,你们跟我们联络,我们就送你3300块赠送半年转台,这样子我们可以得到一个打击魔鬼的积极效果。
我在开始其他节目以前,我补充一下我刚才的意见,因为有现场的来宾,请我解读一下今天报纸上我们所看到的这个广告。今天报纸上由理律法律事务所陈长文律师、李念祖律师、黄欣欣律师三位律师登了一个声明启示,这个声明启示是代表了什么呢?代表了四个频道业者的这个委托,这么一个启示,这四个频道业者我可以告诉各位,三个都是跟力霸集团、东森集团王令麟有关的,其中一个就是刚才我所谈到的立法委员蔡豪的那个假的环球台叫做国际环球电视台,其中一个是八大戏剧台,八大是杨登魁的戏剧台。这四个业者,除了八大得到了执照以外,其他的三个王令麟所推出来的这些频道都没有拿到执照。尤其的是蔡豪假的环球电视台,刚才讲过没有执照。可是今天理律法律事务所的陈长文律师、李念祖律师、黄欣欣律师代表向蔡豪这种假的环球电视台发表一个声明,说他们向来是以提高节目品质,保障收视户权益,为经营之最高宗旨。请问这是什么话?你们三个律师明明知道他们没有保障收视户的权益。收视户的权益是说我一年以前或者半年以前或者三个月以前,我跟你交钱给你的时候,是根据当时你提供我的一个单子,上面说有70个频道,我可以看到,讲好了70个频道54台是看到李敖的节目,现在你们把这节目抽走了,你问都没有问我,我是收视户,你有没有保障我收视户的权益呢?你理都不理我,1月1号宣布,就没有了。我看着很过瘾的,看着很爽的,忽然就没有了,你哪里保障我的收视户呢?你眼里哪里有我收视户呢?你们这样做眼里没有收视户,律师注意,理律法律事务所的陈长文律师、李念祖律师、黄欣欣律师,你们是什么律师?你们主持什么正义?按照《律师法》,律师要忠实的搜集证据来执行你的律师业务的,你明明知道他们没有保障收视户的权益,你们登这么大的广告给他护航。你们是什么律师啊?我再讲一遍,陈长文律师,你是哪一国的律师啊?李念祖律师,你是哪一国律师啊?黄欣欣律师,你是哪一国的律师啊?你们理律法律事务所是哪一国的事务所?可以这样乱来。
我们再看,他说我们符合法律要求。法律的要求规定的清清楚楚,刚才我给大家展示了那个《广播卫星电视法》,你要向我政府登记,我要给你执照才能播出,怎么可以没有执照就播出?并且把有执照的台给挤走,然后播出。请问你们这个律师又说他们是符合法律要求,符合哪一国的法律要求啊?陈长文律师、李念祖律师、黄欣欣律师,你们是哪一国的律师?我们再看,他说我们送到新闻局备查。什么叫备查?你要新闻准你才算,不是说我告诉你就算了,什么叫备查?备查是不通的,备查不等于批准,懂我意思吗?你们律师基本的公文程序都不懂,你们居然登这么大的广告来羞辱了我们这些收视户,然后还登这种广告。请大家记住,我们要谴责理律法律事务所的陈长文律师、李念祖律师、黄欣欣律师,做律师要有基本的格调,记不记得美国总统林肯也做律师,他发现委托他的当事人对他说谎、隐瞒案情、不符合正义的时候,他立刻跟这个当事人一刀两断,我不受你委托,因为我律师有我基本的规格。我们现在正式宣布,在这个案子上面,理律法律事务所的陈长文律师、李念祖律师、黄欣欣律师违背了事实,违背了按照《律师法》应该忠实查证的这么一个责任,登出广告来羞辱、欺骗我们群众,我们要公开的在我电视里面谴责他,请大家永远记得他们三个人的名字,这三个律师大家永远记得。
现在轮到我们这位了不起的孙明明小姐,她写过一本书《10个快乐处方》,她写过其他的很多书,告诉我们如何在心理学的范围以内使人生变得有意义,并且变得有趣味。今天她到现场来,做一些有趣的活动,我们请她来指导我们。谢谢你!你要测验我是吧?我已经画好了,谢谢你!
孙明明:主持人好,现场的观众大家好!今天很荣幸到现场来,给李敖先生做一个测验。现场的朋友如果对他的这个人不了解,因为人常常是他表面有一个意念,那他的心理还有意念,并不是他故意要隐藏他心理,而是人有一个潜意识。潜意识就是说我们脑筋在想做什么,可是潜意识可能会去做另外一件事情。所以心理学家叫做身不由己的行为,还有身不由己的思想。你们对他那层面不了解的部分,今天可以随便举手来问,试试看我能够为大家做什么样的解答,帮助你了解李敖。那么我有一张图,我设计的每个图都有它的意义。这个图画的人已经超过上千了,那所以它的这个投射出来的心理投射到这个图上,反射出来的这个准确率相当高,至少可以代表他的某一个部分。那么我还有两张图,在我解说的中间,我想请李敖先生来画,一个叫做画一个最喜欢的动物。我不晓得李敖先生你喜欢的动物是不是乌龟,因为你在这边画,还是有别的动物的话,就请你要画一个你最喜欢动物。
李敖:我已经画过了。
孙明明:就是乌龟。那还有一张图,是画在雨中的人,这张图在心理测验中间,在美国是一个非常有名的测验,是一本书研究这一个图。我们再请李敖先生画一个雨中的人,那么这个人在做什么,请你画下来。那么在这个时候,李敖先生在画这个图的时候,那我们来分析这张图。这张图大家听听看有没有道理,这有六个格子,那李敖先生也画了六个图。那在我这个测验中间,有的人只画一张图,见过有人根本连六个格子都不管,只画一张图。但是六个格子中间,如果大家注意的话,它还有细小的图,细小的斜线横线,中下是一个三角形,中上图是一条直线,那左上图是一个叉叉,左下图是一个圆圈圈。我基本上这六个格子有这些图形,这些叉叉斜线,横线直线,在我们的心理都投射一个问题。就好像我们看到一个问号,我们会想到他是在怀疑对不对?我们看到叉叉会觉得是他在反对是吗?所以说我们在看到图形的时候不会感觉到他对我们有什么影响。可是被测的人他会身不由己的,很有趣,身不由己地画下他在赞成和反对的东西。那我们现在来看一下李敖先生,他赞成什么和反对什么。在斜线上代表个人努力,当然李敖先生讲他最喜欢的动物是乌龟,乌龟代表说他宁愿慢慢的走,但是他要走向他的目标,慢慢走他也会往前走。所以你怎么样阻碍他,没有关系,他还是会往前走,他不在乎他的步调快慢,但是他会往前进行,这是乌龟的特色。那这么斜线代表个人的努力很有趣。我们看到李敖先生画的乌龟站起来了。大家有没有看到乌龟会站起来,在斜线上是代表努力。有的人在测试的时候会在斜线上画楼梯,开汽车往爬山,用各种方式或者是表达斜下来的方式,有的人是滑雪往下滑。那李敖先生表现,它六个图形几乎都没有重视到我所设计的一些限制。比如说我有斜线,有什么,他完全不管它。可是他接受这个观念非常有趣,就是还跟我的图形吻合,非常有趣。为什么会有些人画图不在乎我底下设的线?在心理测验里面非常明显,李敖是一个不受约束的人,你不可能把他画一个框框,让他在里面做什么。所以当我们看小孩小朋友在画图,如果他在这个格子里不能画图要画出去,这个孩子通常他不能受你的约束,其实孩子也是这样。那李敖先生也同样表现出他不是一个能够设限的人,但是很明显的他还是接受人家的观念,就是说这个斜线他画的乌龟站起来了,表示说我虽然是乌龟,但是当我要努力的时候,我可以表演给你们看,乌龟可以站起来。那这个是一个非常非常困难的表演方式。我相信他在努力的过程中间一直在表现得非常的卖力,做他很难达到的他在努力。那么这个横线表现就是他的意识很潜意识,他把他完全画成意识,他一直在重复形容他自己是一个乌龟,但是大家注意他是画一个粉红色的乌龟,表示对他是一个非常浪漫多情的、非常温柔的乌龟,他的个性里面有很多这种特色。直线又是乌龟站起来,就是他看到未来,直线是未来,在未来上他又表现,如果未来这只乌龟还是要站起来。那么下面的三角形代表安全感,就像金字塔一样安全感。他的安全感来自哪里?来自人和学问。如果没有看错的话,他是戴眼镜的人吗,李敖先生?
李敖:应该是。
孙明明:一个戴了眼镜的人,所以他认为他的安全感是有感情的人,但是戴眼镜就是说应该有眼光,可以看得远的人,是给他带来安全感的。他的安全感来自于可能是他自己或者是类似像这种型的人。那么××他反对什么?他反对一个老鼠的背影,他反对一个会逃走的老鼠,会逃跑的老鼠,所以他很不喜欢就是一个偷偷摸摸,不能光明磊落地面对别人。但是还要表达红色代表喜欢接近人,人红色代表热情,喜欢接近人群。那么感情,我想他画的是女人,圆圈圈是代表感情。那么表示说李敖认为哪里有感情,在女人那里有感情,所以我们现场女生一定高兴,李敖觉得女人很有感情,如果我没有分析错误的话。当然如果大家有对李敖先生有什么意见的话,可以请发问。那么我还要请李敖先生在这个白板上签一个名,不论你是用横的或者是直线,请你签一个名。现在大家已经看到李敖先生的签名,看过很多次,我们看他现场签名的方式,他是喜欢用直的签还是用横的签,我来分析笔记。喜欢签直的人是苦干精神,喜欢签横的,就出现改革的性格。所以你看中国人都是用直线签的写文章,西方人是写英文横的,所以西方人对改革比较有兴趣,中国人对苦干比较有兴趣。那李敖先生是签横的,那么他的李敖这两个字签得非常有力,有力的人通常当然也比较固执,当然也比较坚持,但是也比较表现他的魄力。那么李敖这两个字,他的年轻时代如果大家晓得的话,不晓得李敖先生你,等等如果错的话也请你讲,在年轻的时候是非常的写意过人生的。对不起,我没有看到断句。所以我不晓得说从你的笔迹看,他是很轻松过人生,不喜欢计较,尽量的其实个性也蛮随和的。但是在20岁以后,就表现出他对很多事情思考的能力非常强烈,是在30、32岁,非常明显出现强烈的思考能力,因为这个是有圆圈圈出现了。那么还有他的后面30到40岁的时候,有一段是蛮压抑的那个心情,但是后面就表现得非常好,这个敖之的表现非常有魄力,因为他再度表现横的笔迹非常的强烈,他一直希望能够改革,多做点事情。左边的笔迹是表现他的主观,首先他的主观虽然我们看到李敖的节目,他一直在节目上说很多的话,可是在这个笔迹里面没有看到很强烈的主观,这个左线没有拉得很长,所以他并不是很主观的人,是一个非常适合做改革的一个人。不晓得你认为我说的怎么样?
李敖:我觉得孙明明在用现代科学方法来阐述她的迷信观念。
孙明明:谢谢你的这个批评。不过我做出来的东西一直都蛮准确的。很奇怪,当初我在研究这个笔迹学的时候是用英文的方式学,然后接着开始到台湾,我已经我有点怀疑这英文的分析方式可不可以用到中国人的笔记上,就发现它的效果一样很好。因为基本上所有的这个笔迹都是心理的投射,直线和横线和圆圈圈,基本上笔迹就是在这里,不论是英文还是中文,它都是直线横线。那很奇怪,就是一个人的签名顺序刚刚好也代表他的性格中间一些段落,这个是我后来加上来的,那它的准确性也相当不错。那我为什么讲它中间有一个地方就是敖字前面这个地方圈起来感觉有点重。所以他有一段时间是有压力的,感觉上有承受很多的压力。但是过了那个时间的时候,他的这个笔迹又表现得非常好。
李敖:我跟各位讲,刚才我举过我的例子,就是你们可以看到我绝不是书呆子。我虽然看了那么多的书,可是我的思想绝不是书呆子,做事情非常的务实,并拿出具体的办法出来。因为我有这个性格,我不相信任何玄虚的和抽象的东西,我都不相信。所以我不相信星象、不相信血型、不相信算命、不相信八字,也不相信他们这种心理学家,我都不相信。
孙明明:我好像今天被李敖先生来挑战,不过我还要再分析李敖另外一张图。这张雨中的人,这张图在心理测验中间是非常有名的。即使是在国外重要的心理测验里面,因为我曾经在这个少年监狱,犯罪的少年中心里面做事,我们也是必要采用这张图。为什么这张图采用呢?因为雨中的人,雨代表他人生的挑战。当一看到画这个图的时候,美国有这种教科书,专门教解这个雨中的图。雨中的人他很有趣,你看到画雨中的人,多半人都会画一把雨伞,穿雨衣,穿雨鞋,对不对?如果在座的各位,如果你们要雨中的人,会不会别人想到有些雨具陪伴着你,是不是?李敖先生完全没有放雨具,这不是我设计的,这个是美国人设计的,那他完全没有放雨伞,也没有放任何雨具,他就让雨淋在他身上,而且他感觉到很快乐,这个人还笑得很高兴。所以他的性格优点是他从来不怕挫折,不怕挑战,他愿意去淋雨,雨是困难,代表挫折。但是没有雨具也有他的缺点,他在保护自己的能力上,当然不是讲李敖先生,我是讲统一的所有画这种图的人,被一个测验专家在检定这个图的时候,会觉得说他自己保护自己的能力够不够。当然我会查其他的图形,如果其他图形画得很好的话,就肯定他是一个非常成熟的人格,他可能懂得会保护自己。但是对有些人如果他没有画雨具的话,我们会考虑这个部分。不过不管怎么样,有一点我们可以证实,李敖先生遇到挫折的时候好像是很快乐,大家如果同意的话,给我鼓掌好吗?
李敖:我必须跟孙明明讲,你解释我这个图片还没有解释完毕,你仔细看这个图片,还有你没解释到的。
孙明明:当我们看到画图,我是想说其实在美国的经验,当我们看到画图画裸体的人,我们一定会有一个非常主观的感觉,他已经性解放了。所以李先生,不论你有没有性解放,这个图告诉我们现场的观众朋友和电视机前的观众朋友,你已经性解放了。不过,我不晓得解放到什么程度!
李敖:我还要指责孙明明,她还没有仔细看,我不但是裸体的,并且我还在小便,你看到没有?我也在下雨。
孙明明:这是我看过上千的图形,第一次看到在雨中小便的图。当然我不晓得当时在这个小便的时候,因为我们在这个训练的过程中间,并不见得所有的部分都有解说到。但是我即使是毕业以后,我常常回去找到我的老教授说,我又发现一样新东西,到底它代表什么意义?我的教授总是指着我说,你解释给我听,因为我已经开始就业,他说你应该解释。那我因为连续解释都还蛮准确的,所以我再也不用再回去找我的老师。那我就猜测这个在雨中小便的是什么意思,他是一个有非常豪放性格的人,才可能在雨中小便对不对?在雨中完全不在乎,完全的裸体。所以他遇到人生挫折的时候,他如果有任何压力,或者他在不满意的环境里面,李敖先生应该表现什么?他是彻底的解放,从里到外的彻底解放,他就等于像中国人讲的豁出去了。
李敖:谢谢你!
孙明明:在座各位如果有什么问题的话,可以对李敖先生无论是他的爱情、婚姻、事业,让我来猜好吗?我不能说我是完全准确,只能说我猜的准确率非常的高。那可以请各位来发问,然后我可以向各位介绍一下可能李敖先生哪一部分。如果他不愿意介绍他自己的话,有人对李敖先生哪部分有兴趣吗?
观众:李敖先生您好!我经常看你的节目,我想请教一下,你在电视上看起来比较老,今天看到你比较年轻,你的保养之道是什么?然后另外还有一件事情,您一向都是以这个历史家、思想家自居,你现在也涉入政治一段时间了,不可否认,你觉得这中间有什么差别?谢谢!
李敖:好,谢谢你!我可以告诉各位我的保养之道,第一条,你们可能跟不上我,就是要坐牢。因为坐牢是最能够训练你性格的一个地方。有的人坐牢以后立刻就变了,为什么?本来很勇敢,变得很胆怯;本来很快乐,变得很忧愁。譬如说像一个作家叫柏杨,他坐牢出来以后,过去还敢骂警察,出来以后连警察都不敢骂了,胆都吓坏了。还有的人他很快乐,好比说就像以前的省议员林义雄,可是坐牢以后发生了林宅血案以后,他这个人整个就不快乐了。所以我们看到现任的民进党党主席林义雄,我们看到他已经很难过,他都不会笑了,变的非常难过,就是他因为坐牢而丧失了这种笑的这个机能。所以我告诉各位,坐牢是一个很好的培养你健康的方法,如果你能够熬得过去的话。第二个方法告诉各位,就是我个人有一个奇怪的生活方式,就是我吃喝嫖赌全不来,婚丧喜庆一概不参加。再好的朋友妈妈死了,我也不去;再好的朋友女儿出阁了,我只是礼到人不到。什么原因呢?就是你可以少掉人间的很多麻烦,你可以把很多的时间集中在一起,做比较有意义的事情。还有一个重要的,就是说你要维持你生命的这种健康,你必须有一个健康的生活方式。譬如说有人在跑步,我告诉各位,跑步是个坏的运动,为什么呢?人是两条腿的,不是四条腿的,狗是适合跑的,人是不适合跑的。所以跑步结果最后两个膝盖都受伤,有的人爬山、爬楼梯,都是坏的运动。为什么呢?最后的结果都是膝盖要受伤。所以我告诉各位,我怎么样做运动?我是快走。请注意一个人快走,而不是散步。走下来之后,这个浑身脱衣服的时候都要很吃力,因为浑身都是汗,快走是最好的运动。当然我承认游泳是好的运动,可是我觉得太麻烦了,你到了现场衣服脱下来,冷水浴再跳下去,游玩泳上来再弄干,一个半小时不见了。我没有那么多的时间。所以我觉得游泳虽然是好运动,可是太麻烦。还有,绝对不要去那种俱乐部去运动,因为那俱乐部的运动像跑步机或者那个脚踏车固定的,你觉得你一边运动一边像什么呢?像个笼子里面的松鼠,你懂我意思吧!所以你觉得非常的不快乐,那种感觉是机械的。还有我告诉各位,我除了吃喝嫖赌全不来以外,我不喝酒的,不喝茶的,也不喝咖啡,也不喝凉的水。为什么?凉的水伤喉咙,伤胃。所以你们可以看到,我是跟我同年龄的人,今年65岁,我比他们的健康全好。你看一个跟我50年的老同学,整天有酒色财气的那个刘泰英,你们就知道不注意调理生活,就是那个德行。
至于你第二个问题,你说我在选举过程里面是涉入政治。我可以告诉你,我没有涉入政治,这个选举活动是利用政治的这个机会来宣传我的理念。选举完了以后,我还要恢复到我原来自己,所以我不认为是政治活动。有人说这明明是政治活动,我就举个例子,过去我们中国一个大学者叫做胡适,他做过驻美大使,做过中央研究院的院长。人家问他,你不是在做官吗?他说:对我而言,我做驻美大使和做中央研究院院长,对我这种身份而言就不是做官。所以对我而言,虽然表面上在参加什么总统选举,事实上,我不认为这是政治活动,而是一个思想活动。我现在向大家介绍一位我的好朋友,就是真的环球电视台的这个董事长吴子嘉。
吴子嘉:谢谢大家!今天来的目的一个是其实我来赴李敖大哥的约会,我今天跟他约会是早上八点半,结果实在上午没有办法,因为我昨天开会开到今天清晨的四点半,就跟李大哥请假。然后到了晚上再参加看我们第一场的这个李敖大哥的这个台北走透透,到我们整个社区跟国宅的这个活动。当然在这个活动里面有积极的目的,我们也希望说把台北市看不到《挑战李敖》,还有支持《挑战李敖》的观众,能够经由现场直接的方式,能够补偿一下我们收视大众的损失。同时第二点,我有一个新的消息,要跟全国的观众朋友跟现场的这些来宾跟李大哥来报告一下。刚刚在大概半个小时之前,这个东森的所谓地方系统,他们决定把他们的国际环球的这个拉下来了,承认它是个非法的频道,向这个台北市金溥聪金处长屈服了。但是有一个很遗憾的事情,他仍然不愿意播放这个环球电视台,尤其是《挑战李敖》的节目。因此现在您看到的台北市的54频道上面的,是跟他的23频道相同的一个中都电影台。所以王令麟仍然还继续对李大哥是特别的关爱了,所以这就没有办法了。所以我想我相信,当然我们也继续坚持下去了。就在这里面证明一个什么事实呢?就是在这整个事件,从蔡豪立委的暴力事件到中间发生的这个恶意的用高薪挖角挖我们的主播,然后创造一个国际环球,模糊外界视听的国际环球电视台,还有甚至于用李大哥过去的《李敖黑白讲》来打击李敖的这个《挑战李敖》,同时在这个东森的系统上播出。第三段看到,就是说终于在这个公权力挑战之下,他们退缩了。退缩的情况之下,仍然不愿意接受这个目前全国所广为大家喜欢的《挑战李敖》跟环球电视台节目。这个意义在哪里?简单讲就是项庄舞剑,意在沛公,其实这是选举活动,这是为了总统大选在有一定程度的打压我们的总统候选人李敖总统。所以最后的结果可能李总统要继续努力,环球电视台肯定也要继续努力。请各位朋友大家支持,谢谢!
李敖:现在我们欢迎现场挑战!
观众:李敖先生您好!你好,我是末代荣民,这个我跟您同根,所以我非常同意您的这个保健方法,请各位看看,我们两个差不多,我们都是65岁。我现在有三个问题,一个就是昨天在师大的演讲,提到将来您要是当选总统的时候,您是要废除这个监察院跟考试院,前面在中兴大学的时候,好像您也演讲说,同学问您当选以后,那么您就是第一件重要的事情,就要恢复这个宪法。说第一届国大代表在南京这个制定的宪法,这个宪法就是五权宪法。那么这两件事情好像是有点矛盾,那您怎么把它摆平?第二个,我看到您自传,我本来已经有一个意见,本来想写信给您,你的父亲在王政权的时候当过太原禁烟局长,后来您在这个地方也提到,好像他是不是有什么嫌疑。就后来这有人证明,是我们中央派过去卧底的,所以你才把这个嫌疑给他去掉。我想你也得到一个证明,我希望您把这个证明下次改版的时候,加印在这个前面,可以给以后的小朋友,年轻朋友他一个证明,原来是这个样子。因为我们都晓得,在抗战的时候我们是晓得真是来来往往,他以后历史上他要留一个证据,因为您像上面费了版面把自己的照片搞上去,我想您也不会吝啬来一张这个证明。
李敖:谢谢您!关于你这个问题,你问得很好,没有错!我说如果我当选总统以后,我要恢复被李登辉十一年来修改的五次宪法,使它恢复原状。什么原因呢?因为宪法是国家的根本大法,不可以随便修改的,可是被李登辉一再的修改。所以我的方法就是要恢复原来的宪法。可是恢复原来宪法,如你所问的,我又赞成把监察院跟立法院合并,变成单一国会。什么原因呢?因为我们立法院的立法委员权力赶不上美国的参议员。什么原因呢?我们的国会议员赶不上外国的国会议员权力大。什么原因呢?他的调查权被抽走了,调查权到了监察院。所以大家不怕立法委员,原因就是说他没有调查权。所以我的意思就是两个院要合并。然后考试院作废,考试院因为是一个不需要成立的院,中国古代也主张考试制度,不需要院,哪个机关需要人依法考试就算了,所以那个院是多余的。然后司法院单独成立就变成了三权鼎立,所以这就所谓的单一国会,那个等于应该是我第二段的构想,可是在我答复问题时候没有讲出来第几段,所以你的问题问得非常好,这两个是不是矛盾?其实就分成两个阶段的,应该这样来解释。关于你要提醒我,把我父亲做地下工作的那个提出证明来,我可以告诉你,我又印了一本书,就第二本叫做《李敖快意恩仇录》,关于这一部分,那证明已经出现了。谢谢你!
观众:李大师你好!那个您一直说您不是书呆子,那我们大家都知道你不是书呆子,那我希望你有点信心,因为你可能是下一任的总统。我有一个问题想请教一下,就是关于您的一国两制我非常赞同。可是现在台湾大部分的人对一国两制的这个想法都是非常害怕。就比如说我们要被中共接收了,您可不可解释一下,就一国两制的这种精神跟英国和澳洲,跟英国和加拿大有什么不同,或者有什么比较相同,让我们大家放心,谢谢!
李敖:谢谢你!一国两制是邓小平继叶剑英以后提出来的构想。这个构想最早是叶剑英提出来的,后来被邓小平发扬光大。一国两制的解释就是,一国就是一个中国,叫什么国号,也许它叫中华人民共和国,我们叫中华民国,没关系,各自表述,各说国话。可是我们承认是在一个中国的前提底下,海峡两岸各有各的制度,这个两制。事实上,现在我们是赞成两制的,因为五十年来制度的确不一样,我们台湾反的是一国,就是说如果这一国是中华人民共和国,你就把我吃掉了。所以邓小平一再说,不是谁吃谁,谁也不要吃掉谁。邓小平这些话我把它全部集合在一起,收在了上个月我出版的《李敖电子报》里面。所以大家看到了,我仔细的读了邓小平的每一篇文章、每一个谈话,来看他有没有言外之意。那么我知道了,很清楚的了解了邓小平的意思,就是说海峡两岸在一个中国的前提之下,维持和平不变,台湾可以保留军队,可以保留司法,比对香港还优待,香港不能有军队,澳门不可以有军队,可是台湾可以有军队。然后中国大陆不派任何一个人过来到台湾来治理台湾,可是台湾人可以到北京去帮着中国大陆的共产党来治理中国大陆。现在邓小平的这个意见被江泽民和朱镕基更发扬光大了,他们开出了价码,是说台湾人可以到北京做国家的副领导人,就是说可以做相当于副总统的位阶。请问如果这个双方协议能够协议成功,对我们有什么害处呢?我可以告诉大家对我们的好处,立刻我们就进了联合国,整天进联合国进不去。如果我们跟它达成了一个中国,我们就进入了联合国,这第一点。
第二点,我们不需要花很多钱,干什么呢?去买武器。花那么多钱干什么呢?第三,我们在经济上也不需要花很多钱去买这些小的国家来承认我们,大家知道吗?我们每年花了多少钱?一个科索沃就给了3亿美金。可买来什么国家呢?请大家看,我们过去在蒋介石时代,我们有67个国家还承认台湾。可是逐年的递减,到了李登辉上台的时候,只剩下22个国家。然后李登辉就拼命的买,买到现在正好是22个国家到29个国家,永远在这个区间上上下下的浮动。这时候我们可以知道,有种说法叫做浮动汇率。我们现在台湾外交是浮动外交,就是买来买去就22到29。我手里拿着一本最新出版的《国家地理杂志》,我打开一个国家给大家看,就是台湾买到的国家,请大家看这个国家英文叫做Nauru,中文翻译叫做瑙鲁共和国,它的国旗这个鬼样子,大家看到,蓝色的,一条黄带子,一颗白星。请看它的面积,是21平方公里。懂我意思吗?就大概是5公里见方的一个地方,比日月潭大一点点。注意它的人口,里面人口是11000人。可是注意,这个不是瑙鲁的土著,真正是瑙鲁的人是7800个人。我们花了那么多钱,买了这么一个鬼国家,比日月潭大一点点,整个的人口赶不上我们一个国中的人口,一个学生就超过了7800人。请问,我们好不好意思来接受这个事实?这就告诉我们,我们认为台湾是一个国家,其实不是。这个时候告诉我们,如果两岸谈判成功的话,对我们很有利。我们不要花很多钱买武器了,不要花很多钱去送给外国人来承认我们,台湾可以有很好的社会福利。
最重要一点请大家注意,一国两制不是结果,一国两制是目的、是阴谋、是手段,他给我们是阴谋,我们给他也是阴谋。就在用一国两制这个说法来取得五十年的和平,五十年以后再决定要不要统一。所以刚才你的问题问得很好,就是跟大英国协不相干。一国两制是特殊的一个设计,专门针对我们两岸关系的。所以意思就是说你现在20岁,你不要打仗了,等到你70岁的时候再决定要不要打,有什么不好呢?拖50年,如果我们的制度好,他会被我们拖垮,他会走向我们;如果50年以后,他的制度好,那我们会也接受他的制度。请大家注意,如果有50年的和平,以我们台湾人的财力、人口、智慧和经商的能力,我们到了中国大陆,可以用50年的时间,占据了中国大陆各个经济上的位置,我们可以卡位卡住。就像今天的犹太人能够控制美国一样,看到没有,美国的经济命脉是被犹太人控制的,犹太人整个控制了美国,我们就可以控制整个大陆。那控制了以后,谁还跟台湾打仗呢?我们就获得了和平。所以我认为一国两制是个好的设计。当然你们说,共产党不守信用怎么办?我讲过,我们在台湾怎么样可以活了50年?因为美国人保护我们,所以一国两制成功以后,我们可以请美国人来背书,保证双方要遵守这个协定。今天我们的苦恼在哪里啊?李登辉否认一国两制,连战也否认一国两制,陈水扁否认一国两制,今天的宋楚瑜你们看到,他也否认一国两制。为什么呢?连战讲假话,阿扁讲假话,宋楚瑜吓得也不敢讲真话,所以也跟你胡说八道。所以我们可以看到,我们没有健康的大陆政策,害的我们拼命的制造紧张关系,对我们是不好的。
所以我认为一国两制是一个好的制度,最好在哪里呢?就是我可以跟你共产党立刻坐下来谈。你看看这阿扁写的《中国政策白皮书》,写了厚厚的一本,你看看第一页就知道谈不下去,在第一页说我跟你是两个国家,看到没有?你要讲两个国家,我不跟你谈了。本来汪道涵要来台湾,对不对?忽然李登辉说七块论,把大陆分成七块;两国论,我跟你是两个国家,请问你这样一谈,汪道涵不来了,为什么?我不跟你谈了。如果他不跟你谈,什么结果都没有。所以我认为坐下来谈是最重要的。可坐下来谈,他提出来标准是一国两制。没错,我就跟你谈一国两制,在谈判桌上占你的便宜,或者取得大家公平的竞争,有什么不好呢?所以一国两制是立刻可以执行的、实行的,两岸大陆的一个政策,其他那些都是高调,从宋楚瑜到连战到阿扁都是高调,是不能谈的。
因为今天我们一个新闻重点,就是关于言论自由怎么样在电视里面被打压的情况。我现场里面特别来的一位来宾,我请他给我们讲几句话,他是中华民国有线电视系统协会副秘书长,也就是新店有线电视的总经理黄林铭先生。
黄林铭:你好!
李敖:因为他有职务的经验,向我们讲解一下目前电视上面的混乱情况,欢迎你!
黄林铭:李敖,感谢你!孙小姐、孙老师,感谢你!各位观众大家好!因为这一段热门的话题,可能就是有线电视整个大战。但是我个人是身为一个系统的经营者,同时是中华民国有限电视系统协会副秘书长。但是大家一直感觉说,怎么这么多协会?事实上只有这个协会是属于独立系统的,首先向各位做一个报告,目前所谓的有线电视有六十几家,力霸集团有十几家,和信集团有十几家,属于独立系统的,还剩下二十几家的情况之下,我是代表独立系统那边的副秘书长,也是新店有线电视的总经理黄林铭。
李敖:请你讲一下目前的我们所不能完全掌握的情况,你讲一讲。
黄林铭:就是说目前来讲的话,可能台北市这边还比较幸运一点,但是以后可能也比较没有谴责比较的机会。因为台北市这边可能针对HBO这个换频的问题,还有环球电视台这个问题,因为台北市这边属于两大集团,和信集团跟力霸集团所操控之下的有限电视,如果像南部地区那边来讲的话,可能问题就比较严重了。当然是整个最大的惯性是因为频道商他直接在他机房做个卫星就可以断气,一次是四五十个频道被大断气,那可能比较严重的问题。但是我们深深一直体会到,作为一个频道系统经理者,我一直体会到今天的乱象好像是没有政府的状况。我一直在讲说,以前是六七百家,到目前六十几家。但是好像这次的频道乱象,好像无政府的状况,为什么新闻局或者公平交易委员会不去约束那些违法那些三合一财团的行为,那是整个乱象祸源,也正是今天所有的报纸在刊登我所讲的话,整个有线电视的乱象就是在财团掌控之下的一个非法的加设三合一的行为。所谓三合一,就是说它包括就是力霸集团的频道,还有和信集团的频道,还有连战的频道,还有木桥的频道,总共有五十几个频道。如果一切以公平交易法或者有限电视法进行来讲的话,它产生一个单品单卖单价,难道按照它的收视率,让所有的收视户或者系统有一个选择比较的机会,你感觉说这个收视率比较好,像HBO,也许我们可以考虑它的价钱整个资讯透明化,这样让系统业者,还有消费者也有选择比较的机会。讲比较难听一点的话,像我们这些独立系统来讲的话,连我们挑选频道的机会都没有,选择频道的机会都没有。他一次是卖五六十个频道要卖给你,五六十个频道整个套餐是一个非法的来卖给你。我一再强调说,好像是无政府的状况。请问一下,如果在这种情形,所以为什么说台北市这边变成两大财团,还有南部这边一直挤压过来?以后的有限电视可能会变成财团掌控,因为他用这种非法的行为来进行这种垂直总和的手段。所以我希望所有的包括南部的相亲或者全国的相亲,应当深深体会到,有一些东西不是系统本身真的错,系统本身很无辜,我们连挑选频道的机会都没有,很可怜的。
李敖:现在这个台北市政府,它依照法律,他们只能罚到你们系统业者是不是?
黄林铭:对!
李敖:每天叫你们赔钱的是你们系统业者,行政院的新闻局可以罚到像这个假的环球电视台他们频道业者。频道业者是属于新闻局管,系统业者归地方政府管。
黄林铭:对,没有错!
李敖:那你们有什么方法可以抵抗?像我举个例子,像这个蔡豪他们这个国际环球来给你们播,你们就不播,假设不播我们的环球电视台的话,你们有什么方法抵抗?没有办法抵抗。
黄林铭:事实上他目前来讲的话,它还没有正进入整个套餐或者连麦搭车的行动,我们那边可能系统比较有自主性一点,因为新闻局那天已经三令五申告诉我们目前还是一个非法的频道,所以我们可能还没有播出这样。
李敖:我请问你,请你给我们一个建议,用什么方法可以破解目前的这种乱象或者被财团控制的现象,是不是要重新洗牌?
黄林铭:我感觉新闻局是不是要现在应该要重新洗牌?整个我感觉它的立场有一点问题,新闻局执行公权力也有问题。
李敖:可是据我所知,按照法律的解释,新闻局如果没有这胆量全省洗牌,至少台北市也可以单独的重新洗牌,可不可以?可以吗?
黄林铭:我感觉从这几天的新闻报纸上,我一直感觉说在马英九或者像这边新闻处的处长还蛮有魄力的。
李敖:那我们就会希望也许重新洗牌,能够解决一下这个问题。
黄林铭:对!所以我刚才一直在强调说,整个有线电视今天的乱象来讲,那它的祸源或者罪魁祸首来讲,应当就是它没有实行公平交易法所规定的单品单卖单价的这个问题。
李敖:他现在按照法律,他也告诉你不可以垄断,但现在表面他没有垄断,它有人头的公司混进来了,所以单独看它,它没有垄断,没有超过1/3,它没有垄断,可是事实上是垄断的。
黄林铭:我感觉是看政府有没有这个决心要办这件事情?
李敖:政府有决心还是可以解决。
黄林铭:当然有办法解决,我感觉太简单了。我一直深深感觉21世纪是一个资讯时代,事实上是掌握媒体,可能比较抱歉,套用陈水扁所讲的话,就是说今天民主最大的障碍是媒体。那我再给引申来讲的话,媒体最大的障碍是财团,财团最大的障碍也许是目前的连麦压迫的行为。
李敖:可是据我所知,讲这句话的陈水扁,他当年就是叫罗文嘉,在两只坏蛋比赛的时候,给这个和信零分。
黄林铭:对,当时是这样。
李敖:搞得不太平衡,非常感谢你!
黄林铭:让我们共同打击财团来努力。
李敖:谢谢你!现在继续开放现场的问答。
观众:李大师你好!这个国民党用种种手段,恶毒的言语一定要逼退宋楚瑜宋先生,宋先生也曾经讲,一定要选到底。如果这样,将来国民两党失去理性,台湾会不会发生南华事件?您的看法是?
李敖:基本上目前的情况,好像本来是宋楚瑜算是一枝独秀。经过了这个兴票案以后,宋楚瑜变成了跟他们三国鼎立。宋楚瑜有一个基本票,就是死忠票,这个死忠票大概是27%到25%台湾选民人口的基本票。这个基本票的一个特色就是说宋楚瑜你即使A钱、即使贪污,我们也投你票,就叫死忠票。像我的邻居她们到菜场去买菜,碰到一个卖鱼的阿婆,阿婆一边切鱼一边讲一句话好有趣,她说:宋楚瑜好傻瓜,怎么A钱只A了一亿,应该多A一点,不管A多少,我都要投他的票,这就是死忠票。宋楚瑜目前掌握了25%到27%的死忠票。这个票数正好就是大家算是三国鼎立的票数,互相每个人大概都有这个票数。所以最后就要抢着40%的游离票,谁抢到了游离票,谁就成功,目前就这个状态。所以我可以告诉各位,如果将来宋楚瑜如果当选的话,还有可能去追查李登辉跟国民党的这些黑金,这些黑暗。如果是陈水扁当选,我认为他不会追查了,因为他已经跟国民党混在一起了,连战当然更不能追查了。今天我们看到连战在骗我们,他说国民党用信托的方法来信托房产。我跟大家讲过,这根本是个笑话,为什么是笑话?他把钱先藏起来,把钱先抽走,然后剩下一点点钱骗你,让你去信托,信托了半天,这个钱还是他的。信托并不是说钱给了我们,信托以后钱还是他的,信托的利息还是给他,所以我认为这根本是个骗局。大家记不记得,在50年前1949年蒋介石隐退的时候,交给了代总统李宗仁,李宗仁要所有的衙门都归他管,要到了国防部的情报局,蒋介石不愿意把情报局给他。怎么办呢?制造了一个假的情报局给李宗仁,这个情报局蒋介石自己藏起来,一个机关都可以做一个假的给别人骗。所以今天国民党的党产绝对不可信的。10月9号,我的老同学刘泰英请我吃饭的时候,他就坦白告诉我,他说这个党产我们绝不能交出来,交出来以后我们就垮掉了,交出来以后民进党就当家了。所以国民党绝对不会党产痛痛快快的给我们信托的,我们不要觉得做好梦,这是一个连战的戏法。所以在整个选举还有七十几天的过程里面,如果宋楚瑜A钱我们就拆穿,连战A钱我们要揭发,陈水扁A钱我们要揭发,所以我们还有70几天对真相的了解。所以我们也不要灰心失望,还有很多的变化。
观众:李先生你好!我有三个问题,你星期一就讲到这个电台被打压的时候,我有个传真给你,打到这个环球。我有三个问题,第一个问题我就问你,我们这个飞机不停地往掉,我们这个飞机F16掉了4架,幻像也往下掉,这里头是不是有人拿回扣了?这是一个很严重的问题。我只讲到这个问题,我想到就是说国防部里面很有问题,下面的人都在鬼混,我要讲出实在的例子来,那个军法局局长就是一个最大混子,他弄这个飞机来搪塞我,我就把他送到监察院去了,那个人叫做许可仁……
李敖:我跟你讲,你这个问题上次已经问过了,希望你讲第两个问题。
观众:第二个问题,就是国防部没有什么形象,也没什么公信力了,也值得反省。第二个问题,我就16号那天我也盖掉给你提一下。我问参谋总长,我说你那个通令有但书吗?他自己讲的说我这个就是做了很多坏事,成立了一个什么家属官兵救难委员会,就是这个委员会对于这个案件的审查要公开化、透明化,要周严。但是他对我始终没有周严,我就问他……
李敖:你现在谈的还是你那个老案子,我跟你讲,你可以向私人向我讲,我私人给你办好不好?不要在这个场合问老案子,好不好?
观众:还有就是那个申诉案也是鬼打架的事情。有次在路上他也讲,他说我们听李敖的节目,能讲一句实话,那个官僚单位连一句实话都没有,所以那个总政战部主任叫做曹文生,那个人应该下台滚蛋了,我问他,他答不上来。
李敖:你这样,还是你的老案子,希望你把资料给我,我找立法委员给你研判一下,好不好?谢谢你!
观众:16号晚上给你了,我17号有双挂号寄给唐飞了,但是他们到现在像乌龟一样有个头缩了不出来。所以国防部是连战或萧万长最大的。
李敖:我的意思,你要给别人时间来查这个案子好不好,你也要给我一点时间好不好?谢谢你!我们现在节目已经结束了。
20000106挑战李敖
主持人:李敖先生、各位同学、师长们,大家晚安!在这个台湾第一名嘴前面讲话,真的是让我蛮颤抖的。我们今天很荣幸,能够请到我们台湾的传奇人物李敖先生莅临我们本校,来给我们讲演由陆地看海洋。那我废话就不多说了,我们就以热烈掌声欢迎李敖先生来帮我们演讲,谢谢!
李敖:各位小朋友,我最怕讲演的场地是这种形式的,因为在讲演的时候为了礼貌,你每一位的听众都要照顾到,可是像你们这么大弧度的,你头要这样子,像个电风扇一样。今天我到贵校来讲这个题目,好多年以前我来过一次,当时你们都不在现场,现在你们也长大了,我也变老了,我又来了一次,真的很高兴。从陆地看海洋,代表我们人类视野的一个境界。人看自然是,从陆地看天空,从陆地看陆地,从陆地看海洋。当然随着现代科技的发展,也有情况是从海洋看天空,或者是从天空看陆地这个角度很多种。我今天是特别谈到了从陆地看海洋。大家也许记得,美国一个有名的诗人罗伯特·弗罗斯特,他写过一首诗翻成中文的意思是说:他们看不了多远,也看不了多深,可是谁能阻止对沧海凝神。对这个大海我们凝神灌注。为什么要凝神灌注这个大海?因为它充满了神秘,人类在追求神秘的过程里面,对天空、对海洋有过无限的憧憬。
我记得一个大科学家爱因斯坦讲过,他觉得人生最快乐的事情就是一个人在他的研究室里面,去研究整个的宇宙,因为宇宙的确太神秘了。当然我们知道这一次,美国他们选出来的所谓世纪人物,爱因斯坦是第一名,就是他真的做到了中国的哲学家老子所说的不出户,知天下,我没有离开我的家门,可是我了解这个天下。像德国的一位哲学家康德也是,他一辈子没有离开他家乡80里以外的地方。可是,他的思想境界宽得不得了,他在大学里面还教地理。注意,他没有去过任何地方,可是他教的还是地理。这就告诉我们,人的这个思想境界可以无限的宽,宽到什么程度呢?宽到庄子所说的志大无外,就是大的时候外面没有更大的空间了,意思说到了极限了。中国古人描写这个大和小,描写小的时候叫至小无内,它就会小到中间没有东西了,表示说不能再小了,朝内也小,不能再分隔了,朝外在放出来的时候无法再扩散了,叫至大无外。所以我们可以想想看人的这个境界。以前亚历山大大帝东征的时候,打到了印度洋,他就看到了沧海,当时的地理知识不晓得这边还有中国,还有更东的东方。到了印度洋以后,人家告诉他,这就是我们的世界尽头了,到此为止。所以他看到印度洋以后,他哭起来了。为什么哭起来呢?他觉得没有世界可以征服了,整个世界被他征服光了。就是告诉各位,有的人当他有雄心大志,充满了憧憬的时候,当他看到了沧海的时候,他会为之泪下。
沧海和天空给人类带来了无穷的神秘,你们海洋大学的同学能够有机会接触这个沧海。我觉得除了在科学和诗意方面的这种感觉以外,应该还有一些哲理上的一些思考,就是面对这个大海。大家记得有一个美国的文学家叫做海明威,他写过一本小说叫做《老人与海》。一个台湾的诗人,他的诗写得很烂的,名字叫做余光中,他把这个小说翻成《老人与大海》,并且从第一段开始就不是好的翻译。为什么呢?因为海明威的小说充满了那种简练和粗犷,在《老人与海》的这个小说里面。可是余光中他是学校里面的学究式人物,他不能够翻译好的中文,所以他把它翻译的很别扭的一个中文。我跟大家讲,这个中文的表达法要恰如其分,什么人讲的话要符合他的身份。余光中翻那个《老人与海》的错误,就是他的口气、他的感觉,整个的气氛,像张惠妹唱的给我感觉,给我感觉,你看那个书的感觉,你不像是一个大海里面没有知识的渔翁感觉,他把他变成一个非常斯文的人物,整个感觉的错误了。我跟大家讲,这个感觉本身就要用语言来表达的,是非常重要的。
我曾经举过一个例子,什么是好的中文?好的中文就是不能够给它任何修改的,这种中文就是做到了最好的中文。古代的中文描写女人什么是漂亮呢?它说增一分太肥,减一分太瘦。增加一点点,这个女人太肥了;减少一点点,就太瘦了。懂我意思吗?就表示这个极限给你描写出来了,他不讲这个女人该多么胖,该多么瘦,他告诉你的极限就是增一分太肥,减一分太瘦,就是恰到好处,语言的表达要恰到好处。所以你们看法国《包法利夫人》的作者福楼拜,他就讲了一句话,他说对好的文学家而言,没有同义字。什么是同义字?就是这个字用来描写这件事情,同样一个类似的字同时可以描写,这是错误的。因为表达一个意思只有一种,没有两种。所以好的文学家能够把它最好的那个句子描写出来,就是好的文学家。我举个例子,是宋楚瑜有一个剧本叫做《西撒》,就是《凯撒》。一般人翻译成凯撒大帝,是错误的,因为凯撒在罗马权力很大,可是没有做过皇帝。在《凯撒》的剧本里面,最后凯撒进了这国会,他的敌人在国会里面行刺他,每人掏出一把短剑来杀他。他也拔出这个短剑来跟大家抵抗,这个时候正在抵抗的过程里面,他发现他的一个亲信好朋友,也是他的手下,也是他的私生子,叫做布鲁塔斯,也过来拿刀要杀他。这个感觉就好像李登辉在这里抵抗的时候,忽然苏志诚也来杀他。凯撒就讲了一句话,那句话是拉丁文,我发音不准确Et tu Brute?台湾了不起的莎士比亚权威,把莎士比亚的所有作品翻成中文的梁实秋教授,他把这段话翻成什么呢?翻成是:你也参加?布鲁塔斯。好不好呢?我李敖看起来很别扭,为什么呢?人家拿着苏志诚拿出刀来要杀李登辉了,李登辉讲话怎么还会文气呢?应该讲很出野的或者很短暂的话,应该怎么翻呢?应该翻成:还有你!布鲁塔斯。这时候才是那种在感情澎湃的时候所讲的简短的语言,你也参加的话就太文气了,应该说还有你!干你娘!。
真的语言只有一种,我在大学的时候跟外文系的同学去看电影,看到一个电影镜头是一个小男生跟一个小女生两个人互相接吻,这小男生不会接吻,吻的笨手笨脚。有的人是不会接吻的,你看到我的前妻胡因梦最近写了本自传,她就讲李敖不会接吻,因为他跟女朋友接吻是直角的,应该两个人头这样子错开的,就是李敖跟女朋友是鼻子对鼻子来接吻的,有的人是不会接吻的。这个小男生就吻了小女生,然后小女生认为他吻得很笨手笨脚,就讲了一句英文叫let me show you。我就问外文系的同学怎么翻?他们翻译说:我做给你看吧,我表演给你看,我吻给你看!我说不是好的中文,这是表达意思很清楚,可是不是好的中文。他们说你李敖怎么翻?我说要翻成:看我的!为什么?你吻的不好,我吻给你看,这个有比赛的意思,有竞争的意思。所以大家记得,好的中文只有一种,就是那个句子你能不能把它找到。
中国字,我们看到的方块字全部有9万多个字,可是一般实用的方块字只有六千多个字。如果把这6000多个字排列组合出来,做出来好的中文,那才是好的中文。所以我一直在讲说你们这些小朋友,你们的中文很菜、很烂,为什么很烂呢?因为你们在学校里面念的国中课本,第一课翻开作者蒋中正或者翻开第一课蒋经国,你们怎么能学到好的中文呢?台湾、中国、世界上,有一个人把中文写得出神入化的人就在你们眼前,我写过1500万字《李敖大全集》40本,立起来以后,真是所谓著作。什么叫著作等身?就是书摆在一起,跟你身体一边高。当然这个武大郎和邓小平很容易,那我们身高172就比较难一点。我们著作等身,我写的这个书,中国近代的作家们,从鲁迅到胡适,从胡适到梁启超,没有人写得过我,并且我还在写,我还没有死。我写这书证明什么?证明中文在我们手里面是已经出神入化,可是你们看不到我写的文章,什么原因呢?因为我讲过,我写了100多本书,其中的96本都被查禁了。就是如果有吉尼斯世界记录,有这么一个单项是禁书记录的话,从古到今、从中到外,我是世界被查禁书的冠军。我们被查禁书时候正好是台湾白色恐怖时期、黑暗时代、冰河时期,我们写的书书店不敢卖,书摊也不敢摆。我们写的书就只好到夜市里面跟那些黄色书刊、地下书刊一起卖。所以我的书封面就是裸体的女人,很多人去买书,买错了才变成我的读者。
你们没有看到我的书,所以你们没有看到真正洗练的中文。所以我说你们很可惜,比如说中文一个表达方法,就表达男女的感情里面,最重要的一个方法就是写情书。你们这些小朋友,你们会写情书吗?你们不会写情书,只会写我爱你三个字,爱字不好意思写,写我×你,就这样子。所以我看你们的国文真需要重新开始,从读李敖的书开始。也许你们说,我只要能表达意思就好了,写那么啰嗦的中文干什么?写那么典雅的中文干什么?我们反过来问你,一个女孩子在擦指甲油的时候,为什么有那么多种颜色?在擦唇膏的时候,为什么那么多种颜色?因为这么多的颜色选择,它代表我们生活的品味、生活的丰富。所以你能够用高雅的语文、典雅的语文、丰富的语文、变化的语文来表达你的思想的时候,代表你的格调增加了,你不是一个普通的人。我们讲说鸭霸,照我的解释,鸭就是公鸭,霸就是霸王。公鸭搞母鸭的时候不需要写情书,上去就搞对不对?小霸王招亲的时候,找这个良家妇女来上床就强奸,他不需要写情书的。可是你们不是公鸭,你们也不是霸王,你们需要用细腻的方法来表达你们的感情,这个时候你们要有好的语文能力。
这个时候我告诉你,中文是一个可供你们选择的好的语言。中文这个语言很奇怪,在过去是落伍的,因为它是方块字,一个字一个音,学起来很难。可是现在在电脑出现了以后,它变成一个进步的文字。什么原因呢?你们电脑输出的时候就发现一个字一个音是比较好输出的,所以这个语言可以开发出来。大家说中文很难学,我讲过中文很好学。为什么?第一个,中文的文法极简单,全世界的语文里面从来没有像中文这么简单的文法。我们可以看到中文的文法简单到什么程度,可以随意把一个形容词当动词来用的,不考虑性别的。你念到法文、念到拉丁文,一个茶杯都有阴阳,都分男女的,你懂我意思吧。中文不需要这么复杂的,中文的语言表达是非常容易的,只要你能够把它组合出来。所以我可以告诉各位,你们都学过这种简单的,甚至用形容词抓过来当动词用的,你们都念过的:莫等闲、白了少年头,空悲切。靖康耻,犹未雪。臣子恨,何时灭。白了少年头什么意思?这个白字是形容词当动词来用。所以我们看到宋词里面:红了樱桃,绿了芭蕉,红和绿当动词来用。不错!像这绿这个字在英文里面也有动词的意思,可是从来没有在文学里面像中文表达这么清楚的,这么灵活的。所以我认为你们用中文表达意思很有前途,变成一个很好的文字运用者,就在你肯不肯看《李敖大全集》。
现在我把话转回来,就是告诉我们,我们的语言表达是很重要的,语言表达代表什么?代表我们的思想可以传播出去。我举个例子,今天有一种人,他说我们要用本土的语言,要用本土的语言来写台湾文学。我告诉各位,不要相信他们。什么原因?台湾的口语变成文字是有困难的,没有这种文字。为什么38万人的高山族,到今天被我们这些汉族人压迫或者歧视或者排挤,什么原因呢?就是他的文化传承没有语言,没有文字,他只能靠语言来传承。换句话说,文字跟不上的时候,这个文化传不久。台湾的中文汉字是传承文化的一个工具,很多人说我们要本土语言讲闽南话,讲客家话。可是我告诉你,没有文字跟得上去的时候,这个文化无法传承,这是一个骗局。并且我也告诉各位,不要再相信那些狭窄的、没有海洋视野的这种人对我们的宣传,他们告诉我们说我们不要讲国语,国语是外来语言。我可以给大家开个玩笑,国语是已经本土化了,没有外来语言。这话怎么讲?我讲给大家听。你们看过电视剧里面有人讲到一个巷道,巷道就是现在我们北京话叫胡同,很多人念着胡同,你到北京去讲胡同人家听不懂,因为北京人念胡同(四声),我们念胡同跟着字典来念这两个字,北京人听不懂。这意思就是说这个胡同(四声)两个字在台湾话已经变成了台湾话的胡同。同样的,我做个假设,如果我李敖夜里面穿个风衣到个巷子里面,女孩子出现,这样子打开。如果北方的女孩子看到以后,她的反应说:呀!台湾的女孩子看到说:哇!或者说:哇塞!什么原因?表达一个惊叹的感觉语言都不一样了。告诉你,这种感觉都是后天学的。我告诉你,山东一个地方,他表达痛苦的声音,你打他一拳,他喊他疼的时候,他不像我们:疼死我了,妈呀,疼死了!他不这样表达,他说:份儿!这表达语言都不一样的。所以我告诉你,台湾的国语已经非常的本土化了,我们不要再相信这种挑拨。
我今天到海洋大学来,也是向你们学习,就是我觉得一个人能够看到海洋的时候,他的心胸会变得很宽。可是我可以告诉你,在名词里面有一种名词叫做岛国之见,就是岛上一个国家这种人的看法。岛国之见,有很多人他看到海了,可是他本身的陆地很小,所以他的视野不够宽。全世界只有一个岛国,它虽然看到海虽然自己的领土很小,可是它的视野很宽的,没有小家子气的,只有一个国家,就是英国。英国的英伦三岛很小,可是英国的视野是宽的,因为它过去有过全世界的领土,有过全世界的视野。可是日本人这种岛国视野就小的,台湾作为一个岛国的角度来看,视野是小的,对你们这小朋友是不健康的。所以我们听到了很多岛国的那种很狭窄的、那种很偏狭的意见传播出来。
今天我一直在讲的,我们一个重要的意见就是台湾我们常常有这种感觉,就是台湾是什么?现在我们告诉各位,台湾是一个主权独立国家,大家相不相信?都相信的。我一再讲过,我们上了当。为什么呢?因为提出这种意见的人,他给我们一个逻辑里面的命题,第一个命题就是台湾是一个主权独立的国家,好不好?好。然后同样一个命题,两国论好不好?好。这时候同样我们要听到第二个命题提出来,第二个命题是什么?就是当两国论出现的时候,要不要进入宪法路线?进入宪法就知道你不是嘴巴说的,是玩真的。可是李登辉提出来两国论以后,美国人警告他,如果你把它进入宪法,中华人民共和国就来打你。所以李登辉提出来两国论以后,不敢把它进入宪法。你们看到没有?不敢入宪。有种就入宪,勇敢的台湾人把他入宪。没有人敢入宪,没人敢怎么办呢?共产党就开始奚落台湾,共产党的钱其琛就笑说:这是你台湾李登辉的个人意见?那意思是说有种入宪!不敢入宪。如果入宪是什么结果?我告诉各位什么结果,如果你听了今天阿扁的政见,他说他当选以后台湾公投,隐含了独立入宪的这种做法。什么结果?那个结果就告诉你们,你们这些小男生要去打仗。
第二个命题出现了,你们要去当兵,要去打仗。怎么样打法呢?我先告诉你,就是中国大陆每天生出来5万个人,加上私生子就超过了五万个人。一年生出来多少人呢?一年生出来整个的荷兰人口,整个的澳洲人口,很接近台湾2200万的人口。换句话说,打仗的时候,他60个人打你一个人,空手手60个人打你一个人。那说我们台湾的军事训练好,可以跟他打,我们入伍训练、射击训练都训练出来神枪手,一个人可以打他60个人,也许可以,前面60个人拿枪打你,你在这边一个人跟他对打,然后打死了59个人。那还剩下一个人,他也是神枪手,你把他打死以前,他打了你一枪,打到你的大腿上面,他死了,六十个人都被你消灭了,可是你大腿挨了一枪,怎么样呢?你变成掰咖,以后台湾满街的是掰咖,海洋大学的男生都变成掰咖。怎么办?所以我举这个例子给大家讲,凡是叫嚣的,就是第二个命题出现了,我们看到没有,有人就独立成功了,像东帝汶成功了,我告诉你们怎么成功的,独立了25年,全东帝汶的人死了1/5,最后成功了,值得鼓掌,可是五个人里面死掉一个人。如果台湾五个人死掉一个人,意思就是说五口之家有一个人死掉了,或者是爸爸,或者是哥哥,或者是男朋友,如果你将来结婚,可能是你的奸夫、你的情夫,都死掉了。这时候第二个命题出现了,如果两国论入宪,如果台湾独立了,打起仗来,你的爸爸可能死掉,哥哥可能死掉,男朋友可能死掉,弟弟可能死掉,情人死掉,奸夫死掉,你还要不要主张两国论?你就不会喊好了,你就要考虑了。
这告诉我们什么?告诉你们这些小朋友都被骗了。今天这些人告诉你们都是第一个命题,从李登辉到陈水扁,从陈水扁到宋楚瑜,告诉你们都是第一个命题,他们那种大陆政策都是不能实行的,都是危险的。到时候当兵的是你们,不是我,我已经六十五岁了,不要当兵。第二,根据《兵役法》,凡是经过叛乱判决七年以上,就不要当兵。我曾经叛过十年,所以不用当兵。第三,我很倒霉,我是先当过兵以后才叛乱的。
我现在继续在贵校,以我们看海洋的这种视野、这种心胸来减少我们今天在台湾被污染的一些思想。我曾经讲过,当时这个第一命题有问题的时候,有人会反驳我们,台湾如果我们不这样的处理问题,我们怎么能够表达我们是一个独立的国家呢?现在问题我要反问这一点,就是我们用这个方法来表达我们是一个独立的国家,对我们有没有好处?所以我一再讲过,我们今天在台湾常常被分类错误了。我们分类的方法常常分就是本省人、外省人,男人、女人,好人、坏人,穷人、富人,这样分法是错误的。人的分类也在我看起来,我们在这个岛上只有两种人,一种人是聪明人,一种是笨人。我认为我们做聪明人比做任何人都好,聪明人就要面对一个事实,我们来解释它。所以解释的方法就是当我们提出来一个命题,说今天我们是有尊严的台湾人,我们在台湾是个主权独立的国家。我要问,我们的尊严在什么地方?我举个例子给大家看,台湾有一个邦交国就是罗马教廷。他们怎么承认我们?我可以告诉各位,几十年来,从来不派大使,也不派公使,也不派领事,也不派副领事,也不派代办,只派一个外交上的临时代办,最近还撤走了,只派了一个职员在那里,代表他的国家一个职员跟我们来交涉。请问如果我们是一个主权独立的国家,我们有没有面子?我再举个例子,两国论出现以后,美国人很紧张,派出来两个特使到中国大陆和台湾,派到北京去的叫做陆士达,派到台湾来的叫做卜睿哲。陆士达到了中华人民共和国,中华人民共和国的主席、副主席、国务院总理、副总理、外交部长通通不见他,派出来一个外交部次长跟他见面。为什么呢?共产党说你这个陆士达美国的特使,可是在位阶上面,相当于我们的外交部次长,所以我们派来一个外交部次长跟你讲话,保持我们中华人民共和国的国格。可是当卜睿哲到台湾来的时候,总统李登辉、副总统连战、行政院长萧万长、国防部长唐飞、外交部长胡志强,通通跟他见面。到了第二天,李登辉带队要跟他打一场高尔夫球,而这个卜睿哲打高尔夫球的时候还穿了一条短裤,露出来那两条长了很多毛的腿。这个在法理上面跟风俗上面是非常失礼的,因为男人打高尔夫球一定要穿长裤,那个穿短裤的是那些职员,那些捡球的杆弟,正式打球的人一定要穿笔挺的长裤,结果他是这样子给你难看。台湾有没有尊严?作为一个国家怎么能够忍耐这个现象?
可是我们想起来,我们是不是一个国家?大家知道旧式的国际法,它告诉你只要有人民、领土、主权,我就是国家,不需要靠别人承认。所以中国的汉朝有一个贵州四川地区有一个国家叫做夜郎,它不要人家承认我是一个国家,所以我们说夜郎自大就这个典故。可是现在不一样了,一个国家除了领土、主权、人民以外,还有一个重要的条件,就是别人要承认你,别人不承认你,你没有国际法上的人格,你什么都不是。台湾很可惜,台湾作为一个国家,没有人承认我们,联合国不要我们,看到没有?那联合国不要我们,全世界没有一个大国承认我们,我们不服气。这个时候我们回想到,蒋介石过去在台湾的时候,还有67个国家承认我们,可是逐年递减,减到了什么程度呢?就是最少是22个国家,最多是29个国家,就是永远在22和29中间的起伏。我们讲外交的这个汇率叫浮动汇率,我们的国家就是浮动外交,承认我们是浮动的,一会22,一会29,一会它跑了,一会它来了。我们这29个国家都是花钱买的一些小国家,最小到什么程度呢?Nauru瑙鲁这个国家,你们在地图上找不到的。我常常开玩笑,我李敖增加了台湾的历史知识,李登辉增加了台湾的世界地理知识。为什么?找到了这些鸟不生蛋的国家来承认我们。瑙鲁多大?我告诉你,21.2平方公里,换句话说,相当于5公里见方,比日月潭大一点点;它的人口还没有你们学校人多,只有7800个人,7800个人的国家,在一个比日月潭大一点点的地方来承认我们,我们靠这些国家来承认我们,我们台湾这个国家有没有尊严?没有的。
所以我们要承认,就是说作为一个现代的国家,我们没有这个条件,我们要承认这个事实。可是没有人敢这样讲了,你讲了以后,你是中共同路人;你不爱台湾;你吃台湾米长大,喝台湾谁长大,你不认同台湾;台湾人不是被吓大的;台湾人是勇敢的,我们要跟中华人民共和国决一死战,什么人提出来的?就是今天,谢谢各位!建国党连署没有成功,建国党如果224000人连署成功了,就是那个东海大学头脑不清的教授郑邦镇,他就提倡我们跟中国大陆为了台湾的尊严,决一死战打仗,并且要组织个台湾的义勇军跟中国大陆决一死战,跟全世界最大陆军的国家要决一死战。你们想想看,台湾现在有军队是44万人,44万人在保护我们。如果44万人都打垮了,保护不了我们,要靠的这个书呆子和他的建国党,一万多个乌合之众来保护我们,我们有希望吗?没有希望。可是这些人为什么这样的叫嚣要决一死战?对那些提倡两岸和平的人就被戴帽子,为什么这样子?我觉得我们真的要勇敢的站出来告诉大家,我们台湾的生存就代表我们的尊严,生存是一种尊严,你们没有想到吗?死了以后代表什么?大家以为我李敖一辈子坐牢两次,一路反对政府的一个叛徒,可是告诉各位,我从来没有鼓励过任何人去做叛徒。什么原因?很苦,当你坐了牢之后,你才知道这个世界多么小,可是时间是多么长,你是靠着一面白墙,能想什么呢?所以我还在牢里面还苦中作乐,还写了一首歌,也许你们听说过这首歌,叫做《忘了我是谁》:不看你的眼,不看你的眉,看了心里都是你,忘了我是谁。那个歌就是我写的。可以告诉各位,这个牢不是一般人能坐的。所以我建议大家,我从来不鼓励别人做一个烈士,人不要做烈士,要做战士。烈士代表什么?烈士代表你被敌人杀掉了,你是个失败者;做战士,把敌人打败才是成功者。
所以我一直在讲,不要再叫嚣,我们要跟中国大陆这么大的一个邻居也好,朋友也罢,兄弟也成,跟他作对我认为对我们是不好的。很可惜,11年来李登辉的政策就是跟中国大陆作对,鼓励台湾跟中国大陆这种仇恨的、敌对的关系,可是有一天不可收拾的时候,当兵的是你们这些人。所以大家注意,在台湾只有一个人敢讲真话。我讲过。谈到大陆政策,连战讲谎话、讲假话,阿扁讲谎话、讲假话,宋楚瑜不敢讲真话。所以我们可以看得清楚,我们听不到一个正确的声音,什么是正确的声音?告诉各位,就是海峡两岸的和平谈判,怎么样可以谈判?谈判要谈判的基础。陈水扁最近写了一个《中国问题白皮书》,很厚的一本,你打开第一页一看就知道失败的。他的第一页说,我跟你中国大陆的关系是国与国的关系,还讲了两次特殊的国与国关系,抄李登辉的,李登辉讲了一次,阿扁讲了两次,打牌一样杠上开花又来一次。你这样一说,他不来了,他不跟你谈。宋楚瑜到现在我也搞不清楚讲什么东西,根本他不会跟你谈。我的方法就是至少我可以把你骗到谈判桌上来,我们坐下来谈,谈才有机会,我们会胜利,在谈判桌上占到便宜,什么样谈判方法?我跟你讲过了,邓小平提出来一个标准叫做一国两制,这四个字在台湾跟大麻风一样的,听都不要听。什么一国两制,全部封杀,连我们的新党都不敢谈什么叫一国两制。现在台湾只有一个人敢谈的,就是我。我告诉你什么是一国两制?一国就是一个中国,海峡两岸你用你的话来描写这个中国叫各自表述,它说这个中国就是中华人民共和国,它也允许你讲你说这个中国是中华民国,到底是什么,以后谈判来决定它的国号是什么。然后,什么是两制呢?我们都赞成两制的,五十年来不就是两个制度吗?可是邓小平说,未来的五十年也是两制,台湾就是台湾,大陆就大陆,50年之间不打仗。然后互相比赛,50年以后再决定怎么样做,我们换取了50年的和平。换句话说,你们这些小鬼就不要当兵,五十年以后70岁了,也不要当兵了。然后要提出条件来,就是大陆不派军队过来,台湾的军队要保护自己。我们看香港军队派进去,澳门军队派进去,对台湾军队不过来。然后它又保证,中国大陆不派任何一个人过来在台湾统治我们,台湾人来治理台湾。然后他们保证台湾人可以跑到中国大陆去,跑到北京帮着他们来治理中国大陆的人民,在台湾你叫我去做什么呢?叫我做区工所的所长,那个太小了。他说不要,现在开出价码,江泽民开出来的是国家副领导人,就是把相当于副总统的位置给我们台湾人来做。现在我们搞清楚了整个情况,他不过来,我们可以过去,然后开始50年不变。
这时候我们就可以上谈判桌了,上谈判桌怎么样呢?那看本领了,只要我们能言善道,我们就可以在谈判桌上占到便宜。台湾有两个人可以能言善道的,男生就是李敖,女生就是陈文茜。陈文茜比我更有优势,因为她很波霸,谈判的时候保证一波未平一波又起。谈什么?谈占你的便宜,一国两制是你们提出来的,我不跟你谈,你跟美国人讲台湾是troublemake麻烦制造者。现在我们台湾跟你谈,你不能说我制造麻烦了,坐在一起谈,然后提出我们的条件来。提出什么条件呢?联合国大使要给台湾人来做,为什么?我们要加入联合国现在进不去,我们做了驻联合国大使,不但进去了,还变成常任理事国,立刻我们就强起来了,对不对?重要的职位都要给台湾人,驻美大使、驻英大使、驻苏联大使都要给台湾人。还有跟台湾相关的东西,你要给台湾人,好比说国防部长、财政部长、经济部长都要给台湾人。还有你已经废止的那个部我们需要,台湾搞核子发电对不对?你那个核能工业部废止了,请你恢复,部长还是台湾人。台湾人要回馈你,我们要给你东西。给什么?我们台湾有个故宫博物院院长给你做,非常合理的。你们不要笑,北京的故宫里面存的这些宝贝被我们偷来了,知道吗?所以在士林外双西的故宫博物院后山里面有大好大的山洞,就藏了这些宝贝。这些宝贝我可以告诉你,轮流展览,30年都展览不完的。为什么我们这样的小气,不把它运到大陆去,物归原主也好,借给他们展览也好,海峡两岸可以交流,很多可以交流。我们的兰屿地区有一批核电的废料放在那里。为什么不放在本岛呢?大家害怕,就放在兰屿。兰屿的原住民高山族就干死我们,他也怕,对不对?那如果谈判的时候,江泽民坐这里,我李敖坐在这里,我说:泽民兄,你们中国大陆的一个新疆省就比台湾大四十倍。请你在新疆挖个坑,把这核废料埋进去。100%同意的,对他小事情一件。可是对我们而言,促进海峡两岸的感情,使高山族原住民不再干我们。
你看我李敖提的政见,每一条都是可以实行的。不像阿扁政见一大堆,都是空话。你看那个萧万长念那个国情报告都是空话,每一条都是空话,念着声音像念祭文一样。我们要这个政见吗?你们笑,你们大学生这些拥护阿扁的,你们判断力错误了。阿扁是一个不智、不仁、不勇,也不守信用的一个人。他以前是我的小老弟,我办杂志时候他做我的社长,你们知道吗?你们完全不知道的。我随便举个例子,阿扁蓬莱岛事件以前要坐牢了,我们坐牢是起价都十年的,他只坐八个月牢。他要去坐牢了,头天晚上我跟立法委员许荣淑说:荣淑,我们现在联合阿扁宣布组党好了。当时没有民进党,当时也没有新党。国民党说谁要组党,我就抓他进监狱。当天晚上我们到了阿扁家里,阿扁正好演讲回来以后,我跟许荣淑立法委员跟阿扁说:今天晚上我们宣布组党,组党最大的危险就是国民党要抓人到监狱里面,明天你阿扁就关进监狱里面了。对不对?你在监狱里面还怕被抓吗?阿扁一想,监狱里面还是怕被抓,不敢组党,当年组党以后就轮不到民进党。
我举几个例子给大家看,证明阿扁是个很胆小的人,也是个不守信用的人。在台北市市场竞选的时候,他告诉我们,李登辉的官邸,有一条人民走的巷道,李登辉把它封起来了,变成他家里面的一部分,人民抗议。阿扁说我当了台北市长以后,我把这个巷道给大家要回来。可是当选以后,不但不要回来,还给李登辉合法化了,让李登辉占了这个巷道。今天阿扁说他当选以后要清查国民党党产,你们相信吗?阿扁在选台北市市长的时候,公开告诉我们,国民党中央党部这个大楼是国民党侵占了我们人民的财产,我当选市长以后要把它收回来。有没有收回来?不但没有收回来,还给国民党过了关。所以我告诉各位,你们知道真相的时候,你们会知道这些政客在骗你们。不但骗着你们理智的判断,并且把你们感情上的美感都骗到了,戴那么丑的扁帽,你不觉得很难看吗?那是京戏里面店小二的戴的帽子,你们的审美都破坏掉了。所以就在今夜,你们要噩梦初醒,大梦方觉,午夜梦回,知道听到一个真正勇敢的人、聪明的人、智慧的人,告诉你们什么是真的做一个活在台湾,做你自己,一路走来,始终如一,做个样板给你们看。你们不要笑,说你今天晚上你乱讲。告诉各位,清朝一个举人听到一个人对他说了一番话,好像听到一个狮子吼、海潮音,立刻噩梦初醒,发现这中年人就是他的老师,然后拜他为师,然后师徒二人后来创造出一个惊天动地的戊戌政变,这两个人就是梁启超和康有为。所以君一席话,胜读十年书,绝对有这个效果的。今天晚上你们回去以后好好去想,过去你们都被骗了,被台湾的社会骗了,被过去的老师骗了,被教科书都骗了,被琼瑶骗了,被三毛骗了。从今晚开始,要知道真正给你们一个光明的、明灯的就是李敖。你们不要笑,你们也许不服气,等一下开放时间,你们可以挑战我。可是告诉各位,就是我们真的经过了困学纪闻,经过了深思长考,经过了那种日以继夜对问题的了解,我们对每一个问题我们都经过深思熟虑研究过的。
可以告诉你,因为我觉得人的智慧的表现是最重要的,被人家骗是最怄气的。你们小朋友们,我觉得你们被骗了,整个的感觉都是被骗。好比说李登辉今天的这个情况,我们人民交税干什么呢?交税就买了这些小国家,李登辉一张支票一开,开多少钱呢?3亿美金,就是96亿台币。我告诉各位,九二一事件发生地震以后,全台湾在捐钱捐到今天为止都达不到96亿。我们大家每个人都辛辛苦苦帮助我们的同胞,大家每人捐的钱,捐到现在全部加在一起都不到96亿。李登辉一笔下去送给人家,就是96亿。懂我意思吗?你们钱是这样不见的。你们不要难过,我讲个轻松笑话给你,有一个富翁有四个女婿,一个比一个笨,他就测验这个女婿,说:你们每个人念一句话,这句话要涵盖你所有的一个东西,这个东西是要就大,要小就小,这么个东西,每个人都要描写一段。他大女婿的说:我有一把扇,它真不得了。用的时候大,不用时候小。夏天用的多,冬天用的少。富翁听给他鼓掌,大女婿讲得很好。让二女婿讲,二女婿说:我有一把伞,它真不得了。用的时候大,不用时候小。雨天用的多,晴天用的少。这富翁又鼓掌说二女婿也不错,让三女婿讲,三女婿就开始有毛病了,他说:我有一个它(就手往下指),可真不得了。用的时候大,不用时候小。晚上用的多,白天用的少。轮到四女婿了,他说:我的那个她(他的太太),可真不得了。用的时候大,不用时候小。别人用的多,我倒用的少。你们喜欢交税吗?就是外国人用的多,小的国家用的多,都被李登辉送走了,我们用的少,真正的我们享受不到这96亿税金的好处。
懂我意思吗?今天大学九二一时候,很多大学、很多慈善团体都没有钱了,我们的整个政府告诉各位全都崩掉了。知道台湾的危机吗?政府没有钱了,再搞钱就发公债,发公债就等你们来还,或等你们的子孙来还,危险的不得了。现在台湾的钱是在民间,所谓藏富于民,民间还有一点点钱,等民间的钱折腾光了以后,台湾就完蛋了。所以台湾怎么办呢?台湾要靠经济不要垮掉,台湾才能存在。台湾经济严重的问题,你说你李敖不写这么多政见,都是废话,真正关键的政见就是一个,如何抢救台湾的经济。台湾的经济告诉你,跟中国大陆有着绝对直接的关系。李登辉说,我们要南进政策,到南洋去发展。看到没有,一个印尼暴动起来,台湾的商人男人被杀掉,女人被轮奸,财产被没收,我们怎么能够相信他们呢?所以我们需要到中国大陆去发展。为什么这么多的台商比政治人物聪明,不聪明吗?光在上海就有20万的台商。很多人吵着要去,从张荣发到王永庆,为什么要去呢?因为我们不去,我们就没有机会了。所以真正的中国发展的腹地,台湾太小了,经济发展要靠腹地。注意这句话是过去的李登辉说的,这个腹地在中国大陆。
所以我认为,跟中国大陆的和平关系是我们未来的保障,用什么方法发展和平的关系?透过一国两制的谈判,两岸取得和平。台湾优秀的人,大量的到中国大陆去,以我们的聪明、我们的财富、我们的智慧,然后控制中国大陆的经济。像犹太人现在控制美国的经济一样,美国人被犹太人控制,当我们能够控制大陆经济的时候,大陆还会打我们吗?不会了,自然就和平了。我们希望大陆民主化,自然就民主化了,这不是一个梦想。我们有30年到50年的时间,我们可以达到这个效果。那你说你这不是妄想吗?不是的。我告诉各位,在地中海有个岛,8720平方公里,叫做科西嘉。科西嘉是最反对大陆统治它的,要独立。当年科西嘉独立的时候,它被意大利的热那亚共和国把它控制住了,它不能独立。可是科西嘉人要独立,闹的结果,热那亚共和国控制不了它,很烦。热那亚共和国说,他妈的,你要独立吗?我把你卖掉,看你还独立不独立!卖给谁呢?卖给了法国。法国是一个更强大的欧洲陆地国家,压住了科西嘉,更不能独立了。有一对科西嘉闹独立的小夫妻,科独的英雄,他们失败了,生下一个小孩子,他的名字叫做拿破仑。从拿破仑从小的时候就受了家庭教育的影响,就是要搞科西嘉独立,是个激烈的科独分子。到了法国学军事,就是要搞科西嘉独立。可是到了法国以后,他真正看到了他是个岛上的人,他看到了海,可是没看到陆地,当到了法国大陆以后,他发现法国是这么大,我的家乡科西嘉那么小,为什么我要搞独立呢?为什么不使法国变成我的一部分呢?结果他不再做科西嘉独立了,他就玩法国了,最后变成法国的皇帝。懂我意思吗?台湾有机会作为中国大陆的统治者。
一般人讲说,我们跟中国大陆,我们两岸的关系应该是英国和美国的关系,像我的老朋友彭明敏都这样讲,台独分子说同文同种英国和美国人,可是现在变成兄弟之邦。如果我们台湾独立了跟中国大陆同文同种,变成兄弟之邦好不好?当然很好。可是他忘了,为什么英国和美国变成兄弟之邦呢?美国要独立跟英国打了一仗,美国人打赢了。我们要不要跟大陆打一仗?又来了,你们要不要跟他们打一仗?如果不打一仗的话就没有这个机会。所以我跟大家讲,透过和平谈判来取得我们未来50年的和平,才是真正聪明的台湾人,其他的那些都是骗我们的话,不要相信那些鬼话,什么台湾人的尊严,勇敢的台湾人,都是骗人的话。在现在的武器之下,这些尊严、这些勇敢都是一团肉。懂我意思吗?一个炸弹下来,你变成一团肉,都是假的!相信自己,相信聪明人李敖跟你们讲的真心话。
我今天晚上提醒大家,智慧的人可以从不同的角度来思考问题,并且寻求答案。我给大家的建议也是这样子,大家记不记得,以前有一个有名的数学家叫做高斯,他在小学的时候,老师教他们数学,老师想偷懒,就提出了一个问题来,说1+2+3+4+5+6+……100是什么结果?然后老师就坐在那里去休息一下,结果老师一转身,高斯这个小神童说:我已经算出来了。老师说:怎么这么快就算出来了?高斯说:因为1+100=101,2+99=101,只要101*50就是这个数字,他立刻就解出答案了。懂我意思吗?就是他是数字神童,他考虑问题的时候,他立刻就能解决。还有你们作文也发生这个现象,我记得有一个小故事,就是一个老师也是要小学生安定,就出了一个作文题目,叫做《我看足球赛》。那么老师就要休息了,你们每个人来作文。结果一个小孩子起来了,说:我已经做完了。老师说:你怎么可能这么快做完,你作文呢?他拿起来给老师看,上面写着四个字:天雨停赛。懂我意思吗?就是我们可以从不同的角度来发掘这些问题。到处都是资料,我随身带的就是狗仔队的照相机,就到处搜集资料。不过我还到处都建议,这个照相机太贵了,你们最好不要买,并且对你们有些人也不实用,因为它会引起冲动。好,我们现在开始现场挑战李敖!记得,题目问得好,我会鼓励你;题目问的不好,你会收到我的律师信!好,现在开始。
男观众:李敖李先生你好!我有两个问题要问你,第一个问题,就是听说你今天跟一个新党学术色蛮浓厚的女性学者讨论过这个副手的人选问题,那么就是希望你能够如果看得起我们海洋大学的话,希望你能够现在可以透露一下副手人选是谁,或者是暗示也是可以。那第二个问题是希望你今天作为一个台湾的总统候选人,那么希望你对于基隆这地方以后有什么发展?基陇是不是发展成一个海洋都市?就这样。谢谢!
李敖:我先答复你第二个问题,就是基隆要发展,需要你们把现在的这个烂市长李进勇弹劾下来。至于我的副手问题,我必须跟你们讲,我本来分三类副手,一类就是从跟新党不同的党去选副手,我认为最好的副手就是民进党的陈文茜。如果是从党外人士去选,那么另外有副手可以选择。如果从新党里面选,也有另外的可以选择。所以三个路子,异党人士,党外人士就社会闲杂,一个就是新党内部的人士,我会在这三类人里面选出来一个副手。为了要尊重新党方面的意见,所以我今天晚上在不尊重海洋大学的前提底下,不能够告诉你。不过很快这个谜底会出现,因为1月31号是竞选登记的最后一天,所以1月31号以前,我一定把这个结果告诉你。谢谢你!
男观众:李敖先生你好!请问一下,就是关于因为台湾现在跟大陆接触越来越频繁,那大家都知道大陆人民那个思想很封闭。然后我们现在接触这么频繁,那大陆人民是怎么样看台湾的政府、看台湾的人民?是觉得台湾人民都是很有钱,就是这样子。那他怎么看台湾的政府?谢谢!
李敖:他们把台湾政府看成一个小偷的政府,认为是贼,他把台湾人民看成了占他们便宜的中国同胞。什么原因?我可以告诉你,就是在50年以前,1949年国民党在打败仗的前夜发行了一个货币,叫做金圆券。就是国民党没有钱了,怎么样?就印钞票,这个钞票叫做金圆券。当时全国风行,下令全中国的人民,你手里的黄金除了戴在手上的戒指以外,你私人所藏的黄金全部要交给政府,来兑换我们新发行的这个货币叫做金圆券。如果你不交出来,查出来以后人法办,黄金没收。吓得全中国人民把所有的私人黄金全部交出来了,多少黄金呢?92万两。然后交出来以后,国民党一夜之间这个金圆券就开始贬值,贬值到什么程度我讲给你们听,现在我们台湾最大的票面是1000元,他那个票面50万,一张纸印的是50万。50万能干什么我可以告诉你,能够吃一碗牛肉面,并且还要快吃。什么原因呢?我在上海那时候念初中一年级,坐在那里吃牛肉面,就发现一碗面五十碗,那个毛笔字还没有干的时候,第二张就贴上去了六十万。懂我意思吧!货币贬值到这个样子,当然大陆崩溃了。崩溃了以后,国民党就带了92万两黄金到了台湾,用了其中的85万两做了现在我们所用的新台币发行准备金,从此台湾经济起飞,直到现在。可是对大陆而言,大陆觉得当时你们用了我们全中国人民的这个储蓄,拉到台湾来劫贫济富,把中国35个省的资源运来台湾。所以在大陆人眼里看起来,你们耽误了我们当年发展的这批基金,我们没有了,被你们偷走了,被你们抢走了,被你们骗走了,害得我们一穷二白,耽误了我们发展的机会成本。大家知道经济学上、财政学上这个名词机会成本,你耽误了发展的机会。
今天有人会说我们钱还给你好了,像我的朋友叶菊兰立法委员说:我们还给它好了!还给它不一样,因为那是50年前,你耽误了它的机会,你现在还给它多少钱都买不回来这个机会。大家想想看,过去你们看过莎士比亚一个剧本叫做《理查第三》,理查这个皇帝最后亡国的时候,他讲了一句话,他说我要一匹马,我用我的江山来换一匹马。什么意思呢?那个时候没有汽车,敌人来的时候你要跑,跑的时候唯一的工具就是马,马可以帮着你逃命。所以一切的荣华富贵、宫殿,什么都不要了,就要一匹马,所以整个的江山抵不上一匹马。懂我意思吗?当国民党在49年逃到台湾来的时候,什么能带呢?工厂能带吗?土地能带吗?房屋能带吗?都不能带。能带的就是两种东西,第一个就是黄金,第二个就是故宫博物院的这些宝贝带到台湾来。所以在大陆人眼里看起来,你们台湾政府是个小偷的政府;台湾的人民,你们今天这么有钱,是当初偷了我们的东西才这样有钱。所以在千岛湖事件的时候,大家记得吧,那么多台湾人在千岛湖被杀掉,什么原因呢?就是他们看到一个画面,就在千岛湖的时候,你们这些台湾人带着大哥大,带着这些所有的东西来了,然后在那里赌钱,然后吃大鱼大肉,叫我们来伺候你,结果引起杀机,全部给杀掉了,他这里面有一种仇恨在里面。所以我才说,海峡两岸的这个仇恨应该化解,不要再激起这个仇恨,激起了仇恨以后,对我们一点好处都没有。
男观众:李敖先生你好!孔子作《春秋》以后,乱臣贼子惧。李敖一开场以后,乱臣贼子惧。我希望李敖先生继续的摘奸发伏,为我们一些小老百姓吐吐我们的心声。有两个问题,第一个问题是澄清一下,就是你常常举到这个天安门的事件,举美国的两件屠杀事件,一个是1970年的美国州立肯特大学,另外一个就1932年的麦克阿瑟带着巴顿带着艾森豪的屠杀。后来我查了一下,那个时候是华盛顿的警察,开枪射杀了两名老兵之后,然后才来陆军的部队,麦克阿瑟带着巴顿跟这个艾森豪来维持秩序,只有发射催泪弹,并没有伤到老百姓。第二个问题的话,在李斯《谏逐客书》里面讲过:泰山不让土壤,故能成其大;河海不择细流,故能就其深;王者不却众庶,故能明其德。我们看到在美国很多的职业球场上面,请了很多外国人丰富了他整个的比赛。我们国内也请了王立彬、徐静、陈静来,那还有最近的这个举重三破世界纪录的黎锋英等等。那我要举的这个例子,就是在你好几次演讲里面提到说宋楚瑜应该退选,退选的理由他是外省人。那我在听你所有的演讲里面的话,你对于这个本省外省人这种区分你也深恶痛绝。可是在这个事情上面,你是不是确实以这一点要宋楚瑜退选,我就感觉到可能你不知道是在哪一种情况之下说出这个问题来,就是说以兴票案他有缺点,他有法律的问题,退选的话可能还会得到很多的共鸣。那这一点的话是不是可以请你说明一下?谢谢!
李敖:谢谢你!关于你谈到1932年美国华盛顿这个杀请愿老兵的事件。我想我的历史部分是很准确的,根据麦克阿瑟传记,根据巴顿将军传记,甚至根据马歇尔传记。因为马歇尔当时逃过这一劫,他当时还自己假设,如果他被派来这个使命来面对这些老兵的时候,他怎么样处理?的确是美国的胡佛总统下令参谋长麦克阿瑟将军,派出来巴顿少将,还带领着艾森豪少校,是军队开出来,他们带的是催泪瓦斯。所以当时发生了几个情况,不错,有老兵被打死了。可是当时老兵在帐篷里面还有小孩子,一个小孩子被催泪瓦斯熏死了,另外一个小孩子去抢他的泰迪小熊玩具,腿上被扎了一刀。所以现在美国的记录目前是这个记录,我所知道的是这样子的。至于你说我建议宋楚瑜退选的时候,只是在一个情况,就是我发现宋楚瑜处理危机的能力在兴票案件上面是不好。我曾经讲过,遇到这种危机有四个方法来处理,第一个就全部否认;第二个承认一部分,否认一部分;第三个全部承认,立刻道歉;第四种就是讲天下乌鸦一边黑,别人和我一样。他没有采取这种方法,应该采取第三种方法,他应该立刻说这件事情不错,是我做的,可是请你不要忘记,那是七年以前宋楚瑜做的,是国民党秘书长时代的宋楚瑜做的,是国民党大内高手宋楚瑜做的,是跟李登辉情同父子时代的宋楚瑜做的。现在我宋楚瑜不做了,我变成好人了,当时我跟他们一起做过坏事,请你们原谅我,请你们相信我,当时坏事那笔账记不清了,只知道来了很多的钱,后来分散开来。这叫做口袋战术,我有个大口袋,然后你查出多少账,一亿也好,十亿也罢,通通进了口袋,我不要答复了。因为我讲过了,我承认就可以账,完了。懂我意思吧!宋楚瑜不能够快刀斩乱麻处理这个问题。所以我认为如果他当时能够退下来,能够减少了因为族群的原因对他的攻击,使外省400万人在台湾不被当为一个打击的焦点也不错。当然宋楚瑜能够解释这个案子,我觉得是好的。所以他能够解释好的时候,当然就不需要再退了,这样子。
男观众:李先生你好!首先我先表明就是说我很肯定您在现场的说服能力,所以说回去睡觉我怎么想都不知道。可是至少我觉得您在现场的说服能力是我所佩服的。然后我要说的是不好意思我占的一个名额,我不谈政治,我要请问您的是您的说服能力很够,我想请您说服我两件事,第一件事关于您私生活问题,所谓一日夫妻百日恩,您的前妻胡因梦小姐,第一种情况,如果,第一她够烂的话,请说服我她是多么的烂,说服我确实够烂,你可以这样骂她。还有第二种情况,如果她不够烂,请你告诉我,你如何能在她不够烂的情形之下,你又能在有夫妻之情的情况之下,如此的骂她。所以请你说服我这两件事情。谢谢你!
李敖:谢谢你!你在用一个逻辑上面的一个套子把我套进来,我是不会中你圈套的。先告诉你第一点,她不够烂,所以不发生烂的问题。第一点,我已经把你这个设定推翻了。第二个,她有烂的可能,我要防止她烂。懂我吧!
男观众:关于你刚刚的回应,你说要防止她烂,当一个人她还没有做烂人的事情的时候,除非例如说一个精神病患,我们为什么要让他禁置产,因为可能裁定他确定他可能无法管制他的财产,造成他人占用或者如何。可是当一个正常人胡因梦,就因为你认为她够烂,或是你认为她可能会变超烂的。所以因此你要说她会变很烂,因此去攻击她,攻讦她,造成她人生中种生活不方便。就好像你今天看一个学生,他说你这个人作弊脸,人脸一看就知道,对不对?所以先指上再说。那请问不管说他的脸上有刻答案还是怎样。所以我想请问你,说如果这种情况的话,人家会服吗?
李敖:我懂你意思,请坐。
男观众:还有,请问你说她不够烂,如果不够烂,因为据我所知确实有把她说的够烂,可是你说不够烂,所以我想知道内容究竟如何,我想大家很多同学都不是很清楚,所以你不够烂的原因在哪里,而到什么程度会让人家误会,让人家觉得你骂她骂得很烂。
李敖:你请坐,我懂你意思。逻辑里面有一个魔术,英文叫做beg the question问题在这里,可是beg就乞丐的丐,丐词。什么叫丐词呢?就是我把我的结论放在大前提里面来问你。请注意,我的结论在这里,放在大前提里面来问你。你只要一答复我的问题,你就承认我的大前提,就承认我的结论了。懂我意思吗?我举个例子给你看,我讲过,好比说昨天你跟匪谍海洋大学的校长吃饭,吃的是中餐还是西餐?如果你说:我没跟他吃过饭。我说:我没有问这个问题,我问的是吃中餐,还是西餐?如果你说吃中餐,他的结论是说你跟匪谍海洋大学校长吃过中餐;如果你说西餐,他说你跟匪谍海洋大学校长吃过西餐。懂我意思吧。当他把结论放在前提上问你的时候,你怎么样答都进入圈套。我在警备总部就遇到这种问讯方法,后来我也学会了。我的儿子叫戡戡,比我小58岁,我儿子比我小58岁,我的女儿比我小60岁。注意,在有我儿子和我女儿的时候,还没有威尔刚,你知道吧。我跟我儿子讲:戡戡,爸爸带你去理发。我儿子说:不去!不去!我把脸一板说:给阿姨理还是给叔叔理?我儿子一想:给阿姨理。就去理发了。这就是丐词魔术,我给你选项里面就这两项,你怎么样选就逃不过我的大前提。他的大前提就是一个烂字,你说烂也要解释,说不烂也要解释。根本不发生烂的问题,胡因梦是个可爱的女人,根本不发生烂的问题,可是发生了错误的问题、荒谬的问题。她是可爱,因为她头脑不清,你懂我意思吧!所以发生这个问题,跟烂字无关,所以你设定的烂字里面我就无法答复你,你懂我意思吧。所以我在一直在闪躲,就是这个问题无法接,无法接招的,一接招我就输了,所以我不能接这个招。你们看很多书就这样选择的。我为什么看书看这么多,头脑这么好,而不变成书呆子?就我看书以前,我先看它有没有这种丐词魔术,把它的结论放在前提里面来骗我。你们看过一本书叫做《西藏生死书》,就是典型的这种书。《西藏生死书》是什么书呢?就是把结论放在前提里给你的书,结论是说人死后有来生,你承认这个结论以后,他放在前提里面,你承认前提,这个书才能看得下去;如果你根本否认了人死后有来生,这个书根本不能看的。可是当你否认了死后有来生的时候,这个书没有看到必要。为什么呢?一本烂书。懂我意思吗?所以你们选择书的时候,一定要先判定它有没有这种丐词在里面。如果有这种结论放在大前提里面的这种书,我劝你们不要看。所以你的丐词魔术被我破解了。谢谢你!
男观众:再请问您刚刚回应的问题,您刚刚说这个前提,之所以造成这个前提,是因为社会大众也许有误解。然后又有一个观念就是说今天你的行为或者是言论,如果造成某人误会的时候,你难道说谁叫你要误会?可是你有没有想过你的言论让人误会?事实上社会大众你说的这些言论你,你无法确定有百分之多少人会这样想。可是确实有不少人误会,我所谓的烂这个形容词只是误会的其中一种。过去你把胡因梦说的多么不检点或是太泼辣,这都是误会,从我们归类来都是误会。所以请对你造成的误会作出解释。
李敖:我知道你的意思,你所说的这种情况,这种形容词我从来没有一个都没有用过,包括这个烂字我从来没有用过。所以你说用烂这个字或用其他的字来说我造成误会。因为我没有用过这些字,所以就不发生这个结论。你懂我意思吗?不错,有一个误会的原因,所有的先知、所有的先行者、所有的智慧人物都有被误会的过程。所以耶稣讲,所有的先知在他的乡土都不被接受,就是这个原因,经过一个误会的过程。我个人误会的过程是什么?今天在现场你们可以看到一个过程,中国古代的一位了不起的小学家,叫做公孙龙子,他讲过两句话说:能胜人之口,不能服人之心。我能够跟你辩论的时候,你辩论不过我,可是你心里不服气。你就是一个,为什么呢?因为你还没有到跟我一样的一个水平,我不是说看不起你,你不要误会,就是水平要共同的水平,要有时候才会出现。耶稣临死以前最后的晚餐记不记得,他跟他的12个门徒说,在天亮以前,在鸡叫以前,你们都不会认我了,你们会逃掉。结果耶稣在被钉十字架的时候,十二个门主里面犹大出卖了他,其他十一个人逃掉了。所以耶稣死的时候是跟两个强盗一起死的,他是很寂寞的,是不为人所了解的。可是耶稣死了以后,大家的开始纪念他、追思他、歌颂他、崇拜他,宣传他的思想。所以我讲过,我不希望我李敖死了以后,你们才怀念我,我希望你们现在就佩服我。中国古代的大诗人陆游讲过一句诗,我念给你们听,它叫做尊前作剧莫相笑,我在你面前跟你开玩笑,跟你演戏,跟你表演,你不要笑我。为什么呢?我死诸君思此狂,我死了以后,你们想我想的发疯。尊前作剧莫相笑,我死诸君思此狂。今天的讲演结束以后,我在回台北的路上面可能就撞车死掉了,你们就会想我想要发疯。还是你!
男观众:刚刚关于说那个作弊,你要防止她变烂。所以说请问您对这个观念怎么看法?
李敖:我告诉你,因为我把你这个问题把它躲开,把它闪开。所以我告诉你,她可能会烂,就是每个人都有可能性,变烂、变坏、变好、变聪明、变笨,都有可能性。可是可能性不是事实,我说她可能变烂,并不说她烂,这两个很大的距离。所以在可能变烂的时候,我要使她变好。意思是说在你没变烂以前,我使你变好。可是整个的逻辑命题里面绝不涵盖我说你是烂,你的逻辑需要好好的加强,真的。
男观众:李总统你好!我是海洋大学海洋科学系四年级学生李元华。那我这里有两个问题想请教你一下,第一个问题是像你一生受过不少的挫折,比如说书不断被查禁、坐牢、女朋友跑了,可不可以告诉我们你在最失落最有挫折的时候,你是怎么样来勉励自己,使自己恢复自信,快乐起来。然后第二个问题是近来两国论把两岸跟中美的关系弄得不是很好。如果您当总统的话,您会如何促进我们跟大陆还有美国的关系?谢谢!
李敖:好,谢谢你!我在遭遇到挫折的时候,我也经过成长,也经过苦难,也经过迷失。我告诉你,我不是一个生来就是圣人或者生来就是成功者。我告诉各位,你们各位知道这种人,好比说你们看到圣女贞德,她在坐牢的过程里面,她投降过,写过悔过书的,可是后来她自己把她自己扭转回来了,又变成成功者。各位,这就是一个人的过程,他本身是经历过一些苦难的时候,他自己能够把他自己修炼成神,这里面一个很长的一段时间,一个修炼的过程。我个人也经过这个过程,可是可以告诉你,现在对我而言,我们把我们情绪放在一个水平,一个坐标一样水平的,这个水平的情绪没有恨、没有爱、没有喜、没有乐、没有悲哀,水平以下的情绪就是负面的情绪,好比说愤怒、忧愁、忧郁、苦恼、焦虑;水平以上是快乐、笑容、兴奋,我告诉你,我个人的情绪都是水平的情绪。如果有的话,上面的情绪,兴奋的、高兴的、笑容的;下面这些忧虑、悲哀、沮丧,我告诉你,我这种情绪统统被我消灭了,技术性的消灭了,你们可以知道技术性的消灭。就像林肯总统所讲的那句话:你可以像你所希望那样快乐那样快乐。人如何避免有负面的情绪,我可以告诉各位,那个是可以技术解决的。譬如说在你不快乐的时候,你去洗个热水浴,你去跑跑个步,回来以后,那个感觉就跟刚才那个不快乐有一点点不同了,这是一种从外面的方法来解决你的不快乐。
我个人不用这种方法,我个人是用内在的方法来解决不快乐,就是我改变一个观念。我曾经看过一个小故事,这个小故事说一个老祖母她亲爱的小孙女夭折死掉了。可是大家很奇怪,这个老祖母没有很难过的样子,每天还是很正常的在活。有人就很好奇问这个老祖母:不是你的小孙女死掉了吗?为什么你看起来没有那样悲哀?这个老祖母说:我已经很老了,我的未来指日可数。每天除了睡眠以外,好比说还有16个小时的时候,每一个小时对我都很重要。同样一个小时,我去为我死掉的孙女去悲哀、去忧伤、去流泪,不如我用同样一个小时去回想、去缅怀、去追忆,我跟我的小孙女那样子在树底下捉迷藏,在太阳底下吃冰淇淋,想着一个一个美丽的镜头,比我想那些悲哀的那些事情对我更重要,因为你只活一次。因为一小时对你就是你要寻快乐就是寻快乐,寻痛苦就是寻痛苦。所以大家看到英国的诗人华兹华斯,他有一个诗叫《我们七个》,什么意思呢?一个小女孩子在那跑来跑去,旁边有她哥哥的坟,有她姐姐的坟,在哥哥姐姐的坟旁边跑来跑去。这个诗人过来就问她:你们有几个兄弟姐妹?诗人问她:姐姐不是死掉了吗?哥哥不是死掉了吗?小女孩子说:还是七个。懂我意思吗?小女孩子是个哲学家,她算她的哥哥姐姐多少的时候,就不从生死的标准来算,她能感觉多少个,七个就是七个,你死了以后照算,懂我意思吗?就小女孩子可以逃脱这个悲哀的境界。就老子教我们说我们要像学小孩子一样来学我们的生活,就是她能够放得开。
所以我告诉各位,我个人遭遇到任何不愉快的时候,我第一个反应就是不花时间去懊恼,不花时间去生气,不花时间去忧愁。花时间干什么?如何能够改变这个现状,这是最重要的。改变的方法我举个例子,我一个好朋友做过新竹市市长的施性忠,他的爸爸告诉他一个哲学,就是你走到马路的时候忽然摔了一跤,不要立刻爬起来,要看一看有没有东西可以捡到,什么原因呢?就这一跤不要白摔,遇到了意外,有好事情、好的情况会出现,对你有利的可以化祸而为福,转败而为攻,遇难而成祥,可能有这种情况出现。所以我告诉各位,在我不愉快的时候,我的反应我告诉你,我喜欢打官司告人,我前后打过三十几年的官司,最近还告了刘泰英我的老同学,明天还要告新闻局局长赵怡,注意独家消息给你们。打官司,法院是国民党的,常常打败,打败时候打开判决书一看这个官司打败了,第一个反应生气,错了!我第一个反应不是生气,立刻坐下来写文章干这个法官,立刻报复。懂我意思吗?不要花时间去忧虑,而要展开大力的报复。谢谢你们!
男观众:李敖大师你好!我有两个问题想请教你,第一个你是历史学家,你看待任何事情都是以历史的观点做出发。那你说过中华民国已经亡国了,你举的是秦朝,还有宋朝,还有清朝,统一中国当时的情形来看待现在两岸分治的情况。那可是有人以相同问题问过其他历史学家,例如金庸,他的回答是,他认为现在两岸的情况在历史上是第一次出现的。也就是说不同历史学家他们看在不同历史问题他们都解读出来是不一样的。那你怎么说服我们,你的看法已经正确的呢?因为现在你摇身一变变成总统候选人,你不能再胜人之口,还要服人之心才行。然后第二个问题是你如何看待朋友,因为你有知识上的傲慢。那你如何与朋友和谐相处?然后对你来说朋友是什么?谢谢!
李敖:好。谢谢你!我可以告诉你,金庸不是历史学家,你这个设定有问题。金庸是一个向壁虚造的小说家,他对历史的了解显然是不正确的。我说中华民国亡国请注意,我一再讲过,你也知道我讲过,不是我说的,是1950年3月13号当时的中华民国总统蒋介石说的。他说中华民国在去年,就是38年1949年已经亡国了。换句话说,这个亡国的说法就是出自中华民国当时的总统。虽然他是秘密谈话,他对外是不这样说的。可是我们从法理上来看,大家注意,中华民国的政府没有亡,到了台湾;中华民国的国家千分之三没有亡,到了台湾。注意,100%的政府跟千分之三的领土到了台湾。所以我承认中华民国领土还有千分之三。我的问题就是你也听到我所说的,就是千分之三能不能代表全体?千分之三当时的说法还包括外蒙古就是千分之三,就是换句话说,外蒙古跟台湾的比例,整个大陆跟台湾比例是306倍比1,后来承认外蒙古独立了,就变成266倍比1。请问你是1的时候,对方是306的时候,你能不能代表它?你是1的时候,对方是266的时候,你能不能代表它?那当然你会说,这是暂时的现象。可是很不幸的,五十年了,你占了千分之三的领土,五十年了你还能不能代表它,说你没有亡国?那好了,我们中华民国在台湾,中华民国主权就在台湾。如果这样说,好像是没有亡国,中华民国领土就是台湾。可是违反了《中华民国宪法》第四条,第四条说中华民国的领土以固有疆域为标准,固有疆域包含了整个的大陆。所以你不能把大陆撇掉,因为你还要承认这是一件现状。所以陈水扁说要修宪,要知道修宪修成功以后,那边打过来了。
我讲过一个笑话,最有趣的!就是什么人保卫这四个字中华民国?是中华人民共和国的人民解放军在保卫中华民国。大家注意到没有?中华民国在的时候,你们用这四个字我们承认这个现实,因为这是历史的演变,我们接受了50年;如果你把这四个字丢掉,改成了台湾共和国或者台湾独立国,我就打你。看到没有,就变成了共产党在保护中华民国,为中华民国而战。我们在保护什么呢?我们在为什么而战呢?我们在为中华人民共和国而战。什么原因呢?我们承认两国论,两国论什么意思呢?就是我承认你是一个国家了,可是我也是一个国家,它说不行,你承认我我要打你,因为你说你是一个国家。看到没有,所以就我们承认了中华人民共和国,它要打我们,我们是为承认中华人民共和国而战,它们是为了保护中华民国而战。这么荒谬,你知道吗?现在已经到了这么荒谬的局面,所以我的意思中华民国亡没亡这个事情,如你所忧虑的,也是我们所关心的,就是这真是一个令我们痛苦的问题。我在新党里面把我推出来做总统候选人,他们最光火的就是我说中华民国亡国了,他们那边唱唱歌,大地一声雷还说新的中华民国,你这总统候选人说中华民国亡国了。为了使新党的朋友高兴一点,我才举了汉朝做例子,对不对?汉朝什么意思呢?前面有西汉,然后有东汉,有前汉,有后汉,中间亡了国,后来又是复国了,又重新的起来,用这个方法来安慰新党的朋友们。懂我意思吧!只好如此!
至于说你第二个问题关于朋友的定义,我可以告诉你,我是用了苏联的那个共产党列宁的标准:一个不可靠的朋友,就是一个敌人。你记得这句话,所以我对朋友从来不高估,并且我也从来不考验朋友。什么原因?朋友是很好的,可是你要考验他的时候,他经不得考验,你就会伤心,你就会难过。所以不要把朋友陷入考验的境界,所以绝对不要向朋友借钱,也不要向朋友借书,原因就是说当他拒绝你的时候,你会觉得他不够朋友,这是一个很重要的标准。你到我这个年纪忧患人生以后,对朋友绝不高估。
男观众:李敖先生你好!李敖先生所提倡一国两制,大家承认两制,一边是台湾,一边是中共;那一国的定义请问李敖先生要怎么谈、如何谈?可以请你排出那个流程表吗?因为李敖先生把谈的那种过程讲太过简单,然后使别人觉得你还在开玩笑,希望你能详述你要在什么时候、什么地点和什么人谈这一国的定义?谢谢!
李敖:只要上了谈判桌,大家就看本领。这个本领我一再举最有名的一个例子,我们会说台湾我们小它大,我们跟它谈判,我们划得来吗?可是我告诉各位,很多高明的谈判家,就是在大小的悬殊之下占到便宜的。过去共产党跟国民党谈判有两次谈判,都是共产党比国民党弱,可是在谈判桌上占到了便宜。我一再讲过一个有名的历史故事,1815年维也纳会议的时候,拿破仑统治了欧洲,后来搞垮了,全欧洲的人都恨法国人,你害死我们,所以举行的维也纳会议要清算法国。这时候法国派出一个最高明的谈判代表叫做塔列朗,跟这些列强谈判。列强谈判,叫他敬陪末座骂他。可是他很快的发现列强之间有很多这种互相的斗争关系,矛盾的关系,他怎么样呢?他就开始挑拨。结果两个星期以后,他做了主席,他主持谈判了,懂我意思吗?他发明一个理论,他说我们法国也是被害人,那个可恶的人只是一个人就是拿破仑,对不对?我们法国的皇室也被迫害,波旁王朝也被压迫。所以我们也是被害人,所以要提出两个标准,一个是正统主义,一个补偿主义,正统,我们是正统;补偿,我们要补偿。结果法国是个闯祸的国家,一个战败的国家,最后跟所有的战胜国家平起平坐,也捡到了便宜。懂我意思吗?所以你说谈判怎么谈?那只有上了谈判桌才能够你来我往再谈。你们看看历史记录,当甲午战争以后,《马关条约》就是日本所谓《下关条约》谈判的时候,这个记录现在全部公布了。我们看到李鸿章到了日本跟伊藤博文谈判的时候,伊藤博文开口要台湾的时候,李鸿章怎么样跟他对话,谈都不要谈,台湾绝对不会给你们的。所以今天我们骂李鸿章,说他出卖台湾,绝对是不公道的,看看那个记录。可是没有用,就谈了经过这么多的口舌以后,在日本的强力压制之下,台湾还是要割让给日本。这就是我所说的,在谈判里面有很多技巧,在谈判的过程里面需要高手。所以你问的问题里面需要正式上了谈判桌才能够解决。我现在答复一个写来的问题。
问:兴票案件李登辉及其国民党不择手段,可能制造出来第二个安华事件,若如果如此,人民何以为对?
李敖:我可以告诉各位,不会出现安华事件。什么原因呢?安华事件是由统治者抓起来这个安华。可是那个罪名是什么罪名呢?今天李登辉要把宋楚瑜抓起来,什么罪名呢?你A了我的钱,是不是?A了我的钱,你是诈欺犯,你是背信罪,这个罪名不构成收押的条件,因为宋楚瑜不构成法律上的收押条件,我没有要逃亡,我有户口,整天你们看到我,所以你不能修押我。怎么办呢?你只能按照法律来解决。按照法律,解决方法就是李登辉把他告到这个法院或告到检察署,这个时候法院和检察署要开庭的时候至少三个月,懂我意思吗?三个月以后开庭,宋楚瑜如果当选了谁还敢办他,说他是通缉犯或者是什么诈欺犯呢?如果他没当选,去坐牢活该。对不对?所以安华事件不可能在选举以前发生。
问:李大师您好!熊旅扬小姐谈到有些人有些党心胸狭窄、目光如豆,形容那些人是井底之蛙,是夏虫。请您解释,井底之蛙和夏虫的含义怎么样?
李敖:夏虫就是夏天的虫子,这句话他没写完,他不懂这个意思,我现在讲给他听,她说夏虫不可语冰,不可以跟它谈到什么是冰,因为夏天虫子没有看过冰,所以它不晓得冰是什么样子,也不晓得怎么样冷。井底的蛙又看不到天多么大。所以这个意思应该这样来解读。
男观众:李先生你好!海洋大学有四个学院,分别是理工学院、生产学院、技术学院跟海运学院,那么海洋大学这四个学院都是以理工见长。所以我们的学生基本上在人文的素养上面,这个进入的环境比较缺乏。那么从李先生您四十几年在这个学术上面,人文学术上面的钻研,如果您要为海洋大学学生来推荐十本能够来增进他们人文素养的好书,你会推荐哪十本?当然《李敖大全集》是第一本,那么除第一本之外,第二本到第十本,你分别会推荐哪些书呢?谢谢!
李敖:谢谢你!《李敖大全集》一共是40本。刚才你已经用逻辑的程序封杀我了,封杀了这40本,可是我也可以告诉你,在我出了40本以外又出了10本小书,叫做《李敖祸台十书》的十本小说,在今年9月出版的。我希望你们就看这十本书,就好了。还有问题吗?我们还有最后10分钟,有话快说。
男观众:李先生你好!我对你的学识十分佩服。而在您的著作里面,我曾经看过,以前您发扬而且援助那个殷海光先生,对胡适先生的那个精神跟学术十分的发扬,而且你还曾经在殷海光先生困苦的时候帮过他。然后今天殷海光今天去世了,他的名号、他的思想被一些小人占用了。想请问李敖先生是说,你会不会担心到你身后发生这种事,就是说本来是你的敌人,本来不佩服你的人,通通变成你的徒弟,通通变成朋友,然后大肆的纪念你,你会不会担心这个问题?然后你身为一个史学家,你在对于春秋战国时代有这么多的学术派别,然后到汉代之后只剩下儒家,你对那个时代有什么看法?然后第三个,我不是海洋大学学生,我是同在基隆,可是是崇右的学生,我想请问,你什么时候会去崇右演讲?谢谢!
李敖:先答复第三个问题,你们什么时候请我,我就什么时候去。关于你第一个问题,我可以跟你讲,我们人间最有趣的一个现象。刚才我举的那个例子,你想不到大陆为保卫中华民国而战,而我们为了承认中华人民共和国而战。很多很可笑的现象到处都是,我举个例子给你看,释迦牟尼是佛祖,可是释迦牟尼当时传佛教的时候,他是痛恨婆罗门教的多神论多神,他才创立了佛教。所以在原始佛教里面,佛教是不信神的,佛教也没有多神的。可是想不到吧,释迦牟尼死了以后,今天我们看到弥勒佛、如来佛、观世音菩萨,看到没有,不但是信了神,并且是很多的神,完全违备了释迦牟尼的教义。我们可以看到马克思也是,马克思生前就发现他的哲学已经被他的信徒扭曲了。所以马克思临死以前讲了一句愤世嫉俗的话说:我不是马克思主义者。马克思自己讲他不是马克思主义者,那意思就是说马克思主义被你们扭曲了。今天我们看台湾的宪法,说是依照国父孙中山先生之遗教,哪里还有遗教?我整个研究过孙中山的这个遗教,85%都跟孙中山的遗教不和的。所以今天打着旗号是国父思想、国父思想,事实上国父没有这些思想,完全都转变了,就是告诉我们会发生这个现象。所以刚才你问题问得很好,就是你李敖死了以后,你怕不怕你的崇拜者,你的信徒扭曲你?我当然怕。所以到今天为止,我拒绝任何人做我的信徒,是这个原因。
男观众:李叔叔跟各位同学大家好,那个请教一下李叔叔,就是其实李叔叔表达思想非常明白,就是李叔叔您的这个政策就是这个一国两制,然后各自表述。那么我在想如果凡事都有可能,搞不好明年三月就确定是李叔叔当选总统,当然不是李登辉叔叔。那如果说到时候,我想其实台湾人民有可能一个最大有如果反对声音的话,我想会不会是来自对于共产党的不信任?如果说将来李叔叔您确定当选了,就是您要开始做这样谈判的工作,那要朝这个持续发展。您如何让台湾的人民包括我们这些小朋友去信任共产党,然后去相信您的主张是绝对对的?谢谢您!
李敖:谢谢你!我讲过,我们最重要一点就是说我们不喜欢一个现状,可是我们必须面对这个现状。美国人相信共产党吗?美国人不相信。可是美国人千方百计跟共产党取得了一个恐怖的平衡关系。然后在互相的相斥之下,把你共产党把你化解掉。最成功的一个例子,我们可以看到美国雷根总统时代就是,他跟苏联举行什么呢?军备竞赛,就是拼命的制造新的武器,花很多钱。美国基础很好,原因我讲过,美国地大物博,虽然它也欠了很多债,可是是个大少爷,家里的底子厚,负了债以后还是可以拼,就搞出很多武器出来。苏联的基础没它好,就跟拼到后来经济发生问题,所以戈尔巴乔夫出来,后来造成了苏联整个的瓦解。就是我跟你做军备竞算的时候,跟你比阔的时候,跟你花钱的时候把你拖垮。懂我意思吗?这就是一个美国的做法,把苏联给拖垮了,美国对另外一个重要的共产国家就是中国大陆中华人民共和国也采取这个方法。你说你怎么证明采取这个方法呢?看到没有,美国现在也是,一会卖给台湾新的武器,一会帮着台湾要建一个飞弹防御系统。干什么呢?就是逼着你共产党不能够好好的发展经济,你要跟我做军备竞赛,军备竞赛出来以后把你拖垮。所以今天我们可以看到,时间是一个重要的比赛武器,当成功的时候就可以有胜负。所以我的意思我们今天对共产党问题,不是制造仇恨的问题,也不是说相信不相信它的问题,它是事实上的存在,我们要跟它在一起如何把这个危机化解掉。刚才我说过,因为他跟我们一样的中国人,我们跟他拥抱在一起才是最安全的。就是富兰克林讲的那句话,就是互相做生意的人,两个人不会打架。为什么呢?你消灭了我,你也垮掉了。所以我认为跟大陆建立紧密的关系,拥抱的关系才是台湾最安全的,你们这些小朋友才不会战死沙场。谢谢各位!
20000107挑战李敖
主持人:各位老师、各位同学,大家晚安!今天是我们中华大学为了迎接我们十周年校庆所举办的一系列演讲活动的第三场。这场活动首先我在这边先要感谢我们第二学生活动中心总干事、副总干事,还有所有的工作人员,他们在办这个活动里面所花费的时间跟精神。那在这场活动里面,我们很荣幸的能够邀请到鼎鼎大名的李敖先生来跟我们演讲。那李敖先生的背景我想不需要我在这边介绍,如果说大家有人不清楚的,你可以去买一本《李敖回忆录》来看一看。那今天我们的讲题是——谁敢再中华?我们联络的那个杨同学跟我讲这个题目的时候,我就问他你有没有搞错?他说没有,就是这个再。我说谁敢再中华?谁敢再后面应该是加动词,谁敢再打麻将,谁敢再作弊?中华这两个字看起来不像是动词的样子,所以我们一直想不清楚这个题目到底是什么意思。那我相信李敖先生,他会帮我们解释一下我们这个题目。那我们现在就把时间交给李敖先生。
李敖:李老师、李主任、各位小朋友,你们这个讲演场所是我最恐惧的一种场所,因为在讲演的时候最好是有纵深的讲演场所。而这种横的讲演场所,在礼貌上讲话的时候要照顾到每一位。结果你们这个弧度太大,我就变成了一个电风扇。刚才李老师已经向我隐约之间表示了意义。他说你的演讲题目,谁敢再中华怎么没有动词?各位,我的中文为什么那么好?就是省掉了很多动词,我一再讲过,我写过1500万字,我的《李敖大全集》这么厚的一本,目前已有四十本,把它立起来放的时候超过我的身高,我身高172。在中国,一句古话叫做著作等身,就是你书写的很多超过你的身高,就表示说你的著作是很多的一个现象。可是在古人,著作本身比较容易,因为古人没有眼镜,到中国的明朝开始才有眼镜,因为没有眼镜,所以古人写的书字很大,所以很容易就写成一本书,所以很容易就等身了,尤其身高像邓小平或者武大郎那样高的时候,就更容易等身了。我写的这个1500万的书,可以告诉各位,比近代中国的任何有名的作家都写得多,像胡适、像鲁迅、像梁启超,他们都写不过我,并且他们都死了,我还在继续。
我在中文写作的技巧上面,这么多年来我觉得我有不少的心得,这个心得可以在今天晚上传授给你们。我举个例子给大家看,我们写文章的一个错误方法,就是一个完整的句子有主词、有动词、有受词,有的时候我们不用完整的句子来表达我们的思想。好比说我假设,大家不要误会,说这个房子着火了,我们不会说“这个房子着火了”,只喊“着火了”!这意思就是说主词不要了,“这个房子”不要了。为什么不要了?就是我们直接就诉诸那个动词以后或者这方面的词汇了,就是很简单的表达我们的意思。“谁敢再中华?”什么原因呢?用“再”字,注意,用这个副词来直接取代了动词,而把这个“中华”,明明它是一个名词,可是使我们感觉起来它不是一个单纯的名词了。大家想想看,什么意思呢?我曾经写过一篇文章《李登辉比蒋介石还蒋介石》。懂我意思吗?什么叫做比蒋介石还蒋介石?就是他的作风比蒋介石那个作风更像蒋介石。换句话说,比蒋介石还蒋介石的三个字里面,就是省略了“的作风”。蒋介石三个字代表了“蒋介石的作风”,我们在文法上就把它省略掉了。
这时候我们可以看到中文的一个奥妙,这个奥妙可以告诉各位,一般人觉得中文很难学。原因是中文的方块字很难认,很难写。我曾经在元智大学第一次提出我的这么一个构想,我说我们常常忘记了,现在我们所有的这个中文的文字在过去认为是一个落伍的文字,因为它是象形文字。可是在我们的现代跟电脑结合以后,发现它是一个非常方便的文字,一个字一个音。在跟电脑结合的时候,在做中文的输入输出的时候发现非常的方便。所以如果我们把中文继续开发跟电脑结合的时候,会发现给我们很大的方便。方便在哪里?大家想想看,中国的文字到今天为止有9万个。可是事实上,我们用的文字只有6000个。我们把6000个文字排列组合,把它组合出来以后,跟电脑结合的时候,你的中文会变得很有趣的进步。什么原因呢?它把好句子可以放在词库里面。我举个例子给大家看,我有一段时间就跟东森电视台闹别扭,大家算账,算账时候他们就派来会计师给我算账。那一天计算机坏掉了,我跟会计师说我们用笔来做加减乘除。会计师对我笑说:李先生,对不起,计算机坏了我就不会算账。为什么呢?我不会笔算,用手的这种加减乘除。我说为什么?他说我只会用机器,没有机器我就不会算账。我的一个好朋友,他是一个有名的小儿科大夫,他年纪很大了,他看不起新出道的这些小儿科大夫。什么原因呢?他说这些新出道的医生们,他们一停电就不会看病了。为什么呢?他们用电脑在看病,一停电就像白痴一样不会看病了。
后来给我一个灵感,就是如果我们把中文输入在电脑里面,它的大小跟一个笔记本差不多。如果这个电脑打开,你的中文就变得很好。如果电脑关起来,你就不会中文,所有字不需要你去写,只要你去认,这样子中文学起来就变得很快。大家想到没有?我们可以跟电脑来结合。同样的,很多好的句子,变成词库一样,进入这个中文电脑,你在写文章的时候不需要搜索枯肠,它就帮你想到了这些好的句子,这个时候是不是变成一个有趣的结合?大家说中文很难学。我告诉各位,中文有好学的部分,最主要的是它的文法。我们念拉丁文、念法文,一个茶杯都分阴和阳,就是都要分清楚是男的茶杯还是女的茶杯,公的茶杯还是母的茶杯。我们中文没有这些麻烦,中文的文法是全世界最简单的文法,简单到什么程度?简单到可以破解了、超脱了一般的这种文法习惯,而制造出来新的语言。你们都念过岳飞的:莫等闲、白了少年头,空悲切。靖康耻,犹未雪。臣子恨,何时灭。那个白字不是动词,那个字是形容词,形容词当动词来用,看到没有,这中文的一个奥妙。不错,也有英文的这种字,像白字、像绿字,也有动词的成分这种例子,可是不太实用。在中文里面,我们常常看到形容词直接当动词来用。我们可以看到宋朝人写的词:红了樱桃,绿了芭蕉;春风又绿江南岸,注意都是形容词出现来代替动词。
所以现在你们知道了,我这个演讲题目——谁敢再中华?就用一个副词来代替中华,这意思什么意思呢?谁敢再用中华这种字眼,或者谁敢再用中华来表达自己的意念?涵盖的意思比动词还多,因为动词你会点破,谁敢说中华,谁敢谈中华,谁敢造中华,谁敢什么什么中华,可是这个东西收到以后,它含的意思更宽广了。我的话什么意思呢?就是说你们这个学校的名字是很反动的,你们学了中华两个字是有问题的,为什么有问题?它现在已经不讨好了,台湾的大学学校里面有两种有问题的校名,第一种就是国立政治大学、国立中正大学、国立中山大学,这都是很讨厌的名字。一个大学怎么会有政治两个字,或者有中正两个字,或者有中山两个字,我们觉得这是很不对劲的。所以我到这些学校讲演的时候,第一点就劝他们赶紧改这个名字。你们的学校没有那么样子糟糕,可是现在不讨好。什么原因呢?我的一个朋友,做过民进党的国民大会代表,她叫做陈婉真,是个激烈的台独分子。她有一天跟她的朋友,就是我们现在新党的主席李庆华聊天,她说:李庆华先生,我很喜欢你,你这个人我很喜欢你,可是我看到你的名字我就不喜欢了,因为你的名字里面有个华字,我是台独分子,你这名字里面有个中华的华字,我就不喜欢了。同样的,你们这个学校中华两个字在现在的政治气氛里面是不讨好的。为什么呢?怎么还有谈中华?因为现在已经流行一切都是本位化的,所以这样的话是以台湾为主体的,而不是以中华为主体的。所以我觉得你们学校现在庆祝十周年,这个校名能够活了十年,很了不起,很勇敢。
我讲这个例子给大家听,就告诉各位,我们对一个名字的抵抗,有时候会发现有趣的效果。我们可以看到像这个清朝的雍正皇帝,他把他的敌人消灭以后,就给他改名字,很多名字都被改了,大家晓得吗?很多为了丑化别人,给别人改了名字,常常有这种现象的。中华大学在这个时候出现,我觉得是一个很有趣的反讽,就是我们在台湾到底应该怎么样的认同本土化?有些人告诉你们,说我们不要用外来的语言,好比说国语,认为是个外来的语言。我已经到处讲演谈到这一点,国语在台湾已经本土化,已经不是外来的语言。在中华民国刚成立的时候,大家要确定一个国语,就各省来投票,最后以河北省的北京这种语言为主体,而成立了我们现在的国语。当时的第二名是湖北话,所以差点你们就讲了湖北话,当时就以北京话为主,就当选了。国语在北京话里面跟我们现在的发音其实不一样了,台湾已经完全地区化了。我举个例子,好说这个巷道,走了一个巷子,在北京叫做胡同(四声),台湾念胡同,我们看见电视剧都讲胡同。你到北京去的时候他听不懂,你讲的是胡同,可是他听不懂,因为北京念的发音是胡同(四声)。换句话说,一个语言也在改变。我告诉大家,我们很多的语言不是先天有的,好比说我们现在被打一拳:妈呀!疼死我了。各位,在山东一个地区很有趣,你打他一拳,他疼的时候,他不喊天,也不喊妈,也不叫妈,他的声音说:份儿!就表示很很疼。我举个例子给你们看,如果我是个色情狂,夜里把我那个风衣穿起来,到了那个你们学校的礼堂后面等到那里,一个女生过来了,我这样打开。如果她是北京的女孩子,她的反应是说:呀!可是台湾的女孩子说:哇!或者说:哇塞!为什么?就是语言在改变。
你们以为你讲的是国语,不对的,这个话是相当地区的语言。很多的语言它是上进的、成长的,有的语言是堕落的。我举个例子给大家看:吾爱孟夫子,风流天下闻。红颜弃轩冕,白首卧松云。风流两个字在唐朝是赞美你的话。可是现在要说这个人很风流,就是挖苦他的话了。懂我意思吗?这个风流两个字,这个语言的意思开始下降。好比说我们现在骂一个人说是王八、是个乌龟,就是骂人。可是在唐朝不是这样的,唐朝有这个龟字是赞美的。所以唐朝有很多人,我们看到像李龟年,名字里面都有王八在里面的,这种就是表示这个字在当时其实是好意思。现在我们看到一个女生称呼她小姐,如果在一千年的宋朝,你看到女孩子称为她小姐,她就给你个耳光。因为宋朝的时候,小姐是坏的意思,代表妓女。所以这个有的字眼是从坏变好了,有的字眼是从好变坏了。所以这个时候我们才知道语文本身是活生生的在改变。台湾有很多语言,我刚才讲了副词当动词来用,张惠妹唱歌,感情high起来。high这个字是形容词,也可以当副词来用,怎么可以当动词来用呢?high到最高点,注意这都当动词来用的,事实上它不是动词。可是英文也没有这样用法,high这个字被我们台湾当了特殊用法,外国人听不懂,怎么我们的形容词都被你们当动词来用了。就表示说语言是活的,语言是活生生的。
这个时候,我觉得语言如果跟现代科技结合起来,开发出来,也许有它一个前途。什么前途呢?就是打破了中文很难学的这个难题。我认为如果我们开发的好,就是中文国际化,中文电脑化。你李敖讲这话是什么意思,什么叫做国际化、什么电脑化?就刚才我所说的,为什么是国际化?因为用中文的人口占了全世界的1/4。我们想想看,先看英文,我可以告诉各位,英文本来是德文,英文不是英文,本来讲英文这个地区的人是在日耳曼北部,就是德国北部的一个地区专门讲这种语言,就是我们现在的英文。这批人渡过了英法海峡,到了英国,就开始在英国地区讲这种语言,就是英文。可是到了14世纪的时候,请大家注意,英国国会议员讲话的时候用的是法文,那时候英文的语言还是地方性的,还没有上升到国会的层次,大学教育里面都是法文。注意,这是公元14世纪。后来这英文开始成长,开始细腻,开始这个语言串起来了。到现在,它是20世纪最强势的语言。对不对?它的强势程度压迫了法文,压迫了德文。同样的,中文全世界1/4人口用它,这个语言我们要不要把它忽略?我们如果不开发,它也会被英文压下去。有些原因压不住,原因是说这个语言有全世界1/4人口在用,共产党曾经想要消灭它,消灭不了它。汉字拉丁化没有成功,只能把它改成简体字。为什么呢?这个语言力量太强了,消灭不了它。这时候你们面对中文就会面对一个事实。什么事实?就是你们要不要把中文学得很好,如果说我不需要学得很好的中文,我只是能够表达意思就好了,那就是你们现在一般人的国文程度。
我常常挖苦台湾的大学生、中学生的国文程度,我说你们不好,为什么不好呢?因为你们没有看到好的中文。你们在国中的时候,教科书国文课课本一打开,第一课蒋中正写的或者蒋经国写的,那种烂文章给你们学,你们的文章怎么会不烂!你们文章烂就是写不出好的表达方法。好比说男女之间谈情说爱有个重要的情调,就是写情书。我在中学的时候给我女朋友写信,一封信写86页。请问你们能写吗?当然写不出来。你们能写的就是一行字,就是我爱你。这爱字不好意思说,就写我×你。你们中文这样烂,怎么得了?那你说我不需要学那么好的中文,我生活简单一点好不好?当然可以,可能有的人生活她不要简单的,一个女孩子擦这个指甲油有多少种颜色,我们看的五花缭乱,我们看颜色那么复杂,擦的很有限,可是女孩子选的聚精会神。女孩子抹唇膏多少种颜色来选择,为什么呢?人生的变化代表人生的趣味,人生的格调,人生的教养。如果你的语文运用能力很差的时候,你不能用语文来表达你细密的思想时候,你这个人没有教养。所以我常常谈,什么是鸭霸呢?鸭霸的意思我的解释,鸭就是公鸭,霸就是霸王。公鸭搞母鸭,跑到身上去,不需要写情书就搞了。对不对?霸王要搞良家妇女,绑票来了,强奸就完了,他不需要写情书。为什么呢?鸭霸不要写情书。可是你们不是公鸭,也不是霸王,你们要培养你们大学生的情调,大学生的水准,这个时候你们就要有一种很丰富的那种语文训练,这个时候中文是供你们选择的。当然英文也可以选择,很多种语言,可是中文是你某种程度的母语,中文还有很丰富的词汇。
我可以告诉各位,这是我李敖在开发的,我跟远流出版社合作了一部书,叫做《李敖中文大句典》,以句子为单位的,把中文的好句子汇集在一起,有800万字。这个书完成了以后,就告诉我们什么是一个好的中文。这个中文是由一个中国有史以来最了不起的一个作家所掌握出来的东西。为什么你敢这样的吹牛?我一再讲过,中文的运用方法,你们都搞错了。语言的运用方法不是数学,数学是越抽象的,越抽离的,这是一个抽离的方法。可是语言的方法,好的语言绝大部分都要用具体来表达抽象。请注意,今天晚上你们听到这一句话,你们就受用一生。写好文章的方法是用具体来表达抽象,能够做到这一点就是好的中文。我到处讲我这么一个故事,给大家表现的,就是我们男生的裤子前面有一条拉链,拉链前面一块布挡住这个拉链,这条布英文叫做Fly。我们说飞行叫fly,打棒球打个高飞球叫fly,fly有很多意思,其中一个意思就是这条挡住拉链的布。所以英文说你去1号,1号回来以后,这个拉链忘记拉起来了。朋友看到了说:Your fly is open你没有拉起来。所以如果我李敖,现在我已经65岁了,我是老年人,当我来表达什么是中年人,什么是老年人的时候,我就会用这个那条布来表达,你看我表达给你看,用具体来描写抽象。如果一个人去1号出来以后没有拉起来,这个人是中年人了,为什么?记忆力不好,忘了拉起来了。可是去1号的时候,这个拉链不拉开就开始小便了,这就是老年人了。用具体一个事实来描写区隔什么是老年人是中年人,这是一个好的中文的表达方法。你说这个人是女孩子,这个人是老头子,这不是好的中文。你说这个是红颜,这个是白发,这个就是好的中文。为什么呢?看到红脸蛋以为是美丽的女孩子,看到白头发以为是老公公,他们给你印象是具体的,你一部分涵盖了全体,你们能这样子运用中文才是好的中文。
为什么中文写不好?就是说你不能够用具体来描写抽象。所以我举个例子跟大家说,就是说如果跟电脑结合的时候,大量的词汇进入这个电脑,你有疑问的时候一查,查到了之后它供你选择。我曾经讲过一句话,就是宋朝了不起的一位文人叫王安石他讲一句诗,叫做:春风又绿江南岸,明月何时照我还。春风吹过来以后,把江南的两岸全部搞绿了,你想想这个境界,用一个形容词来描写这个境界。可是有人看过王安石的原稿,他写的不是春风又绿江南岸,是春风又到江南岸,王安石就觉得到字不好,把它涂掉了。然后又写春风又吹江南岸,吹字不好,把它涂掉了。又写春风又过江南岸,过字不好,涂掉了。春风又满江南岸,满字不好,涂掉了。这干什么呢?这叫修辞学,就是选出了一个最适合的字。后来他发现这个绿字最好,在这个时候,绿字涵盖的意思最多,所以变成了春风又绿江南案。如果现在你们跟电脑结合的时候,电脑经过李敖的选择以后,告诉你候哪一个字是最好用的,你们很快的就可以抄了,抄了出来以后放在情书里面,你的女朋友就会感动的哭起来了。
我讲这些笑话也好、真话也好,给大家听,就是我认为一个现代的大学生,充实自己的这种水准是很重要的。你们现在吃亏的方法是什么呢?就现在的传播媒体太多了,你们也碰到了很多烂书,每个人都看过琼瑶,每个人都看过三毛。可是你们看的烂书太多了,而真正的好书你们看不到。像我李敖这个书,我写了100多本书,其中96本被查禁,你们知道吗?如果有吉尼斯世界纪录的话,我告诉你们,古往今来、古今中外,我是被查禁书最多的人。在冰河河时期,在白色恐怖时代,在戒严时期,我的书被查禁,书店是不敢卖的,书摊是不敢摆的。我怎么办呢?我就跟地下的那种黑市书刊一起混进去卖。黑市的书刊大部分是卖黄色书刊,所以我的书封面上常常印着裸体的女人。很多人去买书,一下子买错了就变成我的读者。
我觉得人间到处画面,都是知识,所以我都是随身带着笔记本记录我的灵感,也带着这种狗仔队的照相机,到处摄取画面。不过我从来不向人推荐这种高性能的照相机,因为它有一个性能会引起别人的冲动。我跟大家谈到语文的问题,法国一个有名的文学家叫做福楼拜,他写过一部书叫做《包法利夫人》。他教他的学生写法文的时候一个重要的原则,他说好的文学家对他而言没有同义字,就是两个字是一个意思。他说没有,就是只有一个是最好的意思,没有一个同样好的,一定有一个比另外一个好。所以我可以告诉各位,我在语文上的这种修炼都是告诉各位,我自己也以此自勉,就什么样是最好的、至善至美的这种句子,要把它开发出来。在唐宋八大家里面,欧阳修的文章写的是最好的。因为他字斟句酌,这种研究是最细腻的。你们念过《醉翁亭记》,有一段话就是:临溪而渔,溪深而鱼肥。酿泉为酒,泉香而酒洌。可是当时欧阳修不是写成泉香而酒洌,而写成酒洌而泉香。当时他写好以后就刻在石碑上,自己在欣赏。一发现这个句子写的不好,酒洌而泉香不如泉香而酒洌,什么原因呢?香字是第一声,洌字是第四声,在那个句子里面用第四声比用第一声好。所以,他把石碑磨掉再重新刻,为了一个句子不妥,他重新刻一遍。
我告诉大家,你记得有很多句子一定是有一种句子是最好的。我曾经到处举这个例子,你们用的一个字典叫做《远东英汉字典》,那个编者就是梁实秋。梁实秋先生是台湾也是中国研究莎士比亚的权威,他翻译过全部莎士比亚的作品。莎士比亚作品里面有一个作品叫做《凯撒》,就是《西撒》,就是我们所说凯撒大帝的那个凯撒。凯撒在这个剧本里面,他进了国会,很多他的政敌拿出刀来行刺他,他也拔出刀来抵抗这些行刺他的人。可是正在抵抗的时候,发现一个他的亲信布鲁塔斯,听说布鲁塔斯是他的私兄子,也拿着刀过来要杀他。就好像李登辉被杀的时候,有个苏志诚也拿刀过来了。这个时候这凯撒就很难过,他说那我不要抵抗了,你也来杀我,我就不抵抗了。当时这句拉丁文讲的是:Et tu Brute?梁实秋就翻译说:你也参加,布鲁塔斯?这个翻译好不好?不好。为什么呢?人拿刀杀你的时候,你讲话还这样子文绉绉的,文法结构很谨严的,我觉得这不是好的句子。那你说要我李敖怎么翻?我要翻成说:还有你,布鲁塔斯!这才是好的句子,这才是当时代表自己的悲愤。还有你,苏志成!这种语气才是好的句子。
这句子是要修炼的!我在大学的时候看过一个电影,跟外文系同学去看,小男生跟小女生接吻,小男生就吻这个小女生,不会接吻,吻的笨手笨脚。然后小女生讲了一句话就Let me show you!然后小女生吻这个小男生,就讲了这么一句话。我就问外文系的Let me show you!这话怎么翻?他们翻成:我吻给你看,我做给你看,我表演给你看。我说这不是好的中文,意思达到了,不是好的句子。他们说:你李敖怎么翻?我说:这个小女孩子因为小男孩子吻她吻的不好,她要吻回来给你看,表示我吻的比你好,这里面有比赛的意思,有争胜的意思。所以这个Let me show you!应该翻成看我的!懂我意思吧?好的中文只有一种,绝不是两种。好比说我告诉你,欧阳修的时代,欧阳修向学生考了一个题目,说马路上躺了一条狗,一个飞奔的马跑过来,在马路上踢死了这条狗,请你们用文言文把它表达出来。他的学生们每个人写了一大篇描写这个故事。欧阳修说你们都太啰嗦了,我用六个字来写这个事实,哪六个字?第一个是逸,就是孙逸仙的逸,逸的意思在古代就是飞奔的,逸马弊犬于道,六个字来写这个事实。他的学生吓死了,为什么他可以写出这么简练的中文,没有人能够改他的中文,一个字都不能改了。换句话说,他把这语言用到极致,用绝了。
好比说我举个例子,考个题目,六个字写一句最好的广告词,六个字能够涵盖意思最多的,最有趣的广告词,你们每个人去想,我告诉你,如果人家考我的话,用六个字来写一个最好的广告词。我告诉你我写哪个六个字,就是儿童不宜观看。我认为在六个字表达的时候,只有这六个字表达意思涵盖的最多。所以我告诉各位,一定在语文上面要加强自己的训练,你会觉得这个人生才不白活,才有意义。否则的话,我认为没有人文的修养,这个人生活是没有趣味的。可惜你们现在接触的人文修养是很浅的,很错误的。所以我才一再讲到了,你们要有好的人文的修养。人文的修养并不单是代表了你这个语文的部分,还代表了你这种水准的。好比说我觉得你们不会谈恋爱,什么原因呢?因为你们不晓得什么是真的爱情。你们看到的爱情,好比说你们看到琼瑶小说,琼瑶的小说看完了以后,就给你们一个错误的爱情观念。什么观点呢?就觉得男女之间是痛苦的,哭哭啼啼的,鼻涕眼泪的。事实上男女之间的关系是男欢女爱的,可是这个男欢女爱基于一个事实,这个事实就是两个人要限时分开,并不是白头偕老,那个是个错误的爱情观。你有这个心理准备,就是有的时候我们俩人突然要离开,这才是好的方法。
我常常讲一个故事,也许你们听过,我再讲一遍给你们听,就是我喜欢的一个故事,叫做Sweet November《甜蜜的11月》。什么故事呢?一个女孩子得了不治之症要死了,不晓得什么时候死。可是她不愿意一个人死去,希望死在男朋友的怀里。可是没有这种男朋友陪他死,她怎么办呢?她把一年分成12个月,就找12个男朋友,每一个人陪她一个月,看她死在哪一个月。结果1月、2月、3月、4月都过去了,都没死,5月、6月过去没有死,到了11月就来了一个男朋友。这个男朋友可爱的不得了,漂亮的不得了。像谁呢?像台北市长马英九,我们把他叫做外国的马英九,两个人在一起快乐的不得了,这个女孩子也很幸福。到了11月30号,这个女孩子愁眉苦脸,郁郁不乐,什么原因呢?明天12月到了,男朋友就要换人了,你就要离开我了,这个甜蜜的11月过得好快乐,明天我们就要分开了。结果这个马英九就跟她说:明天我们不会分开。这个女孩子说:怎么不会分开?11月30号的日历,我们撕掉了一张以后,明天就12月1号了。马英九说:你撕撕看。这个女孩子就走过去撕这个日历,11月30号撕掉了以后,下面这张还是11月30号;再撕一张,下面这张又是11月30号;再撕,11月30号……什么原因呢?这个马英九偷偷的印了一本日历,每一篇都是11月30。你们看看这马英九多么有情调,让时光为我们永流,让爱情为我们常驻。这个女孩子一边撕,一边就哭起来了,就抱住马英九不放,难过急了,又高兴。到了12月1号清早9点钟,外面有人敲门,门一打开,12月份的男朋友报到了。长得像谁呢?长得像许水德。请问你们在座的女孩子,你们怎么处理?一定是抱住马英九,踢走许水德。错了!你们真的懂爱情,一定是推出马英九,拉进许水德。现实跟自己心爱的人分开,才是真的懂得什么是甜蜜的爱情。可惜你们做不到。
所以我就笑你们,你们不懂爱情,跟女朋友一定要讲好,我们一起好到什么时候两人拆伙。这个时候两个人就没有时间去吵架,没有时间闹别扭。为什么?我们随时就要离开了,那个时候才真的懂爱情。那么我们说有的人白头偕老,有的人恩爱夫妻。有,没有错!可是我告诉各位,那个不是罗曼蒂克的爱情,罗曼蒂克的爱情一定是要分开的。人就是这样子,人就是见异思迁,人就是喜新厌旧,人在一起久了以后,那种罗曼蒂克就是没有了,那可能在一起是一种感情或活在一起的共同生活习惯,绝对不是爱情。告诉你们以后,你们才知道人间的悲观离合是很正常的。所以像英国的诗人拜伦所讲的:既然没有办法,让我们接吻来分离。懂我意思吗?可是现在人做不到这么洒脱,原因就是得到了错误的爱情讯息。从琼瑶的小说里面或者从三毛的小说里面,你们得到的爱情观念是错误的。所以从现在开始记得要看《李敖大全集》。
我今天给你们讲话的意思就是说,叫你们清清楚楚想想看,在台湾有一个人一路走来,始终如一,活在台湾,做他自己。就是我!这么多年来,我在台湾连续住了50年,我从1949年14岁到台湾来,到现在一天也没有离开台湾,1000万人去了中国大陆,我不会去。我在台湾干什么呢?就我亲眼看到了台湾怎么样的长大。今天我有一个特色,就是我敢跟大家讲真话,很多人跟大家表现的两种方法,一个是讲假话,一种是不敢讲真话。好比说中国大陆的政策,连战、阿扁对你们讲的是假话,宋楚瑜不敢讲真话。所以我们看到的都是被骗的。我随便拿一本书给大家看,我的小老弟,以前跟过我的陈水扁写的《台湾之子》,我倒想写一本书叫《台湾之父》。因为我看那个书以后,发现到处都是谎话。可是你们不能辨别,我可以辨别。什么原因呢?就是我比你们经验丰富。我举个例子,一开始第一篇王永庆写的序,这里面你看我打个×字,为什么我给王永庆的序打个×字?他说错了!王永庆说:因此陈水扁成为政治犯,坐过牢。陈水扁坐过牢没有错,我们都坐十年、八年的时候,他坐过8个月的牢。那个牢不是政治犯的牢,是诽谤罪的牢,阿扁从来没有做过政治犯。可是王永庆不知道,给他写序的时候,就说他政治犯。当你们看到这个书,你们以为他做过政治犯,事实上他从来不是政治犯,政治犯是我们。懂我意思吗?所以在我看起来,这是一本假书,很多地方是不能成立的。你懂我意思吧,原因就是很多的历史被扭曲了。
好比说我举个例子,在戒严时期政治犯的案子到今天为止国民党政府所承认的是29407件。请问你们现在看到的是哪一件呢?只有一件就是美丽岛。美丽岛是29407分之一,这么一件案子,炒得满天响。像我李敖,我们这些牢都白做了,大家忘了我们是政治犯。而美丽岛的案件里面,今天你们看到美丽岛坐牢的人吗?只有一个吕秀莲那个笨女人,算是因为刘邦友被干掉,他得到一个机会,当了桃园县长。其他我们看到的人,不是美丽岛坐牢的这些英雄们,而是替他们辩护的这些投机分子,律师们。陈水扁,美丽岛的律师;谢长廷,美丽岛的律师;苏贞昌,美丽岛的律师;尤清,美丽岛的律师。今天我们看的是别人在战场上作战,而这批人在战场上捡战利品,占尽了便宜,一占便宜占了20年。所以你们以为他们是英雄吗?他们不是英雄。我们看看印度的国父甘地,他在南非做律师,帮着那些政治犯辩护,他觉得很惭愧,人家是被告,我这边律师给他辩护,如果我认同人家意见,我应该去努力一起打拼的。所以他跑下去做政治犯,结果他以后就不再是律师了,自己也变成被告,这才是勇敢的打拼者。而这些美丽岛的律师到今天为止占便宜给我们看。你们还以为他代表勇敢,以为他代表反叛,以为他代表美,你们戴的那个扁帽,那么丑的帽子还戴起来,还以为好看,那是京戏里面店小二戴的帽子,知道吗?你们都被骗了,现在有一个人告诉你们什么是真的。所以我告诉你们,今天晚上以后,就在今夜,回去以后好好想,你们的人生重新洗牌,就知道你们过去被骗了。重新走李敖的路线,看看李敖怎么样走过来,一路走来,始终如一,活在台湾,做我自己。你们会说你李敖是不是骗我们?当然你可以这样怀疑,可是我可以告诉你,你们去看我的书,我讲出这些理论来的时候,有证据放在里面。当我说阿扁他不是证据犯,我们可以查他记录,他是不是政治犯?他不是的,所以他骗了我们。
我举这个例子告诉大家,保持头脑的清醒,保持语文能力的深度,保持自己做一个大学生的水准和程度,这是一个快乐的大学生,这个大学生才是中华大学的大学生。有人说是不是台湾大学的大学生?我告诉你,不要做这种语文的争执,我也一再的讲过,一切眼里看到只有台湾的时候,我们的境界就变小了,台湾没有那么好的境界。我讲这话的意思不是说我贬低这个台湾,而是告诉说我们要有世界的标准,才能证明我们的水准。台湾说我们本土都好,本土画家油画拍卖的时候,一幅画卖到一千万,我告诉你三个小时以后,它连二万块钱都不值了。什么原因呢?你把它带到香港,买了以后花了一千万,带到香港去卖,二万块钱都没有人买。什么原因呢?他没有世界的水准,人家不承认。好比说我的老同学李远哲,他的爸爸是中学的美术老师,画了一手烂画。可是因为他儿子有名,所以他爸爸的画也有名了,在台湾有名了,出国以后一分钱不值。什么原因呢?它不够世界水准。好比说我们看看杨丽环那个歌仔戏,她们用的那个乐器,我们京戏用的乐器,那个胡琴那么小的共鸣箱,拉起来就刺耳的不得了。我们听听小提琴的共鸣箱那么大,大提琴的供鸣箱那么大,知道吗?懂我意思吗?我们不能跟人家比的,就是人家是世界水准,我们是地区性的、关门做皇帝的、夜郎自大的水准。所以我告诉各位,真的要走出去,眼界放远,知道什么是沧海,什么是天空,在台湾自己关着门充老大是错误的。
可是现在有一种声音,当你讲出这种话来以后,就给你戴帽子,你不爱台湾;你吃台湾米、喝台湾水长大,你不认同台湾;你是中共的同路人;你帮着中共来吓我们台湾人,吓我们勇敢的台湾人,台湾人不是被吓大的,都是这种理论把你扣起来,恐怖的不得了!台湾没有人敢讲真话,讲真话就扣帽子。我告诉各位,台湾只有一个人敢讲真话的,就是我。什么原因呢?他们还不敢扣我帽子。阿扁你敢扣我帽子吗?当年我花钱办杂志的时候,你是我的社长,你是我的小老弟,懂我意思吗?彭明敏你敢扣我帽子吗?当年我坐牢是为了救你。懂我意思吗?就有这么一个怪人在台湾,所以我可以骂很多人,别人不敢惹我。所以我告诉各位,就是只有一个人在台湾敢讲这真话,并且把真话讲出来了。譬如说有人告诉我们,今天我们证实了建国党那个笨蛋郑邦镇连署没有成功,谢谢!谢谢!为什么要谢谢?他提出一个理论来,我们台湾要组织一个义勇军,来跟中华人民共和国的侵略军,组织一万多个义勇军。我告诉各位,台湾军队有44万,44万军队都保护不了我们的时候,要靠他的一万个义勇军来保护我们,我们还不完蛋吗?懂我意思吧!可是这种人吹牛,说我们要勇敢的台湾人保护台湾。
我告诉各位,仗打起来的时候是什么结果?我们整个被骗的原因,就是你们到处碰到的是逻辑里面的第一个命题,而不问第二个命题。第一个命题是什么?两国论好不好?好。台湾是一个主权独立的国家,好不好?好。你们都赞成。好了,第二个问命题不问你们。现在我来问你们,还有第二个命题,如果两国论好,海峡对岸可能打过来,打过来以后,两岸会发生战争。我告诉你这战争什么形态,就是他60个人打你一个人。什么原因?中国大陆每天生出来5万个人,加上私生子就不只5万个人。一年生出来一个荷兰的人口,一个澳洲的人口,接近我们整个台湾的人口。它的人口跟我们的比例是60比1,就是60个人打我们一个人。在战场上,我说我们会打仗,我们有神枪手的训练,他60个人打我们,我们跟他对打,我们打死了59个。然后另外第60个人也是神枪手,他打了我们一枪,打到我们大腿上面,我们又给他一枪,把他打死了,60个人全部被我们消灭了,我们凯旋归来。可是我们怎么样?变成掰咖,满街都是掰咖,满中华大学都是掰咖,请问,你们快乐吗?所以两岸打起来之后,第二命题就出现了。我们说独立是好的,东帝汶独立了,对不对?有独立成功的例子,我们要做东帝汶第二。我告诉你,东帝汶不错,独立了,独立花了25年的时间,全国人口死了五分之一独立了。如果我们台湾愿意花25年的时间,死掉1/5的人口,我们要不要付这个代价?1/5人口就是五口之家要死掉一个人,打起仗来,爸爸可能死掉了,哥哥可能死掉了,弟弟可能死掉了,你的男朋友可能死掉了,如果你的结婚,你的情夫、你的奸夫可能死掉了。第二个问题出现了,要不要搞两国论投票?你们要不要搞两国论?你们心里就知道不是好玩的。我不要当兵了,我65岁了。按照《兵役法》,叛乱判刑超过七年以上就不要当兵了,我一开始叛了十年。我已经很划不来了,因为我当过兵以后才开始叛乱。你们在打仗,你们去当兵,保护我们,对不对?兵能当吗?台湾入伍训练把你做掉了,训练的部队里面死亡率高的不得了。国防部长讲的话记不记得:“哪个地方不死人!”懂我意思吧,军队里死的最多。那个时候你们要做勇敢的台湾人,还是要说我们维持海峡两岸的和平,对你们有利。
今天我在台湾谈出来说,我们主张一国两制,这是邓小平给台湾的一个设定。一国两制什么意思?一国就是一个中国。这个中国叫什么名字,你可以叫它中华民国,我可以叫它中华人民共和国,叫各自表述,就各说各话,就是在抽象的一个中国的前提底下,保持两个海峡两岸的不同制度;你搞你的,我搞我的,50年以后再说,维持50年的和平。而这个过程里面,台湾,注意,台湾可以有军队保护你们。香港有没有军队?没有。澳门有没有军队?没有。台湾可以有军队。然后他告诉我们,中国大陆不派任何一个人到台湾来统治台湾,台湾人自己管台湾。然后台湾人可以到中国大陆中央政府里面帮他们统治中国大陆,现在给我们的价码由江泽民提出来的是国家的副领导人,就是副元首,就是相当于副总统给台湾人去做,统治中国大陆。懂我意思吗?请问这个条件有什么坏?今天大家听不进去,一听一国两制不得了,我们不要谈都不要谈。请问一国两制有什么不好?拖过了50年,等到你们70岁的时候,再决定台湾要不要跟大陆统一。好不好呢?其实这时候你们也占了便宜,你们也不会当兵了,当兵的就是别人。有什么不好,为什么要表示我们勇敢的台湾人?
我告诉你们,如果我们的祖先是勇敢的台湾人,今天早就没有我们了。记不记得,在1895年甲午战争以后,台湾割给日本人,日本人到了台湾,台湾人抵抗的时候,后来抵抗不下来。清朝一个有名的诗人黄遵宪,他描写当时台湾的情况,说日本的国旗飘起来的时候,一轮红日当空高,千家白旗随风飘。为什么呢?大家拿出白旗来,向他投降。搢绅耆老相招邀,夹跪道旁俯折腰。为什么我们的祖先要跪下来?因为抵抗日本的人都被杀光了,打不过日本人,所以我们的祖先都跪下来了,20岁的人跪下来了。可是在过了50年以后,他看到他的敌人投降了,日本人投降了,他到70岁的时候,拖过了50年以后,他赢了,敌人死掉了。所以我认为那种投降主义者,那种不硬充好汉的人,他们是聪明的人。今天台湾跟大陆打起来的时候,对台湾绝对是不利的。所以今天我们要记得,那种提倡海峡两岸对立的、挑拨的、抵抗的,这种宣传和言论和行动的人,都不是爱台湾的人,他们口口声声说我们不爱台湾,事实上这批人是不爱台湾的。因为带给台湾冒险,把台湾这些可爱的中华大学小男生送到战场去当掰咖。懂我意思吧!所以大家知道,什么是爱台湾,什么是不爱台湾,要好好想一想。现在我们接受现场的挑战李敖,我警告各位,讲得好,我会赞美你;讲得不好,你会收到我的律师信。请开始。
男观众:李敖大哥您好、现场各位同学大家好!刚刚李敖大哥有提到过,您在1949年来到台湾以后,就没有离开过我们台湾。而且我记得李敖大哥您在笑傲江湖这个节目的时候,不是曾经提到过您当初还是预官第八期的,请问是不是这回事呢?
李敖:是。
男观众:那么我相信李敖大哥您来到台湾这么久,应该也经历过台湾的这个白色恐怖时期。可是我觉得很遗憾的一件事,就是李敖大哥为什么说在白色恐怖时期的时候,像比如说因为我是当地人,过去有很多台籍日本兵来找过我,说他们曾经遭受蒋介石的一些,就是因为他们当年有人参加过1937年的南京事件,结果到了民国四十几年的时候,那发现说他参与过南京事件的时候,就三更半夜到人家家里去把他抓起来活活打死杀死,用这种事情的方式。而我记得那个近代中国社曾经出版过一本书,而且还是有秦孝仪在上面有替蒋介石背过书,他说以德报怨,我们不要以敌国的老百姓为敌,而且秦孝仪还替他背书。那这是一派胡言。那请问李敖大哥基于什么原因,在您所有的作品当中没有批评到这件事情呢?那么请在这里请李敖大哥为我们所有的同学做解释。谢谢!
李敖:请看《李敖大全集》。我写过《蒋介石研究》一本、《蒋介石研究续集》《蒋介石研究三集》《蒋介石研究四集》《蒋介石研究五集》《蒋介石研究六集》,然后还跟美国的汪荣祖教授合写了一本《蒋介石评传》。关于蒋介石以德报怨这一部分的一派胡言,我曾经把它拆穿过,请你花34000块钱买《李敖大全集》。谢谢!还有哪一位?问问题不要怕。
女观众:李敖你好!我叫王薇。我想请问你,就是如果你现在是我,身为一个大一的女生,你会做些什么事来度过大学四年?
李敖:谢谢你!还有问题吗?
女观众:没有了!
李敖:好!请坐。如果我是你的话,我第一个要先经过变性的手续。第二,我还要经过整容的手续,要像你一样漂亮才可以。如果我要重新过一遍大学生的生活,我可以告诉各位,我觉得最重要的一点,就是趁着在大学这四年里面,我能够学到看到或者感受到人生最重要的一个学习的阶段。这个阶段对我们说起来,人生很难得再有这么好的机会了,中学的时候还太小,过了大学以后,我可以告诉各位,能够培养一个好的习惯都不容易了。好比说我离开台湾大学以后到现在,我每天都看书。只有两个小的阶段,没办法看书,第一个当兵的时候,头几天入伍训练不能看书;后来被抓起来,被刑求的时候,日以继夜、疲劳审问的时候,那几天也不能看书。除了这些时间以外,我一直养成一个看书的习惯,一直到现在。我觉得在大学里面,你们最重要的一点就能够看到你该看的书,这点最重要。因为你看书的时间就这么多,看了这本就不能看那本。而你看了这本以后,它如果是个错误的书或者不好的书,它会把你的思想搅乱,你也会跟着发生错误。所以我认为,在大学的这个时间里面,能够把你的思想正确的定型,学会为了能够辨别的能力,这是最好的一个机会,并且是最重要的。如果大学期间你学不到这些,我认为你在进入社会以后,很少有时间再打下这个基础了。我认为最重要的,是把你的头脑训练好。我觉得一个人智慧是最重要的。我们常常给台湾人分类,说他是本省人、外省人,男人、女人,好人、坏人,有钱人、穷人,这种分类都是错误的,人只是两类,一类是聪明的人,一类是笨蛋。如何做一个聪明的人?如何不做一个笨蛋?需要一个很好的辨别和选择。如果你做不到这一点,我认为这大学白念了。
可是如何做到这一点,因为你们被污染了,被这个社会、被这个教育污染了,如何能够在最短的时间里面脱胎换骨?我认为最好的方法是看李敖的书。因为我的确在多少的问题上面我是困学纪闻过,除非我不懂的。譬如说我不懂数学里面的拓扑学,我只能感觉到这个拓扑学跟我们中国那个九连环的玩具很像,懂我意思吗?好比说那个囚犯戴了脚镣以后,注意,两个腿戴了脚镣以后,一根铁链子过来戴住脚镣。请问这种人怎么穿裤子,长裤怎么穿?他从这边穿进去以后,再这样穿出来,再这样穿进去,再这样穿出来,这就是我所知道的数学上的拓扑学原理。没有错,这就是拓扑学,可是我知道的就这么浅,原因是我数学不好。可是在我能够懂的部分我都涉猎,培养我知识的厚度、广度、深度,这就是我干的这个事情。所以我认为看一本书要不要看它以前,最重要的,你必须辨别一个能力,什么能力呢?就是这本书它是怎么样的把它的前提设定的?请注意,好比说有一本烂书叫做《西藏生死书》,也是畅销书,我李敖是不看的,因为书拿到手里以后,我先看它是怎么设定的?它的设定就是说你要承认他的大前提,你才能够看它这本书。可是他的大前提有一个有趣的地方,他把他的结论放在大前提里面来捉弄你。他的结论是说人死了以后有来生,这是他的结论。然后把这个结论放在大前提里面,你要承认他的大前提,你才能够看他的书,就是整个的过程有来生,所以你才能看他的书。如果你不承认他大前提,这本书就不能看的。可是反过来说,如果我承认你的大前提,这本书我看了我觉得浪费,因为你整个里面的演绎过程都是证明了有来生而已。这就是对我而言是我不肯花时间看这本书,因为它对我是浪费。
所以大家注意,我们常常发生这个现象,就是他把这个结论放在前提里面来骗我们。我在警备总部被刑求的时候就这样子。昨天,你跟中华大学的匪谍郭校长吃饭,吃的是中餐,还是西餐?我说:没有吃饭。你只要说中餐西餐就好。我没办法,说:中餐。哦!你跟匪谍中华大学的郭校长吃过中餐。我说:西餐。好,你跟匪谍中华大学郭校长吃过西餐。懂我意思吧!他把结论放到前提里面,你怎么样打赌都被他套住了。后来这个方式我也学会了,我什么学会呢?我跟我的儿子讲话的时候,我比我儿子大58岁,我比我的女儿大60岁。请注意,我在生他们的时候,还没有威尔刚出现。我儿子叫戡戡,我就说:戡戡,爸爸带你去理发。我儿子说:不去!不去!我把脸一板,我说:给阿姨理呢,还是给叔叔理?我儿子头脑就糊涂了,想了半天说:给阿姨理。他就去了。这就是丐词魔术。请注意,凡是丐词魔术的书,我通通不看。原因,看了是浪费时间的,会中了它的圈套。懂我意思吗?像这种方法你学会了以后,你才能够选书,才能看书。而这种学取的方法,怎么样可以变成这样聪明的方法?一定要看《李敖大全集》。我们不是说着完的,现场做给你们看的。前几天宋楚瑜说长辈给他那个钱,注意到没有?我李敖说长辈就是李登辉,后来证实了果然是李登辉。李敖是先知者,我们就知道是李登辉,我们有这个判断能力,就是李登辉,结果就是李登辉。知道吗?这不是说着玩的,真的秀一手给你们看,长辈就是李登辉,就这样子。
男观众:李先生你好!我第一次看的书,在十几年前看《传统下的独白》,我今天特别请假来这边了。我有几个问题想请问您,第一,不晓得李先生有没有感觉到,为什么现代作家不能超越上一代?比如说写小说,武侠小说不能超越金庸;写科幻的,不能超过倪匡。虽然那个琼瑶写的爱情小说很烂,不过现在还没有人写得比它更烂。第二,您的作品,包括《李敖大全集》和一些作品,有没有考虑和一些租书店一起合作?这样的话我就很容易能看到您的作品。就好像金庸跟琼瑶的书一样,在租书店我们随时可以看得到,而且我们看到时候,我们觉得您的书真的很不错的话,我们就会花34000多块钱去买。第三个问题,就是说好像在世界上先进的国家,在南回归线跟北回归线,好像在纬度比较高的地方先进国家都在那边。是不是他气候寒冷,生活比较困难,反而能激发他的民族性?还有最后一个问题,之前报上说我们为了进入WTO了,先给了美国一些头期款,而且去年我们并没有进去。我不晓得我们现在政府的官员,因为进入WTO给他头期款是秘密进行给他,并不是说公开在谈判桌说我要给你多少利益,我们这些老百姓不晓得台湾官员到底要牺牲多少台湾的利益才能进入WTO?好,谢谢!
李敖:谢谢你!你感觉到现在的作家赶不上上一代,根本的原因我讲过,上一代的国文已经很烂了,现代的作家国文更烂了,国文烂、中文烂,所以在中文上面赶不上了,所以这是一个根本的原因。至于你说我的书应该放在租书店里面给你们看,看了以后再决定要不要花34000块。可是我可以告诉你,有的书对你而言,像基督教他们看的这个《圣经》,《圣经》能够放在租书店里面吗?第三个问题,的确是冷的国家、纬度高的国家、寒冷一点的国家,这种国家的人民有奋斗的力量,比较有成就,这是事实。亚热带的国家人比较懒,没有成就,这的确是气候影响了这个国家的强和弱。最后你谈到WTO台湾这些冤枉钱该不该花的问题。我可以讲个故事给大家听,一个富翁他有四个笨女婿。他叫女婿每个人用一句话表达一个意思,大女婿比较不笨。富翁的条件说你要讲一句话,这句话里要描写一样东西,这个东西用的时候大,不用的时候小,要描写这样东西。所以大女婿就说:我有一把扇,它真不得了;用的时候大,不用时候小;夏天用的多,冬天用的少。富翁一听,给他鼓掌说写的不错。然后二女婿讲:我有一把伞,它真不得了;用的时候大,不用时候小;雨天用的多,晴天用的少。这富翁又给他鼓掌。然后三女婿就比较笨了。三女婿就一边讲一边手向下面指,他说:我有一个它,可真不得了;用的时候大,不用时候小;晚上用的多,白天用的少。到了四女婿更麻烦了,四女婿指的是他老婆、富翁的小女儿,四女婿说:我有一个她,可真不得了;用的时候大,不用时候小;别人用的多,而我用的少。
大家知道吗?WTO答案就在这里,我们交了很多税,别人用的多,我们用的少。我们的税金哪里去了?一部分做了冤大头,向美国人买武器或者买这种防御系统,多少钱都花掉了。第二个情况,就是养了很多小的国家,它花了我们很多钱。前一阵子,马其顿花了我们钱,李登辉大笔一挥三亿美金,合多少钱呢?合96亿台币。各位想想看,921台湾大地震以后,我们拼命捐的钱,大家捐了一个多月的时候,全省捐的还不到92亿台币。我们这么辛苦大家捐钱,都不到96亿台币,李登辉大笔一勾,96亿就给别人了,别人用的多,我们用的少。对不对?同样的,整个的台湾情况就是这个样子。所以我认为关于WTO的事情,绝对是浪费的。如果我们把这个钱省下来,跟海峡两岸取得了和平的关系,我们的国防经费可以省下多少钱做台湾的建设,我们可以省下多少钱去不买这些小的国家。我跟大家讲过,蒋介石在台湾的时候,全世界有67个国家承认台湾,可是每况愈下,后来变成了22个国家到第29个国家承认台湾,永远是这个数字,或者多一点或者少一点。我们讲浮动汇率,我们变成浮动国家,就一会22,一会29,现在是29个国家,买的这些国家。我举其中一个国家给大家看,其中一个国家叫做Nauru瑙鲁。瑙鲁这个国家,你们在世界地图都找不到的。我常常开玩笑,我说我李敖促进了台湾的历史,宋楚瑜促进了台湾的地理知识,因为他全省走透透,309个乡镇都走过。可是李登辉促进了台湾的世界地理知识,他搞了这么多小国。瑙鲁这个国家,我告诉大家有多大,21.2平方公里,就是说大概5公里见方的一个土地,比日月潭大一点点,它的人口比1万人的中华大学还少,只有7800个人。所以你们现在就可以独立变成中华独立国,因为你们有资格独立。我们是花了这么多钱,买来这么多的小咖来自己再过瘾。丢不丢人?丢人丢死了。
所以我们要了解,当我李敖说出来两国论是错误的,什么原因呢?因为台湾的确不是一个国家。这话说起来非常伤感情,大家觉得不高兴,怎么台湾不是一个国家?因为国家有一个条件,过去的国际法里面承认的我有主权、有领土、有人民,就是一个国家。所以汉朝的一个国家在贵州、四川叫做夜郎国,它不需要你承认它,它就是国家,夜郎自大就这么来的。现在人类不是这样子,现在世界变成世界村,必须人家承认你,你才是国家。台湾没有人承认我们,全世界的大国一个国家都不承认我们,联合国我们进不去。所以我们只好买来买去,买了22个到29个小国来承认我们。所以我们认为真的平心静气想,我们不是一个国家,而承认这就是现实。
女观众:李先生你好!我想请问你说,你原本都是驳斥国民党的地位,那新党从以前到现在都是觉得自己是附属于国民党里面的,那你现在又是以新党的地位出来参选总统,那想请问你说你的态度是什么?你的动机是什么?还有如果你当选了总统,那你对于我们台湾内政你会实行什么样的措施?还有对我们台湾和大陆,两岸关系有什么看法?就这样。谢谢!
李敖:谢谢你!你这个题目涵盖了一切。我一辈子没有参加过任何政党,直到现在,所以我也不是新党的党员。所以新党对我感到很痛苦,就是我们推你出来做总统的候选人,你竟然很吝啬的,连加入我们的党都不加入。可是我有个理由,就是这样子才代表了新党是一个心胸宽大的党,他会选到了他们所设定的、所认定的一个理想的人物,即使不是他的党员,他们也很欢迎他。所以到今天为止,我不是新党的党员。我作为新党的总统候选人的目的就是八个字,宣传理念,揭发黑暗,这是我们真正要做的事情。所以我们并不想我们会当选。可是人间有很多事情是很奇怪的,它有很多变化。美国一个有名的政治家,也是一个亿万富翁,他的名字叫巴鲁克。他讲过一个有趣的故事,非常发人深省。他说一个囚犯被皇帝判了死刑,皇帝要砍他的头,他跟皇帝说:皇帝,你不要立刻砍我头,请你晚一年再砍我的头,给我一年的时间,我可以回馈你。皇帝说:你怎么回馈我呢?他说:皇帝你有一匹马,你喜欢这匹马,我可以使你这匹马生了翅膀,然后飞到天空。皇帝说:你有这个本领。好,我延长你一年的生命。他就取得了一年的生命机会,这时候他的朋友来问他:你有本领使马飞起来吗?他跟他的朋友说:我没有办法使马飞起来,可是我有一年的时间,这一年的时间会有奇迹出现。第一个奇迹,皇帝可能死掉了,皇帝死了,他就不会砍我的头。第二个,我可能死掉了,我死了以后,你砍我的头也白砍。第三,这马真的可能飞起来了。告诉各位,我们还有70天,70天里面有多少变化,你知道吗?宋楚瑜可能受了压力以后,他退选了;连战可能被他的老婆把他毒死了;台湾之子可能出了车祸也死掉了,我就是你们的总统那个时候,你们对我讲话要客气一点。
这就是意外,当意外发生的时候,我变成台湾总统怎么办?我可以告诉你怎么办,被李登辉修改的乱七八糟的宪法,十一年来修改了五次的宪法,我希望它能还原,使我们的宪法仍旧回归到了内阁制。我做一个没有实际权力的、无为而治的、高高在上的,相当于虚君的这个总统。可是我要求修改一条宪法,就是中华民国宪法规定的,年满四十岁才能够做总统、副总统。我希望这个四十岁的门槛降低,使年轻的人二三十岁的人也可以当总统、副总统。那个时候我请来一个全身走透透的、一个勤勉的人,他的名字叫做宋楚瑜,我掐住他的脖子叫他做我的内阁总理,就是行政院长,来治理台湾,他很勤快。那么我就很轻松,总统躺在那里,我请一个年纪轻的人做我的副总统给我唱歌,她的名字叫做张惠妹。这个时候海峡两岸我可以告诉各位,一定要经过谈判来取得我们的利益。大家奇怪,说共产党大你小,在谈判的过程里面你会占便宜吗?我告诉你,谈判桌上就看本领了。我一再讲过,台湾派出两个人去可以把共产党摆平,一个人就是李敖,一个人是陈文茜。陈文茜非常会讲话的一个人,非常了不起的人,她比我有特色,她很波霸,谈判的时候可以不断的有高潮,一波未平一波又起。谈判什么?站在台湾的利益跟他们周旋,获取台湾的利益。譬如说我们海峡两岸统一以后,我们就是加入联合国了,台湾人做驻联合国大使;跟美国的关系重要,台湾人做驻美大使,做驻英大使,驻苏联大使;跟台湾利益有关的部会请你给台湾人来做,好比说国防部长、财政部长、经济部长给台湾人来做。有些我们台湾人也要对大陆回馈,譬如说故宫博物院院长我们会让给你们,你们来做。绝对有谈判空间的。
我举个例子,阿扁写的好多政见,中国问题白皮书、内政白皮书、司法白皮书、国防白皮书一大堆,能看吗?每一条都是政见,能不能实行?不知道。可是念起来一点趣味都没有,就好像萧万长在念施政报告一样,好像在念祭文一样,一点趣味都没有。我的政见有趣味的,每一个都有事实举例给你看。譬如说当我们谈判的时候,当我见到了江泽民,我可以跟江泽民说:泽民兄,我们台湾南部有个小岛叫做兰屿,兰屿上面有一堆东西,就是我们核能发电的核废料。这堆核废料我们怕死它了,因为它会给我们带来辐射,害死我们。所以为了保护我们,我们把它放在兰屿地区的原住民身边,可是兰屿原住民高山族干死我们了,觉得你们把这个东西放在我们兰屿干什么!对不对?全台湾和兰屿都怕这些东西。我会跟江泽民说:泽民兄,你们中国的一个新疆省,光一个省就比台湾大四十倍,请你挖一个坑,把这个核废料埋过去。好不好?他一定会同意的,因为对他太简单的一件事情。当他同意了以后,我们台湾就会觉得很爽,觉得我们这个核废料终于离开了我们。懂我意思吗?每一件都可以单独跟他们谈判,取得我们的利益。所以我认为如果我做总统以后,我会很友善的保护台湾的利益,用我们的智慧跟他们谈判,取得我们的利益。
我再举一个例子,好比说他们用的国旗叫做五星旗,一个大星星代表共产党,四颗小星星代表工人阶级、农人阶级、小资产阶级、民族资产阶级。可是在这个五星旗飘扬了两年以后,其中两个阶级就是民族资产阶级跟小资产阶级被他杀光了,被他消灭了。所以今天的共产党都讲不出来他的国旗五颗星是什么意思。这个时候我会跟江泽民又来了,我说:泽民兄,考不考虑换成我们的青天白日满地红的旗子?他说:这个国旗我们不用的。我会说:你们用过的,你们用过这个国旗13年。当过去你们跟国民党合作的时候,当你们联合起来保卫祖国的时候,当你们共同合作打击日本帝国主义的时候,你们伟大的党曾经拿过这个旗子拿过13年。现在请你们继续拿这个旗子好不好?为了认同我们台湾人民的感情。懂我意思吗?当我们讲出道理来,讲出历史来,用我们的智慧可以把他们说服,取得我们的利益。所以这就是我整个的一个大棋盘一样的构想。我讲过,台湾只有两个人有这个资格谈判,把江泽民摆平,就是陈文茜和我,谢谢你!
男观众:李敖大哥你好!我请教一下,就以你意见来说,你认为谈判跟一国两制是比较有利于台湾人民。可是你说的五十年来说,台湾在下个世纪根本没有任何立足点,在人才和科技方面跟对岸竞争,以你说的五十年时间来讲的话,那这样个五十年之后,我们有没有筹码去跟对方谈判,甚至可能都要被对方吞食掉。那你就像是给我们50年时间,不是等于慢速死亡吗?那这个我们有筹码还是没有筹码,它们在哪里?
李敖:谢谢你!可是我们想想看,50年的时间,它在变,我们也在变。在这个变的时候有一个最大的利机,对我们有利的机会是什么?我可以告诉你,就是如果两岸和平了以后,我们台湾这些智慧的人、有钱的人跟你们中华大学毕业的这些会工商管理的人,会搞企业的人到中国大陆,以我们的这个本领去的时候,用50年的时间可以做到了控制整个中国大陆经济命脉的这个本领。就像现在的犹太人控制美国人一样,我们可以做到这一点,做到成功以后,海峡两岸就是和平了,哪有什么战争?所以我认为我们有这个机会,不要妄自菲薄。
男观众:我打断一下,因为如果说你对大陆有点了解的话,你会知道他们考大学难度,对不对?我们台湾考大学难度在七成左右大家都知道,然后大陆考大学难度甚至不到10%,他是非常低,他们10亿人口在考那几所大学。我们人才去在那比,不要论语言能力,他们在大陆那边语言能力,台商过去都知道,来应征的至少三种语言,国文、英文、日文,甚至还有俄文,国家简历都四级到六级以上。那请问一下,我们这边学绩再过去,我们顶多做他们一样东西,我们比他更难而已。那除此之外,我们还有什么能力跟他们竞争呢?换句话说,你说我们在跟他谈判这五十年之后,我们再跟他谈。那会不会有一种情况,一种情况是说我们会变成所谓边疆地区,那跟现在西藏、蒙古没什么两样,那大家就过一个贫苦生活,然后去北京跟他们一样烤串吃。第二种,如果没有的话,那跟投降又有什么分别呢?那你当选总统,又如何对得起我们2100万同胞对你的期待?谢谢!
李敖:谢谢你!你一定是一个不愉快的悲观主义者。
男观众:没有,我只是以现实的参数作为最基本的参考,这样子。
李敖:我可以告诉你,我们有我们很多的本领他们所没有的。我告诉你第一个,我们在一个民主社会里面这种感觉,他们就没有。比如说我看不起大陆这些文科上的一些作品,除了考古以外的作品,他的社会科学作品我都看不起。什么原因呢?一开口一闭口马克思。你懂我意思吧?他的萧条把他困住了,他的思想自由度根本没有的。可是我们有这个本领,张惠妹唱歌说给我感觉,给我感觉。我们的感觉会出来,到大陆时候,我们的反应是活泼的。如果照你这样悲观,今天在上海有20万台商,在干什么?要照你的标准都要回来嘛!我们跟人家没有竞争能力嘛!我们要回来。他们不是我们这样想法,他们觉得他们在竞争的时候,他们可以排除了这些困难,大陆的优势被他们大陆掌握。可是我们进军大陆的时候,我们可以掌握这种优势。所以这个时候我们告诉各位,就是说我们不要妄自菲薄,在制度比赛的时候,在我们的制度里面,我们有一天会打赢这个仗,他们的制度没有我们好。所以我的意思在这个训练之下,我们应该有信心,信心是这样来的,犹太人一个亡国的民族可以控制美国的经济,什么原因呢?就是他的本人优秀,个人优秀才能够先驰得点点,我认为我们有这个机会。
男观众:李爷爷你好!我有些问题想问你,因为我发觉刚听你的言论发言,您蛮崇中的。那这个问题我想先问几个好了。第一个就是说事实上当你们提倡一国两制,但事实上我发觉在李敖先生您的这个谈话当中,我觉得有几点好像对中国有一些错误认知,事实上中国现在起飞的非常快。他们并没有说制度上的问题,而造成他们自己本身他们学生在学习或者说甚至他们出国留学,他们的态度并没有您所说的马克思这么严重。我去过中国好几十趟了,而且有非常多我的朋友。事实上我觉得现在中国的中考非常类似20年前的台湾,尤其他们的留学生,刚刚您有说到,就是说我们可以掌握我们的优势,我们可以这样,我们有这个优势存在,事实上并不是这么一回事。事实上我们只要去看留学生就可以看到,以前20年前打拼的是台湾的留学生,台湾的留学生在国外是拼了,人家拼到第一个,他们没有钱;第二个,拼是为了拿奖学金,为了念书,也为了吃饭,他们出去好。第一个,几乎当年台湾出去全部都是公费留学,事实上大陆现在中国也是这个状况。所以说我们可以看得到的是,台湾现在的留学生在国外堕落,而且非常的堕落。这相信常常接触国外的人都知道,那中国人他们现在在做什么?他们在努力的打拼,在努力的吸收知识,偶尔跑出一些间谍。好,那这我们不谈。那我们可以很明显的感觉到说,中国自己本身它的水准一直在提升。刚刚那位先生有提到,中国大学生的水准事实上现在的确比台湾大学生水准好很多。我们到外面去,无论是英文、日文我们都输他们,无论是对外吸收知识,无论是科技,我们都输他们。我们赢在哪里?我们根本没有这个优势存在。那如果一国两制的状况之下,好没关系,五十年!五十年下去,中国它可以说好,台湾我们可以让它拥有自己的政策,拥有它的军队,事实上都没有意义。为什么?因为中国它可以定一个,这时候三通本来一个是保护我们台湾,为什么不三通?而且那些时间进行三通之后,甚至说完全的开放台商到大陆去投资,连一点限制都没有直接进行投资,为什么?因为它变内地了,就直接进行投资。那这再进行投资的时候,那我们还有什么立足点?那到最后所有的经济产业全部不要说是和中国紧密结合,是完全移转到中国之后。五十年后我们拿什么筹码跟别人谈判?没错!刚好提到边疆地区,我们就是边疆地区。有什么?要人力没人力,我们要比农业比不过,要比科技比过。他们现在可以利用他们自己本身的丰富人力资源,来把台湾20年来辛苦建立的一些东西全部在一夕之间建立起来。我们台湾有什么?我们台湾所有电子产业大部分都all in,我们台湾有什么技术?很简单的,我们台湾我们去看园区,大部分机器全部都是从日本买来的,大概30%从美国买来,大概就是这样子。那他们也可以去买,为什么他们不可以买?这问题很简单,不是说为什么我们讨厌一国两制,为什么有些人支持两国论。为什么?因为很简单,因为当两者一大一小很简单,那就是大鱼吃小鱼,我们就是被吃掉了,我们没有必要,我们也没有能力,我们想抵抗也没有抵抗的能力。50年后就是这样子,台湾是没有办法。现在为什么国际上在提倡一个区域性的,为什么要区域性?因为很简单,到时候放弃台湾,那台湾人还玩个屁,不要玩它。然后到最后整个台湾2000万人口,大概流失不到20万。所以不是说两国论不好,而是我……
李敖:我懂你意思!我的右边刚才看了一位悲观主义者,现在左边又来了一位,我说你是悲观主义的原因,对你是赞美。原因就是说,如果不采取一国两制跟大陆紧紧的结合在一起,用结合你的方法来控制它的话,请你告诉我,你有什么好办法?照你的办法,只有一条路子,台湾把大门关起来,闭关主义,我不出去,你也不要进来。如果能够做到这一点我赞成,台湾就独立也好,闭关也好。可是我讲过,现在这个世界里面不允许我们关着门过,有几种人不允许。第一种,共产党不允许,它要把你统一,你是它的一个省,它整天打你的主意,要破坏这个现状。第二种,是李登辉这些人不干,我们要搞台独或者独台,要破坏这个现状。第三种,是那些比政客们、比你们这些学校的老师和学生们聪明的台商,他不肯,他知道只有到大陆去抢这个市场才会有机会。不单是中国人,我们看到美国人这些都去。为什么呢?它是好的一个原野,值得去抢。你可能会抢到失败,可是不抢的话谁都没有机会。为什么现在王永庆等的猴急呢?为什么张荣发等的猴急呢?就是说现在政府勉强让中小企业跑过去,可是大企业家不可以过去,管的比较紧,所以他们知道没有机会了。好比说像厦门地区给了王永庆那么大一块地,你来这个地我送给你。王永庆心痒痒的,可是政府不准就过不去。你不要,好,我给别人了,你再来没有机会了。
所以我认为,我们必须面对这个问题。一国两制也许不是个好的制度,可是它是个好办法。请问如果你反对一国两制,反对跟大陆来往,你那个关门政策能够成功吗?全世界有很多国家是搞关门政策的。日本以前的关门政策,美国的军舰开进去,用炮把你打开,不许你关门。所以现在就面对了你大陆这个邻居,他在你眼前,他要统一你,我们台湾说我们有2100万人公投,2200万人证明台湾是主权独立国家,我们表达我们自己的意愿;他也来公投,13亿人口说台湾是他的一部分,怎么得了?所以这是现实的问题,我认为你除非能提出来解决问题的方法,否则一个坏主意胜于没主意。
男观众:我想这是很明显的一个答案,答案就存在。就像日本、南韩一样是中国大陆的邻居,甚至我们还比南韩幸运,因为我们有隔一条海。至少北韩也不会帮中共,而北韩不会来介入我们的事情。那这当然很简单,我们只要用国家的立场去对方,我们不可能说。那为什么中国和日本不结合在一起?日本一大堆商人要过去,现在跟台湾状况一模一样,他们也是恨不得来过去,政府不给他们过去。为什么?保护政策。为什么我们不能用国与国的态度来看?为什么我们一定要把我们自己贬低到一个……
李敖:我懂你意思了。你说为什么不能国与国?我讲过,国一个重要条件,就是人家承认你,人家不承认,你说是个国没有用。现在台湾说它自己是国家,我讲过,联合国不承认,世界大国不承认,美国又不承认。
男观众:原因很简单,中国在的一天就不可能承认。
李敖:没有错,就因为中国在,所以不可能如你所愿,我是跟你国与国的关系,他不承认,他说我跟你不是国与国关系,你是我是一个省,为什么我跟你国与国关系?那有人,像台独分子我的老朋友彭明敏说,我英国跟美国同文同种,然后变成兄弟之邦,好不好呢?我们希望跟大陆变成同文同种,阿扁的政策又出来了,我跟你是特殊的国与国关系,抄了李登辉,还讲了两次,两次讲到特殊的国与国关系,他不承认,你一厢情愿没有用。关键就在这个地方,他不承认的时候,他不是个纸老虎,他有核子潜艇7艘,有东风31号飞弹,他有13亿的人口,他有他的主权宣誓,全世界怕他。你说美国保护我们,你可以这样讲,可是他会跟美国谈判,你对台湾过分保护的时候,我开始捣你美国乱,我怎么捣你美国乱?我对中东的回教徒,我给他们核子研究的设备,我使伊朗有核子弹出来了,你美国人怕不怕?你懂我意思吧!我或者对中东的这些阿拉伯人,我给他们特殊的这种小型的生化武器,对你美国构成游击战、构成骚扰。你美国怕不怕?所以美国不是说我保护你台湾就算了,你共产党不敢惹我,你今天保护了属于我的领土,我那边就搞世界其它国家跟你美国人捣蛋。美国人会说我们把你拖垮,把苏联拖垮了,现在把你拖垮,现在美国事实上怕它垮。我告诉你为什么怕它垮,只要中华人民共和国垮掉了,5000万的难民从中国大陆流出来,坐着小船跑到美国的西海岸,美国就吓死了。在中美建交的时候,卡特总统问邓小平说:你们中国人不给人民迁徙的自由,人民不可以离境,你们这样是不自由的国家。邓小平说:卡特总统,你要多少人我送给你。一百万、两百万、一千万都给你,要不要?卡特一个都不要。为什么呢?讲风凉话,他不会要的。
所以问题就出在这里,当中华人民共和国垮的时候,五千万难民出来的时候,怎么样面对?那个比枪的难民还恐怖。以前在金门,国防部长俞大维到金门,碰到金门的防守司令叫刘玉章。他问刘玉章:对面有30万共产党的匪军打过来,怕不怕?不怕。国防部长问金门防守司令:30万人投降,你怕不怕?投降我怕。为什么?他不跟我打,他跑过来了,我又不能杀他,我要养他,给他饭吃,给他帐篷住,这个我吃不消,我不知道怎么办。懂我意思吗?5000万难民出来的时候会把美国拖垮。所以大家知道,中华人民共和国我们怕它强大,也怕它垮掉。这个时候我们才知道,连大陆渔船这些难民,台湾都应付不了。当年如果万箭齐发的时候,注意,这是我们前任的国防部长蒋仲苓的策划,共产党可以同时动用了20万艘的渔船向台湾开过来,请问我们怎么办?懂我意思吗?他难民攻势会把你拖垮。所以我们了解,这个问题我们关不了门。所以我说你那个计划不能成功,我们国与国好不好?好。可对方不肯,怎么办?你告诉我怎么办?讲出办法来,不要讲希望,讲办法。
男观众:我多说一句话,因为我相信很多人都非常同感我,就是说这个问题我觉得说这是见仁见智的问题,所以我们争论下去没有用。但是我们必须要看清楚一点,就是说美国它绝对不可能放任台湾在这边不管,很简单,它宁可接受5000万的难民潮,它不可能去丧失它国际的信用。当假设它不保卫台湾的时候,很简单,它马上丧失所有的在国外海外的据点。请问一下,那到时候全世界谁相信它?它未来牺牲的已经不只是5000万人,也不是养5000万人的那个成本,它牺牲了国际成本、国家成本,它会牺牲给全球,所以它根本不肯……
李敖:我懂你意思了!你这样相信这个美国人吗?我告诉你,美国人怎么撤退的越战?美国人在越南跟越南人打仗,最后讲了一句美丽的口号:越战越南化!自己跑掉了,越南亡国。不是吗?美国人可靠了吗?美国人可靠,国民党的流亡政府会到台湾来吗?所以我认为这是一个现代史的基本知识,美国人是不可靠的,靠美国人……
男观众:我认为我不该再讲,我认为我再讲下去,我可能会被打。谢谢!
李敖:所以我告诉你,你的构想我觉得你非常能够很仔细的想一个问题,刚才那位悲观主义者的那位朋友也是,很能细腻的想一个问题。可是我的意思,你们基本上的设定出了故障,才发生了这么多错误的推论。当你大前提错误的时候,你后面所做的推论是错误的。我觉得你们大前提设定发生错误,以后有机会再跟你讨论。
男观众:李先生你好!刚才那位同学,我是觉得台湾是真的很可怜!最主要如果说今天大陆是一个小国的话,其实我们怎么谈都没有关系,最主要是它强大。美国它再怎么讲义气的话,它绝对不可能去牺牲它自己的利益。就像刚刚李先生讲的,他从越南越战的事情来做一个结论这样子。其实也差不快八点半了,我是觉得我们伟大英明的李总统快要卸任了,那个是不是卸任之后,媒体朋友那边怂恿一个双李会,然后弄个辩论会。其实我是觉得这台湾这几年,尤其最明显的就是我们的宪法被修的乱七八糟,我印象中我们现在的总统好像是世界巨无霸的总统,是不是?好像没有什么法律可以管他,是不是?
李敖:我告诉你,台湾的宪法所修出来的总统有两个特色,第一,他只有权力,没有责任。这种情况,这种权力之大,责任之小,全世界第一。第二,他的总统待遇,全世界的接近第一,收入太好了,李登辉每个月可以拿到近80万的收入薪水。所以我告诉各位,台湾这个现象真是觉得很可悲的。如果我当总统的话,每月3万块钱就很好了。
男观众:李敖先生你好!我想请问你一个问题,就是说有人说政治是最高明的骗术,那为什么政治是最高明的骗术?那想请李敖先生能够来跟我们开导一下,谢谢!
李敖:谢谢你!这句话是朱高正讲的话。不错,在政治里面有很多是骗局,可是我可以告诉各位,最高明的骗术是讲出真话来,那个时候才是在别人都讲假话的时候,你讲真话,那个表面上看是骗术,事实上也是最高明的表达诚恳的一个方式。所以我们可以了解,我刚才讲甘地那个印度的国父,他就几乎是一个不说谎话的人,大家觉得他非常的诚恳,大家信服他,那也是一个重要的收获,就是他用不讲谎话的方法来骗了你。当然用这个骗字应该是不妥的,就像林肯所说的,他要消灭他的敌人,后来他跟着敌人在一起拉手。朋友就问他说:你怎么没消灭那个敌人呢?林肯说:我不是已经消灭他了吗?他已经不是我的敌人了,他变成我的朋友了。所以大家注意到,有些人他有一个最高境界的方法来解决这种政治上的问题,可惜台湾的政客们都不懂这一点。
男观众:李敖先生你好!在以前的时候有很多那种党报让很多人看不下去。但是到现在的时候有很多现在的报纸也是让我看不下去,像昨天在那个台北市有限电视风波中,有一个媒体相关人士对那个马英九撂下狠话,说总统是我们几个人决定的。但是我想说,未来媒体的力量是不是有可能说强盗控制整个国家的政治?我想听听看李敖先生你的看法。
李敖:谢谢你!英国有一个作家叫做乔治·奥威尔,他有一部书叫做《1984》。当时他说到1984年,现在当然已经过了。他说1984年来的时候,每个家里面都有那种监视器,你的每个动作都被老大哥,就是政府里面的这个统治者了解的一清二楚。现在我们发现,以现在的科技已经很容易的100%的控制到他的老百姓。今天我们看到,各种的政治控制技术非常的发达。我过去家里被警备总部装窃听器的时候,他还要装个窃听器,然后一个天线拉出来,附近他们搞个站,然后偷听我的声音。现在根本不需要了,现在只要用那种长长的一个探测器一样,对准你家墙外面的窗户,就可以听到你家里面讲什么话。所以现在的科技把人类控制的死死的。所以在现在的情况底下,我们必须面对,现在的媒体真是无孔不入。现在媒体被人控制的时候,我们就没有选择了,它给我们什么样的品质,我们享受得到的就什么样的品质。最近我在跟它们电视台斗来斗去的原因,就是觉得我们的言论自由在电视媒体上面被严格的打压,所以我们才起来抗争,我这方面的经验非常的丰富。所以我觉得我抗争的结果会有某种的效果,大家可以拭目以待。
男观众:李敖先生你好!我的问题比较简单,针对其他总统候选人所提出来的两岸关系,想请问一下你的看法。这个问题不像前面几位那么激进,你应该很简单的。
李敖:我可以告诉大家,一个政治上的提出来意见,最重要的一个测量上的标准,就是它有没有可能实行的,一个可行性。这个是一个测量的标准,它如果没有实行的可能性,就都是高调。我举个例子给大家看,你们都念过:大道之行也,天下为公,选贤与能。我们在二千年前就喊过这种东西,是口号,是主张。如何大道之行,如何天下为公,如何选贤与能?这是一个大学问,非常细腻的工作。可是我们中国人想不出来,所以只喊了二千年的口号,喊得很爽,进入教科书你们会背。可是如何做到这一点?做不到。这个叫做什么呢?就我所说的,有主张没有办法。我们现在看到李登辉这个笨蛋总统也写这本书叫做《台湾的主张》,主张没有用的,你要提出办法,我主张台湾大陆,台湾怎么样可以独立?我主张进入联合国,台湾怎么样进入联合国?如果进不去联合国,你的主张就是空的。如果不能独立,你的独立主张就是空的。今天我告诉各位,当你们做一件事情的时候,请想想这句话,是不是有主张,无办法?如果提不出来办法,这个主张就是空的。所以刚才我跟这位小朋友挑战,我说如果一国两制不好的时候,请你告诉我什么方法好?懂我意思吗?那你的方法结果,完全就是靠美国。我告诉你,美国不可靠,美国的方法不好。所以今天晚上你回去,再想出别的方法来告诉我们。谢谢各位!
20000110挑战李敖
主持人:李先生、各位来宾、各位老师、各位同学,还有环球电台现场工作的各位贵宾,大家晚安!你们好,我是工企管系友会的会长,那么今天晚上我们很荣幸,我们企管系同学很不容易邀请到李敖先生到我们成大来演讲。那么这个活动最主要其实是成大经营管理文教基金会来赞助的。那么成大经营管理文教基金会,是我们成大工企管系友会的所有系友捐献所成立的一个基金。那么过去半年来,我们举办了一连串的叫做跨世纪演讲会。那么今天真的很荣幸能够邀请到李先生。那么我们知道李敖先生其实在我在成大念书的时候,已经是我们的偶像了,但是这个偶像不是像这个张惠妹或吴宗宪那种轻松的、快乐的偶像。在我们那个年代,李敖先生对我们来讲是代表了一个对威权的批判,或者对这个体制严肃要求的一个代表。那么我们在学校的时候也常常会谈到说李敖先生怎么样怎么样。那今天很荣幸,我跟同学一样第一次来见到李敖先生,觉得非常的高兴。那么今天我们在请李先生演讲之前,我们系友会特别来准备了一个荣誉系友的匾额来赠给我们这个李先生,希望他永远当我们的荣誉系友。另外,我们同学也以这个欢迎好莱坞知名影歌星的方式,准备那个打手印的盘子,要请李先生来给我们盖个手印,那么给我们系会做永久留念。那么现在我们先来赠他匾额,谢谢大家!我们现在以最热烈掌声来欢迎李敖先生为我们讲演。谢谢!
李敖:陈会长、各位老师、各位成大的小朋友,你们成功大学很可怕,立刻勾起我恐怖的回忆,我一辈子坐了两次牢,每次都打手掌。今天我到贵校来谈谈我的一些感想,并且也请大家指教。因为这个现场跟环球电视台有关系,我本来跟环球电视台有约的,每天晚上要给他们做节目,因为赶到了台南来,就不能够为他们做节目,所以他们就跟着我过来了。所以这个节目现场录影,其中有三段就叫破口,破口就是要休息一下,就是请大家要了解这个进度。我总希望到全省讲透透的时候,能够讲到比较新的东西。今天我在路上看到了晚报,晚报很抱歉,突然看到了成大电话招学生盗播。当然《中时晚报》比较夸大,说超过了千万,当然是夸大的,我想990万是有的。第二个节目,也是今天看到的,李登辉说国民党的党产不是偷来的。并且举例,他说如国父在檀香山置产一样,信托后为了正义,可多用点钱在百姓身上。这段话我看了之后,就很光火。光火的原因,就是什么时候孙中山在檀香山置过产?并没有这个事实。所以李登辉说,党产是从孙中山在檀香山置产来的。他在《联合晚报》里面还谈到了,不但是檀香山,还有香港。什么时候孙中山在香港置过党产?我是研究历史的人,我还写过两本孙中山的专书,我是孙中山的专家,从来没有发现孙中山在檀香山有过党产。并且孙中山在檀香山的历史,你们都被骗了。今天说国民党有百年的老店,事实上是吹牛的。为什么说百年老店呢?就是按照100年算,一直算到了什么时候呢?算到了孙中山的兴中会在檀香山成立。事实上这是一段假的历史,孙中山从来没有在檀香山成立过兴中会,这是孙中山后来自己捏造历史,他所讲的。兴中会是在香港成立的,并且那个会长是杨衢云,孙中山只是一个助手。今天的历史整个都被改写了。在我这个熟悉历史的人看起来觉得非常不舒服。我认识一位好朋友,他是一个钢琴的调音师,他听音的能力强的不得了。他每一次上了计程车,如果计程车里面有音乐放出来的时候,他立刻就拜托这个计程车司机,求你赶紧把音响关起来。计程车司机就问他:为什么要关掉音响?他说:你们听的是音乐,我听到的都是噪音。什么原因呢?就是他辨音的能力太强了,他可是钢琴的调音师,所以任何音乐里面那种噪音、杂音他都听得很清楚,他吃不消,所以要求关起来。
所以你们各位看到的是历史,我看到的都是谎话,所以我非常的不适应。一看到李登辉这样的黑白讲,我就看到很难过。我今天整个的感觉,到处都是谎话把我们包围,你们小朋友感觉不出来,可是我感觉得很清楚。最近出了一本书叫做《台湾之子》,我倒想写一本书,叫做《台湾之父》。第一篇王永庆的序,我就笑王永庆那么精明的人,结果上了阿扁的当。王永庆的序里面说阿扁成为政治犯,坐过牢。阿扁坐过牢是事实,当我们坐十年、八年牢的时候,他坐过我们1/10的牢,他坐过8个月的牢。可是八个月的牢并不是政治案件,它是诽谤罪,是普通的司法案件。所以阿扁从来没有做过政治犯。可是他这个讯息叫王永庆给他写序的时候,他骗了王永庆。王永庆搞塑胶工业是专家,可是搞历史是外行,他就糊里糊涂相信了,就闹出这个笑话来。阿扁不是政治犯,说阿扁政治犯是过奖了,他是冒充的。同样,我们可以看到在这书里面有一页讲得很清楚,他说在1985年,他辞去了台北市议员的职务,并且拒绝上诉。为什么?当时那个诽谤案的判决,判了他一年,处有期徒刑一年。可是想想看,当时阿扁是律师,如果律师被判了一年徒刑的时候,律师的资格就取消了。所以阿扁希望能够上诉把它减下来,不要判1年。可是阿扁当时把话说得很满,我是英雄人物,我是抗议司法黑暗的人物,他判我一年,我就坐一年,我不要上诉,不但我不上诉,阿扁还宣布我的太太也不上诉。然后我们的印象里面就是阿扁没有上诉,坐了一年的牢。
可是现在你看这个书很有趣!他准备入狱了,然后判了一年,我们看后面这一段:1986年9月28号,民进党宣布成立,1987年2月10号阿扁出狱。可是问题出现在哪里呢?问题出现在阿扁如果是2月10号出狱的话,他应该在头一年的2月10号入狱,才坐了一年。可是现在我们看得很清楚,他入狱的年代是头一年的六月。换句话说,什么意思啊?不满一年,你宣布说你要不上诉,你要坐一年的牢。可是从你这个书里面前后入狱的时间跟出狱的时间算,你只做了八个月的牢。证明什么呢?证明你骗我们。什么原因呢?你上了诉。当时那个上诉的事件我们查的很清楚,他跑到美国去,让他太太偷着上诉。按照我们的《刑事诉讼法》,的确有这个规定,就是当事人你可以由你的家属来上诉。可是《刑事诉讼法》的立法原意说的很清楚,你不可以违反当事人的意旨,你的意旨表示了你不上诉,然后你太太替你上诉,就违反了你的意愿,这种上诉是骗人的。可是结果上了诉,阿扁坐了八个月的牢就出来了。
我李敖为什么喜欢挑这些毛病?就是我不太能够忍耐人对我说粗糙的谎话。英国一个文学家叫巴特勒,他讲过一段话很有趣,他说:我可以容忍你对我说谎话,可是我不容忍你对我说一个粗糙的谎话,胡说八道的,简单的谎话。为什么呢?你对我说谎话,你是骗我,我可以原谅你。可是你拿一个很粗糙的谎话来骗我,我不原谅你。为什么呢?因为你不但骗我,你还用一个粗糙的谎话来骗我,拿我当傻瓜,所以我不太习惯这种粗糙的谎话,所以我才讲出来给大家看。同样的这种例子多的很,今天台北市出版这个新的书,大家看到了,就是《替李登辉卸妆》。这是什么人写的呢?这是当年李登辉的老师,也是提拔李登辉的人。李登辉做共产党,出卖了台大同学,人家被枪毙了,他要向国民党自新的时候,这个老师给他担保。这个老师做过台湾省农林厅厅长,也做过行政院的副院长,他的名字叫做徐庆钟。这本书是徐庆钟的儿子徐渊涛写的,我们看这张照片,这是徐庆钟,这是当年的李登辉跟徐庆钟握手的时候,他的身体弧度请你们特别注意,人家立正站好,他打躬作揖,人家一只手伸出来,他两只手握上去。证明什么?证明李登辉在那个时候是非常低姿态的拍徐庆钟的马屁。
这本书是我写的序,你李敖专门干这种事情,真的!写序,然后告诉大家这个书为什么可以看。这本书告诉我们,李登辉怎么样的出卖他的台大同学,他做了共产党,怎么样有婚外情。婚外情有的人是可以有的,有的人不可以有。这话怎么讲?就看你标榜不标榜这个东西。如果你标榜仁义道德,对不起!我们就用仁义道德标准来要求你。我的一位老朋友叫林清玄,他在离婚时候办的手续不好,忽然有点跌停板的味道。为什么呢?因为你在书里面要求我们仁义道德,结果你做事做得有点瑕疵,所以我们就对你失望。所以李登辉在《台湾的主张》书里面要求仁义道德,他跟他太太那个丑老婆曾文惠的关系描写的天花乱坠,结果你在外面有婚外情,我们就要求你。大家注意,你对一个神父、对一个和尚,他的性行为你是要求的。为什么呢?你标榜独身,标榜高级。可是我们对黄任中这个花花公子我们是不要求的,什么原因呢?因为你不标榜这个东西,所以标榜这个东西我们就要拆穿,这就是我李敖干的事情。
我可以告诉各位,我写了六本干蒋介石的书,另外还跟美国的汪荣祖教授合写了一本《蒋介石评传》,我写过两本干蒋经国的书,写过两本干李登辉的书,又写过两本干国民党的书,又写过一本干民进党的书,都被我干完了。为什么我这么样凶悍?原因就是我不能忍耐别人对我说粗糙的谎话。因为有这个情况,我每一次看到了我就光火。我随便举个例子给大家看,你看昨天的报纸:寂寞的先知者,悼念魏廷朝兄。这是陈菊写的,陈菊是阿扁台北市市长任内的社会局局长。现在是谢长廷的高雄市社会局局长。她写篇文章悼念魏廷朝熊。魏廷朝是什么人?我可以告诉各位,他前后坐了17年的牢,第一次坐牢跟着彭明敏一起坐,第二次跟我李敖一起坐,第三次跟美丽岛的人一起坐。各位,你们想想看,谁还记得魏廷朝曾经为美丽岛坐了七年的牢?没人记得。什么原因呢?因为美丽党的这些坐牢的痕迹、政治犯的功劳都被别人吸走了。被什么人气走了?我告诉各位,台湾国民党政府承认的政治犯案件,一共是29407件。美丽岛事件只是其中之一,可是现在你们看不到其他政治犯的案子了。好比说我李敖坐了牢,你们还记得吗?都忘记了,都变成美丽岛代表政治犯,政治犯整个的情况都被美丽岛通吃吃掉了。可是美丽岛很有趣,美丽岛的受难人除了一个笨女人吕秀莲还在台上,其他都消灭了,陈菊不能做县市长,只能做一个公务人员。其他的人,我们看到的不是美丽岛的被告,而是美丽岛的律师,陈水扁,美丽岛的律师;谢长廷,美丽岛的律师;尤清,美丽岛的律师;苏贞昌,美丽岛的律师。看了半天,原来是别人在坐牢,他们律师在享受成果;别人在战场上作战,他们在战场上捡战利品,一直捡到现在。你不觉得很奇怪吗?什么就台湾有情有义,这是哪一国情?哪一国义呢?美丽岛的被告们,有一个了不起的牧师叫做林弘宣,出狱以后我请他吃饭,见过两次面。现在林弘宣哪里去了?听说又老又病,太太也离开他了。谁在关心美丽岛的这些凄惨下场的被告呢?没有了。我们现在向阿扁呼喊的时候,要把票投给阿扁的时候,我们会不会觉得我们上当,这个票投的是不是有点不妥啊?
我举个例子给大家看,陈菊的文章里面说:1971年,彭明敏教授摆脱国民党情治人员的跟监,得以逃离台湾,到了瑞典。而在台中泰源监狱政治犯的名单,注意,泰源监狱政治犯有个名单在大魏(魏平朝)及聪敏(谢聪敏)等人的努力,辗转送到日本国际特赦组织,让国民党惨害人权的事实曝光。请问历史可以这样写吗?泰源监狱的名单是我李敖从孟绝子那边要到的,是我送给了国际特色协会的秘书长马丁的,送去以后,然后我请他转到了联合国人权委员会去告国民党。结果我在坐牢的时候,这个审判我的人拿来一个资料给我看,叫做《台湾青年》,这里面有这个名单,就是我所提供的泰源监狱政治犯的名单。换句话说,在送到联合国人权委员会以前,这个名单被做了一个拷贝,送到了台独的刊物。所以我们可以看我坐牢的罪名,就是因为拿到了这个名单。今天我不敢说这是什么英雄的行为,这个事情是我干的,在陈菊的文章里面完全看不到李敖的名字了。告诉我们什么?告诉我们,历史被他们整个改写了。懂我意思吗?你们今天听到的历史、看到的历史是假的历史,真的历史已经被有心人改写了。
最近我还开个玩笑,在魏廷朝死了以后,他跟我一起坐牢的老同学,我捐了1万美金给他。为什么捐1万美金呢?因为他们说海外的美国人要捐钱给他,我说好我来带队,先捐1万美金给你们看,看你们什么人舍得花这个钱能够跟进?到今天为止,没有一个人捐到这个数字,不要讲32万台币,10万块钱都没有人捐出来,把魏廷朝忘的一干二净。虽然写文章写得天花乱坠,事实上他们是不出钱的。我举这个例子给你看,陈菊当时我们做慰安妇义卖的时候,我告诉陈菊,我说你们要捐多少钱?陈菊说:我们捐20万,给李大哥捐20万。我说:不要,太少了。我说你跟阿扁讲:你们捐多少钱?陈水扁比较怕,陈水扁说:我们台北市政府捐100万。我说:好,100万可以接受。然后拿了100万到了高雄,给高雄市市长吴敦义看:阿扁台北市捐了100万,你们要捐多少?吴敦义说:我们也捐一百万。好!我拿了阿扁的一百万跟吴敦义的一百万拿给宋楚瑜看,你要捐多少?宋楚瑜说:我捐七百万。懂我意思吗?你们就知道宋楚瑜多么有气魄。因为台湾的慰安妇是台湾这些当年的女孩子,被日本兵强迫的抓去做军中的性奴隶,每天接客接日本人60次。你们想想看,如果你们一天洗60次手,你们都觉得很烦。如果被人家轮奸60次是什么感觉,你们知道吗?怕你怀孕,不能给日本人强奸了。然后把你绑在一块门板上面,没有任何麻醉剂给你动妇科手术,使你不能再生小孩子。日本人是这样对我们的,为什么我要做慰安妇的义卖呢?就是认为这个事情要算账的。所以我才提议,我捐出来所有的艺术品来义卖,义卖了3300万给这些可怜的慰安妇。
可是这个时候,李登辉在干什么?要修改台湾的教科书,把教科书里面谈到日本人怎么样虐待我们台湾人的事实全部删掉。大家懂我意思吗?为什么我要这样凶悍的来揭发这些资料?就是看不惯,要做这些事情。可是你们太年轻了,你们整个的都被骗了,骗到今天你们都不觉得。我举个例子,今天我拿个资料给大家看,好比说陈水扁又来了,当选以后,清查国民党党产。好不好?我赞成的。可是我奇怪,我们今天笑连战,说是国民党党产在他当选以后他就要信托。我们奇怪,为什么现在不信托呢?现在立刻信托,何必等到当选以后?我们对连战的标准其实也适合阿扁,阿扁你说当选以后清查国民党党产,为什么不在当选以前就清查呢?你过去有一个机会,什么机会?陈水扁在竞选台北市市长的时候,向我们台北市民做了一个承诺,就是国民党中央党部那个大楼,是国民党的党产,可是窃占了我们人民的和国家的财产。我陈水扁如果当选以后,我把这个大楼不让它通过,并且通过以后给我们人民来用。请问,陈水扁当选以后有没有实行他这个诺言?没有。不但没有实行诺言,还让国民党中央党部的楼过了关。懂我意思吧!你陈水扁做台本市市长的时候,连国民党一个大楼你都不能为我们收回,都不能清查。今天你说你当了总统以后为我们清查,至少我李敖不相信。
我跟你讲,不要以为我在跟阿扁过不去,阿扁出道的时候是跟着我一起办杂志的,我是出钱办杂志的人,他是我手下的社长。我举这个例子给大家看,你们整个都被骗了。好比说李登辉又来骗我们,说党产是孙中山留下来的。我告诉你,根本没有这个事情。我给你们看,这是历史上第一次公布在你们眼前的,蒋介石的一个秘密手令,在34年1945年11月17号的手令,我念给你们听,当时写给国民党中央党部秘书长吴铁城的。你李敖怎么有这东西?我可以告诉怎么有,因为我在台湾揭发黑暗太有名了,很多的黑资料都往我身上跑。我的一个好朋友,他的一个朋友有一天拿了两个宋朝的瓷碗要高价钱卖给我,我不肯买。他说你会买的,我把一些资料送给你,你会买的,拿出一堆蒋介石的手令来。我真的忍不住,我就买了。今天你们在成功大学第一次看到这个文件,我念给你听:秘书长(吴铁城)、陈书记长(现在台湾一个老贼,活了一百岁还没有死,叫做陈立夫),党部与团部(国民党党部与三民主义青年团团部)无论在任何地方不得封查敌伪财产(日本人跟汉奸留下的财产)及干涉地方行政事宜。什么意思呢?就是地方行政是政府的系统。为什么你们党部和这个团部国民党的单位来查敌伪财产?敌伪财产是日本人跟汉奸留下的财产。好比像台湾,我举个例子,在接收的时候,地方的行政单位好比说228时候的陈仪,他来接收的。可是中国广播公司这个财产哪来的呢?是日本时代留给台湾的广播公司,应该给政府来接收,可是被国民党接受了。今天88亿被刘泰英卖掉了。换句话说,那个钱是属于我们政府的,属于人民的,为什么呢?蒋介石都发现了,就是党方跟团方有查封敌伪财产的这种情况,他下命令,可是已经来不及了,整个的都被国民党吃掉了。今天我们谈到党产的问题,这是最早的根源,证明了国民党在34年11月17号就开始,抗战胜利接收台湾三个月以后,就全国来抓这些日本人跟汉奸留下的财产,而这个财产应该属于国家的。所以台湾的国民党这么有钱,二千亿台币的产物哪来的?就是当时偷天换日换回来的。所以今天李登辉说,这些钱我们要慢慢还出来,干什么呢?做好事。为什么不早做?到今天为了选票才做好事,证明什么?证明他们绝对是不可靠的谎话。
各位小朋友,刚刚我谈到的这些问题,首先等于给你们一个震撼教育。什么叫震撼教育?就发现你们过去所得到的资讯、所认定的历史、所喜欢的人,可能在今天一夜之间你们都动摇了,为什么有这个现象。这个不怪你们,就是台湾这么多年来,一直社会、文化、教育,都是一个谎话的结构来骗你们这些可爱的小朋友。你们没有能力来辨别这个谎话,你们唯一能辨别的方法就是看李敖写的书。可是我讲过,我写了100多本书,其中96本都被查禁了。知道吗?如果吉尼斯世界纪录有这样一个单项,就是人类有史以来什么人的书被查禁最多?就是在你们面前,就是他。我是历史上古今中外查禁书最多的一个人。因为我的书被查禁了,所以在白色恐怖时期、在戒严时期、在冰河时期,书店里绝对不敢摆我的书。你们走在一般的书摊上面,也看不到李敖的书。只有在一个地方看到我的书,就是我的书进入黑市在那个地摊上面,夜市里面跟那些黄色书刊混在一起卖。所以我的书封面也印的是那种裸体的女人。很多人买书糊里糊涂去买,一回来买错了,怎么搞的,才变成我的读者。你们可以知道为什么李敖的读者那么多,并且为什么其中的好色之徒那么多!
因为你们看不到我的书,所以你们思想和国文就出了问题,思想出问题,你们看不到那种聪明的人、智慧的人,给你们的启发的文章,你们看不到了。你们看到什么三毛、琼瑶这些烂书,把你们思想绞成一团乱。还有,对不起,你们的国文程度变坏了。什么原因呢?因为你们在国中的时候,国文课本一打开第一篇文章作者蒋中正或者第一篇文章作者蒋经国,你们看到那种烂文章,学了那种烂文章,你们的中文怎么会变好呢?所以你们的中文变坏了。我可以告诉你我中文多好,我在中学的时候,我给女朋友写信,一封信86页。你们现在根本没有这种情调了,因为男女之间的重要一个感觉就是谈情说爱,情书是最重要的一个表现方法。可是你们不会了,你们不但写不出来86页信,你们连八行半都写不好。你们只能写三个字,就是我爱你,爱字又不好意思写,就写成我×你。因为发生这个问题,所以我告诉各位,你们从今天晚上开始就在今夜,回去以后好好想,为什么过去被骗呢?从今以后我要不要做一个聪明的大学生,做一个智慧的大学生,那么你们考虑重新跟我李敖联络。我有一个《李敖电子报》,每天中午发行的。另外你们可以买我的书,好好看看,知道什么才是聪明的、智慧的人。我们给人分类就分错了,分本省人、外省人,男人、女人,好人、坏人,年轻人、老人,全都分错了。真正好的分类是聪明人和笨的人。我告诉各位,要做聪明的台湾人,不要做笨的台湾人。我觉得当一个人被人家骗了这么多年,还不能够发觉的时候,这种人就太笨了。
我跟大家讲的今天主要题目是成功有两种。为什么有两种呢?第一种是成功,第二种是失败,失败也是成功的一种,别人不会承认的。我们常常说,为什么失败是成功的一种?你们看圣女贞德,她在坐牢的过程里面,她是个失败者,她投降了,也写了悔过书。可是后来她觉悟了,知道自己做错了,就要挣扎出来,最后被烧死了。你们念过文天祥的《正气歌》,《正气歌》里面有几句话说:悠悠我心忧(wjm_tcy注:百度版为悠悠我心悲),苍天曷有极。哲人日已远,典刑在夙昔。为什么你要忧呢?文天祥是求仁得仁。孔子讲说求仁得仁,并且仁者不忧。为什么你要忧呢?你忧个什么呢?我可以告诉各位,如果你们念到文天祥的传记,就知道他根本是一个花花公子。在宋史的文天祥传里面记载说天祥性豪奢,很奢侈的一个。声妓满前,家里面养了很多张惠妹给他唱歌,是这么个家伙,有姨太太一大堆,乱七八糟的。后来做了宋朝的丞相,元朝人把他俘虏,他觉得为了国家的尊严,我不能够投降。元朝人就整他,不杀他,把他放在那个很烂的房子里面,上面漏水,下面潮湿,老鼠乱竄,就折磨他。只要你一投降,立刻萧万长的职务给你做,就是行政院长给你做,你不投降就受洋罪,我也不杀你。所以文天祥遭遇到精神上的痛苦,人是两个文天祥,一个是花花公子,要听张惠妹唱歌的文天祥,要找姨太太上床的文天祥;另外一个文天祥就是要做志士仁人、杀身成仁、舍身取义的文天祥。可是最后,那个杀身成仁的文天祥成功了,所以他死掉了。
各位,这人在成长的过程里面常常经过矛盾、经过挣扎、经过自己的努力才成长的。我个人可以告诉各位,我是这样一个成长过来的人。过去在白色恐怖时期、黑暗时代、冰河时期,我出来反对国民党,人家说你怕不怕?如果我说我不怕,我骗你们的。我是怕的,可是怕了还要做,这就是英雄。没有英雄不胆小的,胆小还要做就是英雄。可是我从来不鼓励别人做英雄好汉,什么原因呢?因为那个时候,坐了牢以后,你才知道空间是多么小,时间是多么长。我在那个坐牢的过程里面还苦中作乐,写了一首歌,也许你们听过那首歌是我写的,叫做《忘了我是谁》,就是:不看你的眼,不看你的眉,看着心里都是你,忘了我是谁。那个歌词就是我写的。在坐牢的过程里面,才知道不可以轻易鼓励别人去做英雄好汉。什么原因呢?因为你会怀疑,这个价值意识会发生动摇,就是值不值得?过去孙中山看到他的广东铜像叫做温生才,温生才是个老粗,孙中山就跟他讲了很多广东话,叫他去行刺满洲人,就是两广总督孚琦。温生才就去行刺,结果温正才就被杀掉了。今天我们会发现这个问题,为什么你叫我行刺,我就去行刺呢?为什么为了国家要牺牲我自己呢?我也只活一次,为什么牺牲我这一代而为了下一代呢?可是过去的人不这样想,那些革命党、志士仁人他们都知道,牺牲了我们,为了下一代。可是今天以一个英雄人物跟你们讲,我不鼓励你们这样做,什么原因呢?你们不必这样做。
今天有一种人,我的老朋友像建国党的郑邦镇,头脑都是浆糊的,郑邦镇说,我们台湾要组织义勇军,与中共决一死战,保护我们台湾人的尊严。台湾有军队44万人,如果44万人都保护不了我们,都要打垮。最后靠这个书呆子的一万个义勇军来保护我们,我们有希望吗?可是问题是我们要不要决一死战?各位,你们知道什么叫决一死战吗?你们没有当过兵,你们不晓得什么叫决一死战。我告诉你们,中国大陆每天生的人口5万个人,加上私生子就超过了5万人。一年生出来一个台湾的人口,他们现在的人口跟加上每年生出来一个台湾的人口,跟我们的人口比例是60比1。注意,光空手打仗,60个人打你一个人,知道吗?如果说两岸打起来,我们台湾的军事教育好,都是神枪手,一个人可以打死他59个人。可是最后第60个人也是个神枪手,他打到我们的大腿上面,然后我们又给他一枪把他打死了,60个人都被我们消灭了。可是我们变成掰咖,整个成功大学男生都是掰咖,好看吗?这个仗能打吗?这个仗不能打。什么原因呢?它的领土比我们大266倍,人口比我们多60倍。这个武器里面有核子潜艇7艘,有东风31号飞弹。全世界都怕它,居然台湾不怕。这什么意思啊?我们上了当。上了什么当?上了一个坏的外省人的当,他的名字叫做蒋介石。蒋介石被共产党打到台湾来,为了鼓励士气,就讲了两点,第一点,共产党是万恶不赦的,是坏的,不会改好的。第二点,共产党是不可怕的,我们可以消灭共匪,反攻大陆。所以蒋介石死了以后,他的思想流传到现在,就是今天到了我们身上,到了李登辉身上,也到了陈水扁身上,也到了郑邦镇身上,也到了我们身上。什么原因呢?就是共产党是坏的,共产党是不可怕的。所以今天台湾就造成这么一个情况,就是不怕中国大陆。
不怕中国大陆,怎么办?如果不好好的谈判,有一天就会打起来。打起来的时候谁当兵?你们在座的这些小鬼,你们去当兵。告诉你,也许你没有打仗的时候就死在台湾了,什么原因呢?台湾的军队很恐怖的,死亡率是很高的哟!前一任的国防部长蒋仲苓说:哪里不死人!不错,军队死的最多。所以你们这些小表哥、小表弟、小表妹,你们到军队里面搞不好就给做掉了。所以我从来不鼓励别人当兵,我也告诉大家,不要走这条路,我们要用一种爱护自己的方法来面对两岸的问题。两岸什么问题?两岸最关键的一个问题,就是所谓要不要打架,如果不打就和平处理。我的老朋友彭明敏他们说,台湾跟大陆的关系要像兄弟之邦。英国和美国同文同种,结果变成了兄弟之邦,我们跟中国大陆变成兄弟之邦。你看看阿扁最近写的《中国问题白皮书》,第一页就讲这一点,就说我们是两个国家,可是是特殊的国与国关系。注意这是李登辉讲的话,然后阿扁把它偷来了,两次说出特殊的国与国关系。然后宋楚瑜也学会了,讲了一句话,我到现在还不懂他什么意思,意思也是我们是台湾独立国家,希望维持这个关系。
可是我们要想想看,英国让美国独立,跟美国变成了兄弟之邦。一个重要的条件,是美国搞独立的时候跟英国打了一仗,法国人支持美国人,美国人打赢了,英国人放弃了美国,变成了兄弟之邦。我们要不要跟中国大陆打一仗?所以我告诉各位,我们整个都被骗了。被什么骗了?被第一个命题骗了。我们面对的第一个命题是什么命题?台湾是一个主权独立的国家,好不好?好。台湾跟大陆是两个国家,两国论对不对?对。这时候我们在高兴的时候,应该有第二个命题出来。第二个命题是说主张两国论的时候,如果两国论进入宪法、台湾独立,中国大陆就会打过来。打过来的时候刚才讲过了,我们说有很多人独立成功,像东帝汶独立成功了。我告诉你,的立委独立成功没有错,前后经过了25年的战争,死掉了东帝汶人口1/5。好了,现在第二个问题出现了,如果打起来,台湾的人口要死掉1/5,换句话说,五口之家里面有一个人会死掉,也许是爸爸、也许是哥哥、也许是弟弟,也许是你的男朋友,也许你结婚以后你的情夫、你的奸夫会死掉。第二个命题出来了,民意调查要不要赞同打仗?恐怕你们就要考虑了。
那么怎么办呢?我可以告诉各位,为什么一定要打呢?一国两制有什么坏呢?一国两制四个字大家听了像大麻风一样,不敢接受。我告诉你,一国两制什么意思?一国,一个中国的前提,这个中国怎么解释它,海峡两岸各自表述,各说各的,我们可以说它是中华民国,它可以说是中华人民共和国,所以一国没问题了。两制,现在不是两制吗?50年来我们跟他们不是两制吗?两制有什么好反对的?然后共产党说,再延续50年两个制度谁都不管谁,延续50年不打仗。可是这个50年之间,台湾允许你们有军队。请看看,香港回归以后有没有军队?没有军队。澳门回归有没有军队?没有军队。我们同意台湾有军队,然后中国大陆不派任何一个人到台湾来统治台湾,他们承诺的。然后又说台湾人可以到中国大陆,帮着中国大陆来统治中国,这个价码最近江泽民跟朱镕基开出来了,就是可以做他们的国家副领导人,就相当于副总统。请问这个两岸谈好以后,我要求对我们台湾有利的,我们可以谈判。好比说联合国大使台湾人去做,做了以后,我们台湾自然就加入联合国了,并且还是常任理事国,对不对?跟台湾有关利害的大使,我们台湾人要做,驻美大使、驻英大使、驻苏联大使;跟台湾有关的部会,要保护台湾的我们要做,好比说国防部长、财政部长、经济部长,我们要;我们也会回馈中国大陆,有些单位可以给你们来做,譬如说故宫博物院院长。
谈判好了,有什么不可以呢?大家说这样是伤了台湾人尊严,你李敖讲这话是中共同路人,你不爱台湾。告诉各位,就是因为我爱台湾,今天只有我敢讲这个话,懂我意思吗?连战讲的是谎话,阿扁讲的是谎话,宋楚瑜吓破了胆不敢讲真话,今天只有我在这里敢讲真话。为什么讲真话?大家懂我意思吗?讲真话就告诉你们,就是说我们不要做那种匹夫之勇。我举个例子给大家看,如果我们的祖先跟郑邦镇一样,就是我们决一死战的时候,保护台湾人尊严的时候。今天没有我们了。记不记得1895年甲午战争以后,我们跟日本人定的条约就是台湾割给日本。当时你看条约记录,李鸿章跟日本的伊藤博文谈判的时候,伊藤博文开口要台湾的时候,李鸿章说谈都不要谈,台湾绝不给你的。最后日本人形势强,硬要台湾。李鸿章说:要台湾,你们不能统治的,台湾人是有反叛的,你们日本人管不了的。日本人说:我们自己来解决,不要你啰嗦,给我,我来解决。日本人到了台湾,台湾组织了一个也算台湾民主国,打了10天没有了,整个的岛投降了。记不记得清朝的诗人黄遵宪的那首名诗叫做《台湾行》。他说,日本的国旗挂起来,一轮红日当空高,千家白旗随风飘,拿起白旗来,大家投降了。搢绅耆老相招邀,老头子们、绅士们互相招呼,干什么?夹跪道旁俯折腰。跪在马路上,向日本人投降。懂我意思吗?为什么投降?那个时候有尊严的台湾人、勇敢的台湾人、不是被吓大的台湾人,为什么不跟日本人打?打的话全部杀光。可是那个时候我们不要忘记,那个时候的台湾人,当他20岁的时候,他跪下来的时候,他再活50年,当他70岁的时候,看到日本人投降了,日本人走了,懂我意思吗?就是拖了50年下来,敌人被你拖垮了,你活下来了,敌人走了。
所以我认为台湾像什么呢?台湾应该像是一个漂亮的女孩子,很不幸她的邻居是个地主恶霸,地主恶霸打她主意,逼她跟他结婚。台湾没有办法,好,我嫁给你。嫁给你以后怎么样呢?我就会撒娇,我会献媚,然后把你的钱过户给我,房地产登记给我,整天跟你上床,把你身体掏空,你死掉了!死掉以后,我再改嫁别人。日本人在台湾折腾50年,给台湾也有很多建设。日本人走,国民党来,国民党带来什么东西?我告诉各位,国民党带来92万两黄金。那个黄金是全中国的人民的钱被搜刮来到了台湾,劫贫济富使台湾能够经济起飞。告诉各位,所以今天50年来,我们大家变的有点钱,就是靠着当时抢了中国大陆这些黄金。所以这50年来,我们台湾能够经济起飞,现在国民党走,把你党产也分掉,滚蛋!我们可以考虑在未来的50年,我们怎么样去玩,怎么去耍共产党。共产党又来了,对不对?我认为这样才是真正的台湾人自存之道。两个结果告诉我们,50年不打仗了,现在你们20岁,对不对?50年以后,你们70岁的时候再决定要不要打,那个时候对你们很有利,要打你们老了,小鬼去打。就好像现在我已经65岁了,打仗你们去打,对不对?人家保护我,我不会打仗了。并且按照《兵役法》的规定,你是叛乱犯,判决超过七年就不要当兵了,所以我不要当兵了。上一次我家里面来一个水电工人,他就听说我不要当兵了,就问我为什么不当兵?我说因为我是叛乱犯。他很羡慕,他说现在叛乱还来得及吗?其实我已经来不及了,我是当过兵以后才开始叛乱的。懂我意思吧,所以我已经吃亏了。
告诉你们,不要相信那些人煽动,什么我们海峡两岸要兵戎相见,为了台湾人的尊严。台湾人不要这种尊严,存在就是尊严,当你不存在了,有什么尊严呢?你是烈士,你不是战士,那不是尊严。所以我劝你们,再也不要相信阿扁他们这些人鬼话,整天还在搞这个东西,什么台湾是主权独立国家,台湾是这个,台湾是那个。台湾真正的主权独立起来,台湾就遭遇了麻烦。我一再讲过,讲两国论,为什么不把它进入宪法?美国人来说了,你敢把它路线,它就打你。所以勇敢的台湾人李登辉为什么不把它进入宪法?不敢。不敢你叫什么东西?有种进入宪法。不敢。所以我的意思,我们看得清清楚楚,不要再受他们骗。你们这些小朋友从今天晚上开始可以不当兵,多么快乐的事情。当然当兵也很快乐,可是那种苦头不是你们所能吃的。所以我跟大家讲,保持作一个聪明的台湾人才,是真正聪明的成功大学学生。我们现在要开始现场挑战李敖。可是我把我刚才的讲演收尾再收一下。刚才我谈到成功有两种,一种是成功,一种是失败。那个失败是表面上看起来失败,其实是成功的。作为一个民族英雄,在战争上面贞德失败了,文天祥失败了,可是他们最后成了正果,原因就是他们在另外一方面成功了。所以我说成功有两种是这个意思。我跟各位讲,我个人是到处搜集资料的,所以你可以看到我带的是狗仔队的照相机,随时搜集资料。可是我不建议大家用这种高性能的照相机,因为它有的性能使别人看了以后会觉得冲动。
我顺便讲一下,现在我们所谓总统选举,我告诉大家、提醒大家,如果我们认为这个地区是一个民主国家,请注意,选出来的总统要像民主国家那个造型。民主国家总统造型就是一团和气,出口幽默,能够使大家欢笑的人,才是民主国家总统。你什么时候看过阿扁会笑起来?那个脸绷在那里好难过。可是我看过阿扁的笑,他的笑比哭还难看。为什么我说建议大家要做这方面的选择?最重要的一点,就是告诉我们,我们要注意一些民主国家那种总统的风度,台湾没有。所以我跟大家讲,阿扁给我们的一个感想,你们大概不晓得二次大战时候德国的希特勒,他就是那个造型,连发型都很像,这个头发这样下来油乎乎的,就是那个样子。我讲过一个笑话,在默片时代,就是无声电影黑白片的时代,有两个有名的电影明星,一个胖子叫做哈台,一个瘦子叫劳来,后来变成漫画叫劳来哈台。有一次哈台就问一个商人说:你是做什么生意的?那商人就很神气的说:我是做木材生意的。结果那个商人就反过口来问哈台:你做什么生意的?哈台大胖子一听别人问,他为了面子也说:我也是做木材生意的。结果那个人追问:你是做什么样的木材生意的?哈台说:我这木材生意是小规模的in a small way小规模的生意。那个人又追问:做什么小规模的?哈台说:我是卖牙签的。懂我意思吧!牙签那时也是木头做的。你看到陈水扁以后,你就觉得那是一个卖牙签的希特勒。
我告诉各位,我个人能够变得这么快乐的原因,跟我一个人静下来,常常私下里编了很多笑话有关系。我今天讲一个笑话给大家听。你们知道在《水浒传》里面有潘金莲和武大郎。武大郎就是矮矮的、三寸丁,潘金莲是个漂亮女人,两个人结婚了,结果潘金莲勾结了西门庆谋杀了亲夫。武大郎矮矮的就戴了一个帽子,什么帽子?就是现在你们所要戴的阿扁那个帽子,扁帽,就是店小二戴的、武大郎戴的帽子,就这种帽子。我就编了一个笑话,就是这个神父有一次跟一位修女聊天,就问修女说:如果你没有做修女,你希望你变成什么样一个人?那个修女很坦白,说:如果我不做修女的话,我希望我是潘金莲。这神父一听脸色大变,就擦了擦汗,等了一下问她第二个问题,说:你如果不做修女,你要做什么?这个女孩子说:我要做潘金莲。这个时候神父就笑起来了,为什么笑起来呢?他说:我怕你第二个答案不是做潘金莲,而是做吕秀莲。这就是我常常开玩笑的这些故事。今天我告诉大家,我们做一个选择的时候要搞清楚,什么人才是台湾地区的领袖,我们不要把票投错了。我知道你们想把票投给我,可是你们怕这张票浪费了。可是我希望你们做一个最好的第二种选择。好,现在我们开始挑战李敖,问题问的好,我会当场赞美你;问题问的不好,你可能收到我的律师信。
男观众:李大师你好!我想请问两个问题,第一个就是我们都知道现在国民党已经面临政权的极大危机,它等于现在已经不管在行政或者是法律等各方面,已经连白痴都知道它现在已经很不中立。那我们现在也知道,刚刚李敖先生拿出徐渊涛先生的《替李登辉卸妆》一书,那我们也知道说,想不到李登辉除了会帮人家铲除异己,把敌人当作我们的免洗碗一样,用过就丢之外,他还可以用他的下巴来博取某些程度女生的喜爱。所以不晓得李敖先生在最近,有没有一些计划说要如何替国民党卸妆,或者是把连战剥皮或替苏志诚拔毛等等一些计划?第二个问题就是说,我们知道李敖先生最近比较轰动的新闻,就是跟新闻局局长我们这个频道的问题,那不知道说,因为我们在电视上也看到过李敖先生你本来说要告赵怡先生,然后后来又可能在跟他用大哥大联络之后,又有了新的说法,那不晓得说李敖先生能不能就这方面做一些说明?谢谢!
李敖:好,谢谢你!我先用一个笑话来答复你第一个问题,替国民党卸妆的问题。这个笑话是说,有一个人是流浪汉,穷的苦哈哈的。有一天,他的朋友在马路上就看到这个流浪汉开着一辆名贵的轿车,凯迪拉克开过去了。他好奇怪,你流浪汉怎么会开这么好的轿车呢?后来就碰到这个流浪汉,就问他:为什么你开着这么好的轿车?流浪汉说:我有一天在马路上坐在那里要钱,结果一个漂亮的女孩子就开了一辆凯迪拉克,经过我面前就叫我上车,我就上车了。然后这个女孩子就把我开到郊区,把车给停下来了。这女孩子就看着我,然后站起来就开始脱她外衣,又开始脱她内衣,又开始解下她的胸罩,最后之留她一条三条裤在身上。这个女孩子就对我说:你可以把我有的东西拿去(意思就是说我可以脱她的内裤)。他说:我一想,她内裤对我有什么用呢?对我没有用,所以我就拿走了她的凯迪拉克。这就是表示我们意思表示的时候不一致。替国民党卸妆,国民党有什么妆好卸呢?国民党完全是个不要脸的党,我也写过写《国民党研究》跟《国民党研究续集》两本书,整个给它扒光了。国民党不要脸、无耻、厚颜,毫不稀奇的。去年10月9号刘泰英请我吃饭,他跟我是老同学,我就跟刘泰英说,过去你在台中一中,五十年前他最大的希望是什么呢?他从丰原通学到台中,每个礼拜存一点点钱,存一个星期可以买一碗刨冰吃,就是当年的刘泰英。现在他可以掌管二千亿的国民党党产,我就问他:要不要把这东西还出来?刘泰英笑说:不可能的,我们要还出来,民进党就当选了,国民党就垮掉了。所以我知道这整个是个骗局。今天说党产还出来,党产做信托,根本是个骗局,我们不要相信他。所以关于替国民党卸妆的问题,根本没有妆可以卸,只有大家重新选举出来合适的总统当选人,才有能力掐住国民党的脖子,让它钱吐出来。可是我讲过,这个人当然不是连战,也不可能是阿扁。刚才我讲过,你阿扁连一个国民党中央党部的大楼都不能为我们保留下来,他当选以后能为我们做更多吗?我感到怀疑。
第二个问题,关于赵怡的问题,我可以跟你讲,台湾有很多很可怜的外省人,他们没有基础,赵怡就是在台湾的外省眷村里长大的一个力求上进的年轻人。他们这批人特别的从小受到忠党爱国的教育,所以他们在海外做什么呢?整天向台湾打小报告,就告密很多的留学生,结果他们都害得回不来了,像我的姐夫都回不来。当时打小报告的有赵怡、有郁慕明、有赵少康、有马英九,他们都干这种事情的人。今天他有一个官好做了,不错,我想把他消灭,然后来维护台湾的言论自由。可是后来的三更半夜,他跟我打了两个小时电话以后,我改变了念头,我觉得不消灭他,留着他替我办事,替我们来维护言论自由也不错,因为他卡位正好卡在新闻局长上面。所以我最后的认定是赵怡有能力推动言论自由,我们有能力推动他,所以最后我就把他放过了。果然我的这种宽大得到了好的效果,今天晚上环球电视台播出的时候,全台湾都可以看到了。懂我意思吗?所以我觉得把赵怡宰掉,不如把他留下来,对我们大家更有利。懂我意思吗?
男观众:李敖先生您好!我是医科系四年级的学生,我想请问您一下,就是二次世界大战后,台湾五十几年来,除了您以外,为什么再也没有出所谓的大科学家或者是大哲学家或是大思想家?那这其中根本的原因到底是什么?谢谢!
李敖:我觉得台湾最大的不幸,有它历史的背景。大家想想看在清朝统治台湾的时候,来的什么人呢?是罗汉脚,罗汉脚是穷人、罪犯、农民,这些人到台湾来,他们很勇敢,也很努力,可是没有政治地位,也没有文化水平。后来日本人统治台湾统治了50年,日本人留给台湾的不是最好的日本文化,是町人的文化,町人文化是日本武士文化加上商人的文化混在一起的,所以台湾50年来没有好的文化。到了50年以前,国民党这个政府流亡到台湾,带来了最坏的官僚政治的文化。结果我认为台湾所以不能够产生好的思想家或者文学家的这种原因,因为这个岛的土壤不能够产生这些人。像我的老同学李远哲,他是因为逃避兵役以后到了美国能够得到了诺贝尔奖,在台湾他也得不到。不过台湾有一个人是个怪胎,他不是台湾教育的产品,他是子宫外孕,就是我。我在台湾是一个了不起的思想家,我写的《李敖大全集》现在是40本,1500万字,比什么胡适、梁启超、鲁迅写的都多。我写的小说《北京法源寺》已经由英国的牛津大学出版社翻译出来,今年我们会角逐诺贝尔的文学奖。所以给台湾带来一个机会。
男观众:李敖先生你好!我个人认为现在我们台湾面临最大问题,并不是什么两岸统独那些问题。我觉得最恐怖问题是财团的问题,因为财团它有钱有势,它就可以介入政府高层,然后左右整个法案的一些推动,甚至就是我们这些小老百姓的权益都会被财团牺牲掉。所以我想请问李敖先生,您认为除了您跟许信良先生之外,你们比较没有包袱,你们当选的话有办法跟财团划清界限。但是像陈水扁、连战跟宋楚瑜先生,请问您认为这三组里面,我想连战我们就不用谈了。那我想说这剩下两位,您认为谁比较有能力来跟那个财团划清界限?然后就是说,其实我知道另外有一个人就是我们成功大学毕业的一位学长,他如果当选的话,绝对有办法跟财团划清界限,这就是我们的王建煊先生。那所以说作为成功大学学生,我看到很多同学戴着扁帽,穿着阿扁的衣服,然后疯狂的迷阿扁,其实大家都忘记我们成功大学曾经出过一位非常了不起的王建煊学长这样子。所以阿扁在说他自己有魄力的时候,建议大家可以跟王建煊比一比,他当初是怎么下台的,你们就会知道到底阿扁比较魄力,还是王建煊有魄力。那第二个问题其实也跟台湾有关系,就是我是职棒兄弟象队的球迷,那我们现在职棒面临这个问题,就是我刚刚有给您一份书面的资料,就是说我们职棒从20年前成立之后一直打的不错,然后到职棒八七年时候,那个可恶财团邱复生,他拿不到中华职棒很多钱,然后他就成立一个台湾大联盟,然后恶心挖角,然后还误导观众。他利用了媒体误导观众,说球员打放水球都是球员的错。我很早听到他在谴责黑道,事实上我们职棒就是被黑道跟邱复生这个财团、这只金牛,弄成这个样子。那李敖先生,您很有办法跟那个力霸集团这样对抗。那我想请问李敖先生,我们这些职棒球迷,我们应该采取什么手段跟那个可恶的邱复生对抗这样子?谢谢!
李敖:谢谢你!你要我批评这个总统候选人跟财团的关系,很感谢你,你把我跟许信良撇开了。我认为说这话好像很怪怪的,跟财团不太有关系的人是两个人,一个是宋楚瑜,他基本上我可以告诉你,如果宋楚瑜是喜欢A钱的人,绝对不像现在我们所查出来的这么少。懂我意思吗?现在翻来覆去查,重复的查也不过十亿。可是以宋楚瑜做过的那些事情,国民党中央党部秘书长、台湾省长,他想A钱怎么A的这么少?我的邻居一个牙医太太到菜场买菜,碰到一个卖鱼的阿婆。阿婆说:唉呀!这宋楚瑜是个傻瓜,怎么A钱A的这么少!我们还是要投他票,不管A多少还是投他票。就是她们阿婆的标准跟我们可能不一样,就就是说他如果真的爱钱的人,绝对A的不止这个数字。所以我认为宋楚瑜跟财团挂钩的可能性比较少,原因是说他可能受了蒋经国的影响。蒋经国和蒋介石时代,请大家注意,他们专制、他们鸭霸,可是对黑道跟财团压得很厉害。如果你是黑道,你是财团,你就不可能有政治力量,绝对不允许你到党中央来做什么中常委,你没有政治力量。像日本也是,承认黑道的山口组是黑道,可是你就是在地方,你不可以到中央来。所以蒋介石跟蒋经国压财团跟黑道压得住。李登辉把黑金整个的搞进来了,宋楚瑜我认为他受了蒋经国的影响,跟财团的关系应该不是那么明显的。第二个人是谁?你们想不到,是连战。连战为什么跟财团关系低?他有钱,他自己就是财团,懂我意思吧!
麻烦的人是阿扁,阿扁从一出道当了律师开始,阿扁是在大学时代就考取了律师,书念的一级棒,就跟财团发生关系,一个大的财团支持他,那个人就是长荣的张荣发。所以你看阿扁的骂了那么多的人,攻击了那么多的人,从来不碰张荣发。张荣发给他钱,后来做市议员,又做了立法院立法委员的时候,别人请助理人员请一个两个都吃不消,他请了14个助理。在他这本书里面,我们可以看到他讲他有14个助理。可是我告诉各位,他离开立法委员的时候,有十九个助理。哪来这么多钱?就搞了一个基金会叫福尔摩沙基金会,开始A钱。今天我们查出来的它有两个基金会,一个福尔摩沙基金会,一个文化基金会,A钱的数字也上亿,以亿为底价往上爬。所以这个账查出来以后,阿扁就是宋楚瑜第二。
所以我认为真的很忧虑,就是如果跟财团有关系的人是阿扁。并且我认为整个的局势来看,台湾的局面就是告诉各位,有钱的人会越有钱,穷的人会越来越穷。可是不会穷到没有饭吃,就是说你这辈子你想买房子,你想住高楼大厦,你想过一个很有积蓄的生活是很难的。看到日本就这样子,日本整个东京市有几个人的房子不是租的?什么原因呢?都被财团给分掉了。所以我们必须承认,在资本主义的结构底下,最后的财产分配一定会发生这个现象。所以我跟你们讲,你们这些小朋友你们应该调查你爸爸妈妈的财产,他如果有财产,你跟他们商量,不要死了以后才分给你,活的时候就分给你。你作为创业的基金,你可以做你要做的事情。如果爸爸妈妈没有钱,我劝你们去养成一个安贫乐道的人生观,去学习如何钓鱼。原因就是说你们想发财没有希望,这个台湾社会已经非常的定型了,除非你去革命,否则的话你想合法的赚到很多的钱,机会并不很多了。
男观众:李敖先生你好!我想问的是说世界的另一半是女人,那你觉不觉得女人是一种挑战?谢谢。
李敖:女人对我们不是挑战,女人对我们是诱惑。
男观众:从历史上来看,女人在中国的角色。
李敖:我啊?
男观众:女人。
李敖:照你这样的说法,我需要经过变性手术才能谈我的角色。女人在中国历史上的角色,我可以告诉你,很有趣的!我们说中国女人地位是被压抑的,不尽然!中国女人是经过一段时间被压抑以后,她从媳妇熬成了婆,然后从年轻熬到老的时候,从妈妈变成了最后的老太太以后,她很有权力。你看《红楼梦》的里面,贾母那个老太太多么有权力。所以我告诉大家,不是中国女人是那样没有权力的。不错!中国女人跟中国男人之间没有罗曼蒂克的这种关系,没有错!中国人谈恋爱,男人谈情说爱是跟两种人,一种人是小老婆,另外一种人是妓女。所以我们看不到跟他原配夫人有那么多罗曼蒂克的生活,可是原配夫人的地位也相当的稳定。原因就是说虽然在中国法律里面规定有所谓七出,就是有七个条件可以把你赶出去,一个条件就是无子,生不出来儿子。当然现在我们知道,生不出来儿子是怪男人的精子有问题,可是古人不懂,怪太太,所以没有儿子可以赶走。多言,话太多可以赶走,所以在座的女孩子每个人都会被赶走。嫉妒也不可以,就被赶走。然后有恶疾,就是得了麻风病,现在可能得了艾滋滋病就被赶走。他有七个条件把你赶走。可是有三个条件保护你不被赶走,第一个条件就是先贫后富,我嫁给你成功大学校长的时候,你翁校长是个穷小子,后来你发了财,做了成功大学校长,你想把我赶走不行了,我跟你吃过苦,所以你不能赶我走,先贫后富变成一个保障条款。第二个是有所娶无所归,就是我嫁给你的时候我有娘家,现在你把我赶走了,我娘家921地震全部死掉了,回不去了。对不起,你不能把我赶走。第三个是为舅姑服三年之丧,舅姑就是公公婆婆,公婆死了以后,我替丈夫的爸爸妈妈穿过孝,你就不能赶我走了。所以中国历史上这种离婚的事件,虽然有七出赶走,可是真正离婚的情况并不多。所以我告诉各位,中国历史上妇女的地位并不是那样子凄惨的,不能这样解释。至于有的人做成了武则天、西太后,那是偶尔的例子,不足为训的,不能作为一个正常的现象来解释。
女观众:李先生您好!我是成大外文系的学生,然后我想请问您的问题,就是在我们上古希腊罗马文学里面,大部分的故事来源都是那个特洛伊战争。那特洛伊战争的起源就是那一颗金苹果要交由那个特洛伊的王子帕里斯去仲裁,到底是交给那个代表权力的天后赫拉,还是代表智慧的雅典娜,或者是代表爱与美的女神阿芙洛狄忒,就是我们所熟知的维纳斯。那如果您是帕里斯的话,您会做什么样子的决定?那另外也由这个故事我们也知道,后人大部分都把那个海伦当作是一个祸水,觉得是她导致整个亡国的。那您也有一部大作就是都是女人惹的祸,那在这么多好像我们的历史跟文学里面都告诉我们,女人不是祸水型的,就是笨蛋型的。那是那在古今中外历史中,是否有您比较推崇的女性呢?为什么?
李敖:好,谢谢你!你是不是女权主义者?不是吧?
女观众:我不是。
李敖:我认为现代人真的赶不上古人了,古人比较有那种侠义的、罗曼蒂克的那种味道。好比说刚才她讲的那段话,古人可以为一个美女大家去抢、打仗,可以打仗。现代人不会为美女打仗了,会为中东的回教徒打仗,为非洲的小黑人打仗,为什么呢?就是不会有那种罗曼蒂克的理由去表现他们的狂飙了。所以我认为,现代人实在是跟古代人比起来是没有趣味的。可是现代女性跟古代女性也是不一样了,现在有一种女权主义者出现,台湾也出现了一些女权主义者,我说她们是妖怪。为什么是妖怪?因为男女之间是个男欢女爱的结构,真正的女孩子应该以女孩子的先天条件去欺负男人、骗男人、占男人便宜、奴役男人,这才是高明的女人。可是这个女权主义者拼命的鼓动女孩子跟男人去抵抗,我认为这是错误的。还有一种疯狂的女权主义者,像中央大学的一位教授叫何春蕤,她有一次在台北市搞了很多女孩子就喊口号:我要性高潮,不要性骚扰!记不记得,那时候你们可能还在中学。这都是胡闹的口号。为什么胡闹呢?你想想看,什么人会性骚扰你呢?因为你有三分脸蛋,三分姿色,别人才骚扰你。如果你没有三分姿色,谁会来骚扰你呢?很多女性主义者一脸横肉,像那个写文章的陈菊那样子,谁敢骚扰你呢?还有,什么叫性高潮?你要有七分姿色男人才有高潮,如果七分姿色没有,又是一脸横肉,男人都阳痿了,怎么还有高潮呢。
我告诉各位,我们以前一辈的人,在我李敖以前这一代的人,有很多罗曼蒂克的那种味道,甚至也付了代价。我告诉你们一个糗事,贵校成功大学前身是台南工学院,对不对?台南工学院在1949年那一任的院长叫做王石安,就是王安石那两个字反过来。王石安跟你们学校的一位讲师有染,后来这个讲师叫朱振云,不能够跟她结婚,到了日月潭自杀了。结果事情曝光以后,王校长是很优秀的校长,就下来了,付了代价。可是你可以看看那一代的人,一个女孩子成功的讲师,为了迷恋那个校长,不能够白头偕老,宁愿自杀。现在这个时代不会了,你看看张惠妹那个歌:你若不敢爱,决定不算太晚,就是要从现在把你赶出我门外。对不对?就这么干脆,男女的离合这么干脆,我觉得这是一种进步。可是从男女罗曼蒂克角度来看,是一个退步,懂我意思吗?是个退步。所以我认为,想到我们过去写86页情书的时代,那种时代已经没有了。可是我们不要否认,那个时代有那个时代的那种感情、那种感觉,可是现在的人没有了。所以我觉得谈到男女的问题,我的答复就是说我们必须要理解,现在的时代跟以前的时代不一样了。我觉得你们这个时代的人,你们很快乐,也很漂亮,也很有钱。可是你们没有趣味!什么原因?你们对工作都不认真的。台北市我看的太多了,台北市很多人上了两天班,然后不愿意做走了,干什么呢?到西门町每个人身上带着个大哥大讲话在玩,都是无业游民。为什么呢?因为家里面有点钱,使他不会饿死,不像我们的时代那么艰苦。所以你们这个时代的人,我觉得没有趣味,你们不晓得人间艰苦。
男观众:李敖先生你好!我也是外文系学生。刚才你的演讲提到说你去募慰安妇的捐款,陈水扁捐了一百万,那吴敦义也捐了100万,那宋楚瑜他就很慷慨捐了七百万。那这时候我们要讲到一个问题,就是现在经常在讨论就是钱到底是从哪里来的?如果说他对慰安妇能够一口气就捐出700万,那为什么他在921第一次捐款的时候,他只能够捐10万呢?为什么现在人家要调查他兴票案有的没有的,身上有那么多钱,他为什么没有办法一次捐那么多?他当时的借口是说我没有钱。那现在我有另外一个问题,就是如你所说的,你是那么的好,为什么人民都不懂得选择最好的,人民为什么会那么愚笨呢?谢谢!
李敖:好,我懂你意思!我可以告诉你,当时慰安妇的事件,陈水扁捐了100万是台北市政府的钱,吴敦义捐的100万是高雄市政府的钱,就是我们人民的税捐;宋楚瑜捐的700万,也是台湾省政府的钱,都是我们的税捐,就是他们处理的税捐不是他们私人的钱。可是这里面可以看出来,他们会对慰安妇的关心,用这个捐款可以表达出来。当然你说宋楚瑜怎么捐了十万?宋楚瑜说我捐了310万,你们只承认10万是不对的。好!就算捐了310万,是他自己的钱,这两个情况是不一样的。捐政府的钱跟捐自己的钱情况是不一样的。阿扁有没有捐了310万?懂我意思吗?当然你们说宋楚瑜有钱,阿扁没钱。谁能鉴定谁有没有钱?现在已经扯不清了。我告诉你,我一分钱都没有捐,921你李敖为什么不捐钱?根本不该我来捐钱,这是政府该出的钱。我们交的税捐在干什么?救灾救难,美国专门有救灾救难总署来处理这个问题。日本考察回来的这个消防人员就对李登辉提出建议,台湾要有这个防灾总署,像美国一样,理都不理,结果出了灾变以后束手无策。可是我也告诉你们,我们全台湾那么努力捐款,捐了一个月,捐了多少钱呢?我告诉你捐了不到90亿台币。李登辉大笔一挥给马其顿3亿美金,96亿台币不见了。我们努力,全台湾人捐了一个月的钱都赶不上李登辉的一次慷慨捐给别人。你还喜欢交税吗?还喜欢捐钱吗?钱哪里去了?这样去了。我可以告诉你一个笑话,我讲给你,一个老富翁有四个女婿,他要测验女婿笨不笨,叫每个人讲一句顺口溜,就是有一个东西用的时候大,不用的时候小,你把它描写出来。这大女婿就说:我有一把扇,它真不得了;用的时候大,不用时候小;夏天用的多,冬天用的少。老富翁说不错!然后二女婿讲说:我有一把伞,它真不得了;用的时候大,不用时候小;雨天用的多,晴天用的少。老富翁说不错!三女婿开始笨了,说:我的那个它(下面手一指),可真不得了;用的时候大,不用时候小;晚上用的多,白天用的少。然后四女婿更笨了,四女婿指着他的老婆说:我的那个她,可真不得了;用的时候大,不用时候小;别人用得多,而我用得少。知道了吧,我们的税捐别人用的多,一用三亿美金,我们自己用的少,懂我意思吗?还喜欢交税吗?还喜欢捐钱吗?要觉醒一点。所以你谈到宋楚瑜的问题,没有什么好替他辩解的。不过如果宋楚瑜该骂的话,阿扁更该骂,因为他没有捐出来310万。懂我意思吗?
男观众:李敖大师你好!我是企管系的学生,然后今天我们有两个问题来想请教一下您。然后第一个问题,我们是长久来就知道李敖先生是一位蛮伟大的一个思想家。然后就在去年的时候,可能就是在中国方面发生一件事情,就是法轮功的那个发声,而且有数万人包围中南海的事情。然后刚好法轮功他有一点应该有跟李大师有点渊源,就是他的创办人也是你的本家。那所以李大师曾经有说过,人没有省籍的差别,就是分聪明人跟笨的人的差别。那请问一下,你这个法轮功信徒将近千万的人,他们是聪明人还是笨人呢?然后这是我的第一个问题。然后第二个问题是我们知道李敖大师是个历史学家,然后最近像前几天的时候就是在西藏的时候,有那个第十七世的藏传法王从西藏,然后跑到就是印度去游玩,然后好像投靠那个达赖喇嘛那边。然后我们知道达赖喇嘛一直好像是提倡就是有关于西藏独立的问题,那我们就是知道一下李敖大师对那个西藏独立的可行性及看法。谢谢!
李敖:谢谢你!你问题都问得很好,这个关于法轮功的问题,我跟大家讲,作为一个统治者,他的想法跟一般的民间不一样。我常常举的一个例子,就是美国林肯总统时代的国务卿叫做修华德,他在林肯总统死了以后继续做国务卿,那时候发生了一件事情,就是属于俄国所有的阿拉斯加,因为俄国皇帝没有钱,想把它卖出来,卖得很便宜,一亩地只要7分美金,全部阿拉斯加只要720万美金就要卖掉了,当然那个时候的720万比现在值钱。修华德国务卿就花了720万把它买下来。全体的美国人都骂他,说你不是傻瓜吗?买那阿拉斯加干什么?冰天雪地,对我们美国人有什么好处?可是修华德国务卿讲了一句话,他说:也许在未来的世界里面,这块土地对我们的子孙有好处,现在看不出来,也不完全了解。可是我们买下来以后,给子孙一个机会也不错。果然到了20世纪以后,在美国跟俄国跟苏联核子竞争时代,就发现了阿拉斯加这块土地在美国人手里是多么的划得来。因为在苏联手里的时候,苏联来炸美国根本不需要制造长程飞弹,短程飞弹就可以把美国干掉。才知道当年的这个修华德国务卿是多么有眼光。可是政治家的眼光一定会被群众误会的,发现他做了傻瓜,花了冤枉钱。
同样的,法轮功就是这样一个问题,作为一个政治上的领导者,他会对它感到恐惧。什么原因呢?中国历来的叛乱也好、革命也好、民变也好,绝大部分是从邪教,就一个地方的宗教开始闹起来的,汉朝的黄金贼、太平天国都是由一个本来是个宗教活动滚大了,变成政治活动。所以为什么中华人民共和国的北京政府害怕这个东西,要把它消灭?原因是怕它转型,它一转型就控制不了了,所以只好先下手。从法轮功本身而言,没有什么了不得,你说它有益健康,任何的体操也有这种效果,它只是身体活动而已。可是现在法轮功的力量很恐怖,原因它可以透过现代的科技、广播、电视、网站来传播它的理想或者发动动员的力量,这个闹起来事情非常恐怖。这就是为什么中国大陆的政府要消灭它的原因。如果我是一个统治者,我也会消灭它。像美国有很多邪教,美国也要消灭,原因就是吃不消。很多美国宗教里面集体自杀的这种现象出现的时候,这种宗教美国也要消灭,原因就是怕它蔓延。
关于西藏的部分,我跟大家说,全世界人类里面经过三个阶段,最早的是神权时代,后来经过了君权时代,最后到了民权时代。可是现在全世界里面只有一个地区它是落伍的、守旧的、神权时代的地区,就是西藏。西藏是政教合一的,用神来统治这个地区的,是全世界最落伍的一个地方。今天我们发现了,在达赖喇嘛走了以后,在西方发现了很多东西。什么东西?一个器具专门挖你眼睛的刑具,就是你农奴欠了地主的钱不给,眼睛挖掉了。还有这种刑具专门砍人家胳膊的,剁掉别人大腿的,这种刑具现在都发现了。还发现了达赖喇嘛下的手令,就是说我今天要做佛事,我要一张人皮。什么叫人皮?人皮就是把人从后面切开一刀,然后这个皮拉开,水银灌下去,水银泻地,无孔不入,水银下去以后,这个皮跟人的肉体脱离了。明朝初年,明太祖惩治贪官污吏,各个地区都有一张人皮,区工所、市政府都有人皮一张,放上草给你看。所以就好比说台南市长张燦鍙一出门就看到一张人皮,张燦鍙你敢贪污就是这个下场。所以扒皮的方法来解决问题。今天在西藏,在达赖喇嘛以前还要用人皮来做法事。这么一个黑暗的地区,这么一个神权统治的地区,我们要不要解救他们?要。可是告诉各位,从清朝以来就有外国的政治势力像英国、像俄国,想把中国实行李登辉的政策,就是七块论,西藏一块,新疆一块,外蒙古给它分开。什么原因呢?中国变成统治大国,对他们西方国家构成威胁。所以西藏一开始就被这些外国的国家把它设定,认为是一个应该独立的地区。所以你们可以看到,跟我同岁的人达赖喇嘛得了诺贝尔的和平奖,说他在人权方面的表现得了诺贝尔和平奖。你不觉得很讽刺吗?一个要人皮的这么一个人,他忽然间得到诺贝尔的和平奖。为什么这样子呢?就是有人在位达赖喇嘛打歌。所以在这个情况底下,西藏的统治阶级被压迫或者被北京政府来欺负是很正常的。达赖喇嘛出走,现在证明了是美国中央情报局鼓动达赖喇嘛抵抗中华人民共和国,抵抗失败了跑掉的。所以这一次法王离开,甚至第三号、第四号的达赖喇嘛离开,在我看起来一点都不稀奇的,他们一定会逃亡的,并不稀奇。可是照着陈履安的说法,他这次出走是为了宗教的原因,而不是政治的原因。所以我认为出走和不出走都不重要,重要的是西藏的人从此脱离了神权的统治,我认为对西藏地区的人民是好的。我整个的对西藏问题的解读就是这样子的,我认为像西藏这么黑暗的地区,只有那种蛮不讲理的共产党才能解决,可是我认为应该解决就这样子。
男观众:李敖大师你好!我是成大航太所的学生。然后我两个问题想请教你,一个就是你刚刚有提到说你是赞成去谈判桌上谈判的,那么你刚刚也说到《马关条约》的时候,日本的形势比较强。那我想请问你,除了派您跟陈文茜去谈判桌上谈判的话,台湾有什么有利的筹码来跟大陆谈判,来为我们台湾人民得到我们应该有了权利?第二个问题是假设谈判的结果是很满意的,可是那样也代表了我们跟大陆之间的所有问题都是已经成为内政问题,我们也知道大陆是怎么样对付那些反对的声浪,譬如说六四,譬如说就像法轮功的问题,那将来可能50年后您可能已经没有办法帮我们再去谈判了。那我们有什么样的条件,这时候我们应该怎么办?因为外国世界无法介入,这已经成为了内政的问题。那这时候我们应该怎么办?谢谢!
李敖:谢谢你!你这问题问得非常好,我来跟你谈谈我这个看法,我认为谈判有的时候,我们常常觉得我们利用对方的弱点谈判,错了!我们要利用对方的优点谈判。今天我们看到李登辉跟宋楚瑜的这个斗争,李登辉打的牌就是利用宋楚瑜的优点打这个牌。宋楚瑜什么优点看到没有?我不跟你翻脸,我不会讲难听的话,我不会揭发你李登辉这些丑陋的内幕。李登辉看到这一点,所以拼命的干宋楚瑜,宋楚瑜只是防御,对李登辉不攻击。为什么呢?宋楚瑜有一个优点,觉得我是你的手下,你是我的领袖,你是我的长辈,所以我不冒犯你。看到没有?这代表宋楚瑜的优点。李登辉用了宋楚瑜的优点来打宋楚瑜。我们如果跟中国大陆谈判的时候,中国大陆有它的优点,它的优点也就是它的弱点,什么东西?爱面子。懂我意思吗?中国大陆并不要香港回来的。懂我意思吗?香港回来对中国大陆不利的,因为香港在中国北京统治之下,绝对没有英国人统治这样繁荣。在英国统治之下,共产党可以利用香港做很多对它有利的事情,当香港回归以后对它不利。可是为什么要它回来?面子。香港割给英国150年,可是这次一次要回来,原因就是说为了鸦片战争以后中国人所受的屈辱,为了面子要回来。所以当年有人跟邓小平说:你这样搞法,香港回来以后拿到一座空城。邓小平说:空城也要。意思就是说为了我们的面子也要。
中华人民共和国对台湾,我告诉你,我们讲一句公道话,相当的宽容。你懂什么叫宽容?每年我们从大陆占的便宜回来入超200亿美金,懂我意思吗?我们每年还占了大陆二百亿美金的便宜。为什么它不用301条款来对付我们或者高筑关税壁垒来对付我们?原因就是说因为台湾是我们同胞,台湾是中国的一部分。所以它眼睁睁看着每年二百亿美金流到台湾来,懂我意思吗?所以换句话说,他只要求我也不到台湾来驻军,也不到台湾来统治,只是你台湾跟我与行。宋朝一首词名字叫做月朦珑鸟朦胧,就是琼瑶的一本小说叫做《月朦胧鸟朦胧》,不要撕破脸,你承认你是中国的一部分,就好了。懂我意思吗?我们50年来在台湾能够维持这个现状,就是因为用了这个月朦胧鸟朦胧的政策。可是现在有一种人他不愿意,这要提出来七块论、两国论、要台湾独立,这时候才惹了麻烦,给它没有面子,所以才会翻脸,你要独立我就打你,就变成这个现象。所以今天我们造成一个很有趣的现象,就是中华民国四个字它承认的,原来把你赶到台湾来,你当时就这个中华民国,它承认的。你改变这四个字,怎么样?它就要打你。请注意,今天保护中华民国四个字的是中华人民共和国的人民解放军在为中华民国而战,保护中华民国,你们绝对想不到,它在保护我们。而我们在为什么而战呢?我们在为中华人民共和国而战,我们为了承认它而战。我们承认它以后,我们就变成两个国家。它说不行,变成两个国家我就打你,你承认我,我就打你。懂我意思吗?所以很有趣,非常戏谑的。可是我们承认它以后,我们发生一个什么现象?我们在宪法上过不了关。宪法第四条请大家注意,中华民国的疆域依其固有领域,包括了中国大陆。所以今天除非修改宪法,如果不修改宪法,中国大陆是我们的领土。我们两国论一出来承认中国大陆是另外一个国家的时候,我们就违反了中华民国宪法。所以阿扁说他当选以后要修改宪法,修改宪法它就会打你,就这么简单。所以我觉得现在完全是一个很趣味性的难题搅在一起,使我们感到非常的痛苦。
所以我认为不要忧虑,即使我死了以后,我曾经说过台湾跟大陆谈判有两个人会讲话,占到便宜,一个是李敖,一个是陈文茜,陈文茜比我李敖还厉害,因为她很波霸,波霸时候在谈判桌上可以一波未平一波又起。可是当我死了以后,当陈文茜老了以后,你们在干什么?你们就要看《李敖大全集》。你们在我李敖死了以后会觉得李敖音容宛在,你们也可以继续我们的精神,继续跟他们周旋。那当然你的问题提到了,那个时候变成内政问题了,国际在干什么?我告诉你,今天不是内政问题吗?这五十年来不是内政问题吗?50年来就靠着美国人保护我们。所以我们海峡两岸谈判成功的时候,还是请美国人来背书。美国人做背书,保护双方遵守这个协定,所以我认为台湾应该是很安全的。当然我们说过,台湾它同意保留军队,军队干什么?军队就抵抗它来打我们。懂我意思吗?至少象征性在抵抗。所以我认为这种问题是没有问题的。富兰克林说的好,两个做生意的人是不能打架的。为什么?你消灭了我,你也完蛋。所以我的思想在这一部分我跟许信良是一样的,我们要有信心到中国大陆去,利用海峡两岸五十年的和平,以台湾人的聪明、智慧跟我们的本钱到大陆去卡位。这个时候我们在50年以内,可以控制大陆的经济,就像犹太人今天控制美国人的经济一样。当我们控制它的经济以后,还能打仗吗?永远打不起来的,我们都获得了安全。所以用这种方法其实是最聪明的方法,我们不要灰心,不要小看我们自己。
男观众:李敖李大师你好!我是成大信息系的,我有几个问题请问你,还有今天我觉得我可以在这里给你一个建议,就是说你要对您自己有一点信心,因为您有可能成为今年3月选举投票所投出来的总统,所以你要对你自己有信心一点。然后诚如你刚才所说的问题,我觉得我还是有疑问的。你说两岸的问题要由谈判桌上来谈判,然后可以有一个解决。可是我觉得中国大陆他们很鸭霸,就像你之前的演讲所讲的,他们非常的鸭霸,就像地主恶霸一样的。你觉得他们有可能会因为我们派出您去跟他谈判,他就会跟你谈吗?你看他们现在跟国际媒体说他们要不反对以武力来解决台湾统一的问题,其实个人也是支持统一,但是如果要以武力来统一的话,我是不是很赞成。但是您说要以谈判来可以解决这个问题的话,我觉得还是有很多的疑虑,这是我的问题。谢谢!
李敖:谢谢你对我的鼓励,叫我对我自己有信心。我对我自己有信心,我是对你们没有信心。关于谈判的问题又来了,不错,他可以很鸭霸!可是我们要看它记录,中华人民共和国立国50年来,它所定的条约没有一个不遵守的,它非常守约的,这个鸭霸归鸭霸,它是非常守约的。当然你会说,它可能跟我们台湾订那个约不守,所以我讲过,美国人在干什么?这五十年来你保护我们,为什么下一个五十年你不会在这个合约上背书,你也可以给我们背书。所以我认为这是一个保护的方法。那至于说他们讲了很多狠话,我们也讲了很多狠话。所以我的意思我们要看待,我们也常常讲,你们一直不承认我们台湾的地位,不承认中华民国存在,你是在打压我们,一路打压我们。可是我们想想看,1971年共产党进联合国以前,它进联合国被打压了22年进不去。那是谁打压谁?是我们打压它。懂我意思吗?1971年它打压我们没有错,可是前面22年是我们打压它。大陆最大的希望就是希望北京希望举办奥运,结果在投票的时候,上一次投票大家注意,最后投票的时候,台湾这个关键票投给了澳大利亚,不投给北京。什么结果呢?就使中国大陆少了两票。懂我意思吗?如果台湾这一票不投给澳大利亚,而投给北京的话,北京跟澳大利亚的票就平了。平的时候,按照规章归奥运的主席萨马兰奇来裁决。萨马兰奇公开说,如果遇到这个情形,他会让北京来举办奥运。结果因为台湾把这张票投给了澳大利亚,结果害的北京空欢喜一场,什么都没有了。请问,它会不觉得我们在打压它?同样是中国人,可以在北京举办的奥运,台湾这张票投给了外国人,可是害的北京不能够举办奥运。所以我们要反省,我们也在不断地打压它。
所以我认为在最后的谈判过程里面,大家要心平气和的就每一个单项,心平气和、理直气壮的来谈,是可以谈出来民意的。我曾经讲过,我不看阿扁的这些白皮书,因为它每天一本白皮书,司法白皮书、政治白皮书、大陆政策白皮书、国防政策白皮书,空话。为什么?不能实行。我曾经讲过,他那白皮书你看起来就好像萧万长做施政报告一样,看起来一点趣味没有!像在殡仪馆听一个人在念祭文一样。你看我写的李敖理论,每一个里面都是活生生的例子。譬如说我举个例子,当我跟江泽民谈判的时候,我会告诉他说:泽民兄,请你想想,我们台湾核能的废料现在放在兰屿,兰屿的高山族原住民恨死我们了,干死我们了,怕这些核废料。请你开放你们的新疆,一个省比台湾大四十倍,挖一个坑把核废料放在新疆好不好?江泽民一定同意,对他小事一件。可是对我们台湾减少了这个核子废料的威胁。所以我认为这些单项谈判都可以取得对我们台湾有利的条件。我们相信在谈判桌上总是好的。当然你会说,谈判不成功怎么样?不成功和现在一样嘛!我们没有损失嘛!可是不谈判,你告诉我,有什么办法?你没有办法,就打对不对?又去当兵了,你们又去当兵了。对不对?很高兴,以后后会有期。谢谢各位!
20000111挑战李敖
各位朋友,今天我到这个现场来跟大家当面的聊聊天,它的好处就是不像我在摄影棚里面讲话那么样的正式,我们现场这样子面对面闲聊一阵也是好的。首先我先跟大家传播一个今天下午发生的小消息,今天下午我参加了以前的行政院副院长徐庆钟先生儿子徐渊涛先生的新书发表会。徐渊涛先生新书发表会里面的新书就是《替李登辉卸妆》这本书。新书发表会完了,记者们访问我,就问到了新党的副总统候选人是什么人?我当场就是笑嘻嘻的,有一点点开玩笑似的讲了一点意见。我说如果是从异党,就是不同的党来选我们的候选人,我会选陈文茜。如果我们从社会人士、社会贤达的标准来选候选人,我会选陈文茜的老师张麟征。如果从新党的内部来选人,我说我会选李庆华。原因李庆华他在新党目前的辈分上面也是第一名。大家记得吗?新党的创党七个元老里面六个人都阵亡了,现在只剩下李庆华,所以我说我要选李庆华。然后我进一步的表示,我把这个意见很完整的传达给李庆华。可是李庆华他很谦虚,他不愿意做副总统候选人,免得他觉得跟我李敖利益交换,他把李敖找来做总统候选人,然后他来做副总统候选人,两个人是不是有什么鬼,所以他觉得他不适合。那么我就跟李庆华说,你选任何人,只要你们新党推出来,我都接受;不过有的人我会皱着眉头来接受,像郝龙斌。结果就发生了这种外面传说的,就是某一个人或者某一个人的现象出现。
今天下午记者问到我的时候,我就公开说,我在新党副总统候选人的这个作业上面,我是傀儡。换句话说,由李主席决定是谁,就是谁。我是开着玩笑讲这个话的。结果,有的记者不解风情,他们就说李敖很很严肃的来讲他是傀儡,那表示新党内部我又发生了问题。其实没有的,我是开玩笑式的讲是傀儡。我李敖是做傀儡的人吗?所以开玩笑式说傀儡,就好像我开玩笑时,前一阵子讲过我是一条狼,新党党员是小白兔,我用狼跟兔的比喻来比喻的时候,没有任何的恶意。大家看《伊索寓言》的故事,那些寓言都是用狼跟兔子来比喻的。换句话说,兔子代表纯洁,代表真诚,可是代表缺乏战斗力,这是一个现象。结果就找来了大麻烦,大麻烦就是大家都知道那个狼跟兔子的例子,李庆华主席特别开了一次扩大会议,也把我请去。到了会议上面,我看到两张臭脸,一张就是郝龙斌,一张就是谢启大。这郝龙斌当时记者在旁边,然后我一出现的时候,这个郑龙水他就讲话,他说大狼来了,我们赶紧给他喂饱,免得咬兔子,开玩笑的。忽然郝龙斌站起来,大声的骂这个郑龙水说:什么意思,你讲清楚谁是兔子,我是人,不是兔子,你什么意思!记者在旁边,觉得郑龙水真的有政治家风度,他笑一笑,没有回嘴。然后记者就撤退了。
然后大家开会的时候,我就跟郝龙斌讲,那是我第一次见到郝龙斌,我说:龙斌兄,你这么在记者面前公开的斥责我们本党的同志郑龙水,这样好吗?有人说兔子是这么严重的事情吗?后来谢启大跑来了说:我们是人,不是兔子,不是禽兽。我说:这么严重吗?用狼做比喻这么严重吗?我告诉各位,陶渊明写那个《五柳先生传》有一句话他说:好读书,不求甚解。什么叫做不求甚解?今天我们认为这个解释是说读书马马虎虎。不是的!好读书,不求甚解的意思是不做不近人情的解释,不做过分的解释。说欺人太甚,什么叫欺人太甚呢?你欺负人欺负的过度了,所以我们骂你欺人太甚。好读书,不求甚解的意思就是说你不要做过分的解释。我举个例子给大家看,在我没有来新党以前,新党有一个口号叫做母鸡带小鸡,对不对?母鸡带小鸡就是老一辈的议员带新的议员起来。请问鸡是不是禽兽,鸡是不是人?如果照郝龙斌跟谢启大这样甚解的话,我说的兔子只是很轻微的描写你,当然你会想什么是兔子,那同性恋是兔子,你说我是兔子,是不是骂我?可是鸡是什么?鸡在英文的解释里面,男人是chicken是那个孬种。女人是什么?女人是妓女。难道说母鸡带小鸡是老妓带雏妓吗?你们怎么这样解释呢?这样就不愉快了,懂我意思吗?所以我认为那天我看到两张臭脸,我就光火,我就跟庆华讲,我说再也不要参加你们这些鬼会议了,再也不要看了。
后来有一次,就是我们到立法院揭发刘家昌和刘泰英他们这个7亿1000万的这个密件,我们揭发完了我下楼,郝龙斌上楼,郝龙斌看都不看我。我旁边的是李庆华特别支援我的,就是李庆华的首席助理孙泰元小姐。郝龙斌跟孙泰元小姐打招呼,可是对我理都不理,视而不见。我就心里讲:郝龙斌真该打屁股。什么原因?他的爸爸应该有家教,你们是大户人家,怎么会变得这么小气?所以我觉得我就很不高兴,后来谢启大跑到我家里来,跟我还哈拉哈拉,跟我还若无其事。可是郝龙斌跟我关系一直很紧张,我承认在某些方面他在立法院里面是一个优秀的国会议员。可是我觉得他在本党的关系上面,他制造了这么多认真的紧张的关系,我认为似乎不太好,我认为郝柏村应该打他屁股。
为什么我讲这种笑话式的来传达这个理念?就是很多人的关系应该是很轻松的、很快乐的。我昨天在这个成功大学讲演,我就谈到了,现在我们做总统选举,我们如果认为台湾地区是个民主的地区,请问选民主地区的总统最重要一点,你要看这个总统的造型,这个造型一定是一团和气的,一定是语出幽默的,一定是反应很快的,你跟他相处如沐春风,觉得很快乐。绝不是让那种看起来冷冰冰的、死板板的脸,看起来很难过。譬如说你看阿扁,你不觉得很难过吗?这个人根本不会笑的,笑起来比哭还难看。你不觉得这种人能够做总统吗?长的样子也不像。你看连战眼镜是这样戴的,下面跟眉毛齐的,那种人看起来那么不舒服,适合做总统吗?所以我认为,选总统至少选个好看的,像马英九这样子,马英九有一点点兔子相,不过还是不错的总统,我觉得我们要选这种看起来舒服的。所以我认为台北市市民是聪明的,最后选了马英九做市长,排斥力陈水扁,是聪明的。
我讲这些有点拉杂的故事给大家看,就是很多事情不要那样子很拘泥的去看它。所以当我说在新党副总统的候选人里面,我在这个决策过程里面我是傀儡,那个意思没有任何严肃的意义。可是有些记者他读不懂,就把它变成严肃的解释,所以我们都不敢讲话了,在新党内部讲个兔子就被误会;离开了新党的会议,对外面记者讲个傀儡也被误会。我认为我需要澄清的,因为免得明天报纸上又登出来,又造成了李主席李庆华的为难。所以我觉得这个今天的局面是非常清楚的。我给大家看一个图片,这个图片是什么图片呢?这个图片就是古代的英国或者北欧,我们叫做Viking就是那个海盗的船上面,它船头这个船前面是尖的,船头上面有一个人像,这个人像一般看是个女神的像,这个英文叫figurehead。它是什么意思呢?它是个人像。我们中国晋朝人讲说:乘长风,破万里浪。晋朝人有这个气魄,这种神叫做破浪神,它是类似妈祖型的外国妈祖,它摆放在船头就保护了这个船。可是这个字后来变成一个政治学上的意义,figurehead什么意思呢?就是虚君。好比说日本的天皇、英国的皇帝、英国的女王,他没有实权的,他是虚的。所以当我说是傀儡的时候,大家解读不要解读错误。意思是说我有一个兄弟,虽然我是新党的总统候选人,请问由我来决定副总统候选人,谁能说我错呢?懂我意思吧。如果做总统的候选人,自己不能够选他自己所属意的副总统候选人,哪个地方说得通呢?可是我放弃了这个权利,看到没有,我没有坚持说是陈文茜,我把这个权利放出来交给新党来处理。什么意思呢?我给大家一个印象,就是这种我愿意做虚位的、虚君的、高高在上的、不管事的这种领导级的人物,事实上我跟新党的关系保持的非常友好。所以我才讲过,就是李庆华主席选任何人出来我都接受的,当然有的人我会皱起眉头来接受。
我讲这些有趣的事情,就是希望大家了解,整个的选举过程里面其实应该是很轻松的、很快乐的、大家笑嘻嘻的。并且我也讲过,今年3月18号选出来任何人做总统,包括阿扁在内,都比李登辉好。我们知道这个形势应该大好,可是有一个情况会出现,就是李登辉到了5月20号才正式移交,就是下台。可是我担心在今年5月20号以前,李登辉还会闹出一些我们不可想象的、不可思议的一些事情。因为这个人现在已经疯狂了,并且是不可测的,我们不能不担心有这种现象出现,所以我们还不可以不防止。我始终认为有一个牌到今天还没有出现,它可能在紧要关头会出现的,就是美国人的态度。大家注意,美国人的态度是真正影响台湾选举的这个关键态度。李登辉根本就是要连任的,不是吗?按照宪法的解释,他可以曲解,就是民选总统以后他还有可以连任的机会。所以我们可以看到,当苏南成在国民大会在策动延任案的时候,苏南城那样子横行,那样子独断独行,那样子目中无人,那样子大刀阔斧,原因需要通过两个案子,一个是总统的延任案,就是不选了,李登辉继续延任。第二个,国大代表立法委员通通延任,通过这个案子。可是据我判断,在这个时候美国人担心了,美国人到台湾给李登辉摊牌。对不起,你到此为止,你做了12年不能再做了,请你停止这个国民大会的延任案。结果我们看到临时把总统延任案抽走了,只剩下国民大会代表的延任案。所以大家其实可以解读这个现象,就是最后美国人跟李登辉摊牌,你老兄已经做了12年了,你不要再做总统了,因为你这样做下去以后会破坏了海峡两岸的和平关系,也会破坏了亚洲地区的和平关系。我认为是在这种情况底下李登辉才下来的。
可是李登辉不死心,他如果觉得可以制造出一些事件来,譬如说台湾造成了戒严的情况了,自然总统又继续延任了。所以我认为他会造出一些事件来,在5月20号以前还可能发生的,所以我们不可不防,了解这个情况。当然里面还有一个事件,就是在宋楚瑜这情况如果太好的时候,宋楚瑜很可能被暗杀,也会发生这个现象。我认为这种情况不是不可能的,意外的事情不管是官方策动的或者是民间的有什么疯子出现,这个可能的。大家注意,我是学历史的人,历史有很多的偶发事件,偶发事件决定了历史的方向和真相。我举个例子,在甲午战争以后,《马关条约》订的时候,本来日本人要的不止台湾,要更多的条件。当时李鸿章到了下关,就是今天的马关跟日本的伊藤博文谈判的时候,怎么谈也谈不拢,日本人要的更多。这时候日本人来个疯子,他对李登辉打了一枪,对不起!我老想打李登辉!对李鸿章打了一枪,打到脸上。这时候日本人觉得很抱歉,怎么得了!闯了祸了,然后同意,就是马马虎虎的要了台湾就算了。懂我意思吧!就是这种意外的事件,李鸿章挨了一枪,可是事实上给中国讨了一些便宜回来。
这就是历史上的偶发事件,偶发事件出现的时候就是不可测了。大家看到国民党现在国民大会的秘书长陈金让,他为什么上了台?就是突然出现了两个偶发事件。第一个偶发事件,谢隆盛忽然变成了植物人,他不能做国民大会秘书长了,他下来了。然后苏南成又出了事情,也不能做国民大会秘书长了,他也下来了。所以陈金让就糊了糊涂变成了国民大会秘书长,好像跳高栏一样,跳过一个高栏又一个高栏。对我李敖说起来,大家想想看,台湾也可能发生意外,如果宋楚瑜被压力或者什么情况出现了,他不选了;如果连战的那个神经老婆把连战给毒死了;如果阿扁出车祸死掉了,就是我了。所以我告诉各位,这个是有趣的。刚刚蔡康永他们访问我,跟我开玩笑说,如果你当选了总统怎么办?我也开玩笑,注意是开玩笑,我说我当选总统以后我会投匪,因为我跑过去,因为吃不消,台湾太麻烦了!所以我就开玩笑的,我的意思大家可以把整个情况看得轻松一点。所以我的意思,整个结论就是说在5月20号以前,如果李登辉不闹出来过分胡闹的事情,台湾能够顺利的选出总统候选人出来,任何人甚至阿扁都比李登辉好。
为什么你得要说阿扁比李登辉还好呢?因为阿扁我跟你讲过,他以前是我小老弟,我办杂志的时候,他跟着我的小老弟。这个人,阿扁是不打没有把握的仗的,这个人有他一个特色,他不打没有把握的仗。所以我们可以看到,本来高雄市市长选举时候,阿扁是派他的亲信去高雄去选的,陈其迈的爸爸去选的,对不对?可是当时就发现他们没有把握在高雄当选,怎么办呢?好了,丢给谢长廷去阵亡。他们认为谢长廷不会当选,就捧出谢长廷去做一个牺牲打,结果没有想到又是意外事件,政治上的意外事件出现了,明明是吴敦义会当选的,可是阴错阳差的关系,就差了四千票,谢长廷当选了,所以阿扁那个牌打错了。居然谢长廷当选了,然后阿扁这边的台北市市长又落选了。懂我意思吧,所以给阿扁的算盘搞乱掉了。乱了以后就发生了总统选举,总统选举的时候,阿扁他现在以他的性格,他这样出来相当的冒险,原因就是说他没有把握,可是他现在没有地方去了,他只好硬着头皮来选。我的判断阿扁不会当选,因为他的死忠票始终不过是25%,至多到29%的样子。换句话说,集中在南部,他在东部、在北部、在中部,阿扁没有机会,所以我认为阿扁不会当选。虽然他现在也很努力,靠着一些偶然的因素。
可是我跟大家讲,很多因素都是偶然的,譬如说用兴票案来对付宋楚瑜,这是国民党整宋楚瑜的最后一张牌,也是最有效的一张牌。可是这张牌大家看到没有,不应该现在打出来,对不对?应该在投票前5天,投票前7天,投票前10天把它打出来,宋楚瑜立刻被打垮了。他没有机会翻身,没有机会把它淡化,没有机会使他把它摆平,没有机会去查案,没有机会冒出来谢启大。懂我意思吗?整个的宋楚瑜被他打垮了。可是为什么这么好的一张牌,国民党提前把它打出来?就是偶然事件。我跟李庆华主席,我们公布了刘泰英的那个秘密文件,造成了国民党面对这个党产的压力,国民党就提前打出了两张牌,一个就是引爆了兴票案,这个宋楚瑜的案子把它引爆,引爆以后就是转移这个焦点。可是这个致命的王牌出尽,宋楚瑜有70天的时间来解释、来淡化、来道歉、来冲淡。所以我认为国民党这张牌已经被我们引爆了。同样的,连战国民党的党产事情不能够这么早打出这张牌来,打出来的原因对连战不利,因为打出来以后大家会追查国民党党产。如果你这张牌最后在选举投票前7天,你打出这张牌来,大家来不及追查你国民党这笔烂账,这个时候是一张好牌,可是也提前被引爆了。
我举这个例子告诉大家,现在还有70几天的局面,你们要叫我总统要赶快叫,以后来不及了。可是这70几天还有很多变化,本来是宋楚瑜一枝独秀,现在变成了三分天下,三分天下时候还有很多的变数,这个变数还看他们相互之间如何影响这个选票。我个人而言,我可以告诉各位,我跟许信良的力量加在一起可以影响选票,如果我们拿到7%选票的时候,就可以影响张三当选或者影响李四的落选。所以我们现在变成了关键少数,所以我认为选举的过程里面还有很多的变化。当然换句话说还有很多的好戏可看,大家可以拭目以待。我今天到现场来跟大家面对面的谈话,我觉得分外的亲切。因为大家很少看到我,平常也很难的看到我,我平常是很神秘的一个人,我跟别人不来往的,大家都知道我的坏习惯,我是吃喝嫖赌全都不来,婚丧喜庆一概不参加。什么原因呢?再好的朋友,他叫我参加他的女儿婚礼,我也不参加。原因就是说过去我做过政治犯,在做政治犯的时候怕连累朋友,朋友跟我关系疏远了。后来我出狱以后,发现还不如继续做政治犯,因为少了很多麻烦,所以我向来不参加,再好的朋友请我,我是礼到人不到,我绝对不参加。所以吃喝嫖赌全都不来,婚丧喜庆概不参加。并且我不喝酒都三十年了,戒掉了30年,不抽烟、不喝咖啡、不喝茶、不喝凉的水,为什么不喝凉的水?凉的水对胃不好,并且对喉咙不好。
大家知道我本身是个毫无趣味的清教徒,所以你跟我交朋友觉得毫无趣味。所以我自己常常关着门,自己在过一个生活。我最长的时间在我这个敦化南路的这个大厦里面,我五个半月都不下楼,我有这么长的记录。所以国民党关我,我根本不在乎,常常自己关我自己的。就因为我有这种定力,我可以告诉各位,所以我有很多的时间去庄子所说的独与天地精神往来。我一个人在跟这个宇宙搅在一起,我一个人在研究、在探索人间的很多问题。所以我觉得我比别人冷静,比别人思考问题思考的多。虽然我在跟人接触的时候,我也开玩笑,也是嘻嘻哈哈,看起来玩世不恭。事实上,当我一个人跟我自己在一起的时候,我非常的冷静。所以今天我到现场来跟大家聊聊天,希望大家有什么问题大家当面谈一谈也是很好的。各位好朋友,现在我们现场挑战李敖,其实我们的交情不需要挑战,大家互相聊聊天,有什么问题我们可以讨论一下。
观众:李总统你好!我有一个建议、两个问题,第一个建议就请你考虑王建煊当你的副手,因为王建煊是前财政部长,对于清查国民党党产绝对有帮助。第一个问题,我有个老师提出说希望用中华邦联来统一中国。这样的话,可能因为是对等的关系、对等政治,所以这个遭遇到那个阻力可能比较小一点。我想请你讲一下,中华联邦、中华国协你有没有考虑过这个,而不只是一国两制?第二个问题,那个大法王出走显示出西藏真的有问题了。那个达赖喇嘛来台湾的时候,他曾经说他愿意接受一国两制。我请问你,如果说你是总统的话,你会怎么对待西藏是一国两制还是民族自治区?还是比如说邦联,希望是一个邦,请问你会怎么对待西藏?谢谢!
李敖:谢谢你!我们政治学上有很多这种设计,事实上人类世界上的国家也有很多的形态。可是我认为邦联的形态是行不通的,原因是中国大陆不肯。不肯的原因,就我们一句话叫做帝丑得其,丑是丑陋的丑,那个意思是互相相当的,它才可以变成邦联。可是在大陆眼里,你是我们中国领土的1/266,你太小了,如果为了你我们改成邦联,它不愿意。所以我认为不是一个理论的问题,而是一个事实的问题。就好像台湾跟大陆的关系而言,台独分子可以找到100个理由说台湾应该独立、跟大陆分开的,讲统一的分子也可以找到100个理由说应该统一的,甚至可以从地质学上的理由说,原来台湾跟大陆根本就连在一起的。这能证明什么呢?证明就是说哪个人说了算呢?哪个拳头大说了算,这是一个现实的问题,我们面对的是人口比我们多60倍,土地比我们多266倍的这么一个强大的中国。问题它不同意我们这些设计,我们这些设计就没有可行性,不是好和坏的问题,是不可能实行的问题。好比说像台独也是,台独作为一个政治理念也是很好,自成一家。可是因为没有可行性,台湾有些台独分子说我们全台湾2200万人公民投票,决定我们的前途,好不好?好。合不合理?合理。可是我讲过,大陆的13亿人口也来个公民投票,也决定台湾的前途是它的一个省,怎么办?所以我认为这是个现实的问题,邦联本身不可行,是个现实的问题。
刚才你问到西藏的问题,达赖喇嘛姿态很低,为什么呢?他要求大陆对西藏的态度,就是大陆对台湾的态度,同样给台湾的条件给了西藏,达赖喇嘛高兴死了,甚至他愿意条件更低,他愿意取得了一个相当自治的地位。不像大陆给台湾这么好的条件,他也接受,可是大陆都不给。什么原因呢?不要啰嗦,你已经是我的一个省,不要再啰嗦了,你西藏跟我北京政府演变,赶不上台湾跟我北京政府的演变,所以达赖喇嘛希望拿到类似台湾能够拿到的条件根本拿不到。所以我认为西藏问题是非常单纯的,没有第二种解释的。原因就是说因为西藏的问题早都被中国锁定了,是个严重的问题。所以我们看得很清楚,过去在清朝时代,西藏就被外国的帝国主义者,从英国到俄国都认为它是应该独立的。可是中国人只要能控制之下,绝对不放过它的。看到没有?我们看得很清楚,到今天为止,中国人绝不放过西藏,我也赞成用中国的军队来控制西藏。什么原因呢?因为西藏这个地区太可恶了。我讲过人类分三个阶段,神权时代、君权时代、民权时代,西藏到今天为止还是神权时代,政治跟喇嘛混在一起来控制人民,这样一个黑暗统治的地区,真正需要蛮不讲理的中国共产党把他们征服,我认为我是赞成的。我们为了培养现场的跟不在现场的观众联合起来的感觉,我们也接受外面的CALL IN,现在基隆的耿先生。
耿先生:李大师你好!我请教你一个问题,我看你节目以后,你推算一种问题推算得很准。现在我是没有党派的,现在这个三个总统候选人连战、陈水扁、宋楚瑜,你看这三个人,你判断的话,以你的智慧哪一个做总统机会高一点?
李敖:我讲过了,目前是三分天下的情况,这个情况需要未来70天的时间互相互动的关系。不过在我的看法里面,阿扁的势力其实是很弱的,大家了解阿扁没有那么强的势力。他现在的苦恼,就是他现在想抓中产阶级的票,可是中产阶级不相信他,因为他非常的不稳定,所以我认为阿扁是一个会提前出局的人。我们现在先要开放现场提问。
男观众:李敖先生,我是从来不听人家演讲的,反而我今天来听了。我从来不提问题的,我今天要提一个问题,我记得李先生的演讲,我们天下偶然发生的事情很多,意外的事情很多,去年李登辉发表两国论的时候,我在大陆;刚好大陆发生那个法轮功的事情,所以大陆它的中央电视台,一般的节目都是骂法轮功,一般的节目都是骂李总统,两个人。所以5月20号以前,我们李总统不要瞎来,否则引起共产党必来打的。我是民国三十八年参加抗战戡乱,民国三十八年到台湾来的,我逃难已经逃怕了。我请问李先生,如果这个李登辉发生意外地事件,或变花样他不下台,而引起战争。那我们小老百姓有什么办法来解决这个问题呢?
李敖:谢谢你!我可以告诉你,我们小老百姓没有办法,当他宣布戒严的时候,我们没有办法。可是我们想想看,过去国民党在蒋介石、蒋经国的戒严之下也那么久,最后什么原因,我们以为是真正蒋经国的宽大使我们解严了吗?不是的。最后美国人的力量在紧要关头发生了作用。所以我认为美国人的力量会发生作用,是真正根本能够改变台湾现状的一个基本原因。因为台湾这50年来,是靠台湾的狠、靠台湾的勇敢、靠台湾努力,而能够存在的吗?不是!靠着美国人的支援才有现在。所以美国人就正好应了中国古代那句话叫做:赵孟之所贵,赵孟能贱之。就是说他能够支持你出来的人,就能把你拖垮。所以我认为关键在美国。可是美国的力量发生又和中国大陆有关系,中国大陆会给美国人压力。什么原因呢?就是在台湾问题上,如果你美国人不能如我所愿,老是跟我过不去的时候,中国大陆有多少牌可以打,它可以提供中东这些回教徒核子的技术,可以提供这些回教徒恐怖的这种行动,美国人吃不消的。所以我认为当共产党用到了所谓你到我家来,我到你家去战术的时候,美国人会屈服。这个共产党的战术,就是过去我们所看到的,蒋介石派军队到了延安,占领了共产党的首都;共产党不要了,毛泽东逃出来,我们要什么?我们要南京,要你的首都,我的首都给你,我不要了,我要你的南京,他们的战术叫做你到我家来,我到你家去,你家比我家还好,你家住在鸿禧山庄,对不对?我来了。所以当共产党用这个战术的时候,美国会屈服,一定会给台湾压力。所以李登辉即使想搞戒严时期的花样,我认为他搞不久的,我们这一点是可以乐观的。现在有桃园的林先生CALL IN。
林先生:李敖先生您好!有三个问题想要请教一下您的看法,就是最近这两天发生了两个很蛮特别的事情,一个就是连战先生他所提的,就是如果他当选的话我们国民义务教育要延长为12年,而且部分由国家来补贴。那另一个是阿扁先生,他提出对于我们幼教基础教育的补贴,就是所谓的教育券的问题。他的看法是主张清算国民党的党产,然后还财于民,然后拿这些来做补贴。那关于以上两个问题,我是觉得蛮好笑的。那请李敖先生说您的看法或者您有更好的见解。那另外有一个就是全国所有的朋友都在关切的,这是您的副手问题。那之前李敖先生在节目中不止一次的提出陈文茜陈小姐。然后我是觉得说如果陈文茜小姐没有这个意愿的话,我们是不是可以请郝伯伯(郝柏村),因为过去他当了行政院院长的时候,其实他的一些设计算蛮不错,以上是我小小的一些看法,谢谢你!
李敖:我先跟大家谈谈教育问题,我认为教育问题中国有句古话叫:十年树木,百年树人。教育计划是长程的,不能够做短线。现在为了抢选票,连战、阿扁都走短线,我认为是错误的。问题不在9年义务教育或者12年的义务教育,而在义务教育时候,你教给学生什么东西?现在台湾教育整个的失败,我的老同学李远哲花了我们几千万成立的教育审议委员会,写了一大堆报告。最后大家记不记得,几天以前李远哲说最好的教育是一对一,就一个老师对一个学生,那你这些报告做它干什么呢?没有用了。懂我意思吧!所以我认为教育的问题,内容失败的时候,你十年、九年也好,十二年也罢,都是空的。所以我认为这些意见都是骗选票的,不值得重视。至于刚才他提到了考不考虑请郝柏村做我的副总统候选人?我宁选郝柏村的儿子。三重的尤先生。
尤先生:李敖大师你好!我现在是一个学生,然后我想请教一下李敖大师,您对孙中山先生还有蒋中正先生的历史定位是如何?谢谢!
李敖:这个题目叫我来讲,现场会伤感情的。我写过两本关于孙中山的专书,写过六本关于蒋介石的研究,还跟美国的汪荣祖教授合写了一本《蒋介石评传》。所以对孙蒋两人的评论,我晓得我讲了话以后会引起很多人的不愉快。就像过去雷震先生办《自由中国》杂志的时候,他就是提出来一个所谓的反攻无望论。请大家注意,蒋介石在1950年在台湾发表一个谈话,就是说一年准备,两年反攻,三年扫荡,五年成功。这句话是在1950年提出来的,就是民国39年,后来就没有成为事实,一年也不能准备,两年也不能反攻,三年也不能扫荡,五年也不能够成功。经过了9年以后,到了1959年,蒋介石重新谈了一段话,他说从现在开始再过十年,就是1969年的时候,如果我们不能够回大陆,我们永远回不去了。请大家注意,蒋介石为什么又加了十年呢?他就告诉我们,现在我们从1949年到了台湾,现在1959年经过了十年,我们要比照越王勾践十年生聚,十年教训的这个历史的例子。换句话说,20年,越王勾线经过20年的时间可以复国了。所以现在我们过去过了十年不算,再加十年。所以蒋介石在1959年就宣布,就是1949到1959已经过了十年,然后从1959到1969,未来的十年加在一起就是20年。如果我们还回不去的话,我们永远回不去了。可是1969年很快就到了,蒋介石在台湾待了二十年以后,自己知道回不去了。他在台湾到了第26年的时候,他死掉了,然后他的儿子蒋经国又干了13年。所以换句话说,他们父子二人干了四十年在台湾,最后知道回不去了。所以我们知道整个的情况就是一个真相显露给我们,我们回不去了。等现在两岸开放的时候再回去的时候,我觉得最失落的就是郝柏村这种人,哪一种呢?他是在国民党里面做过大官的,过去革命的,过去打倒共匪杀汉奸的。可是今天他们发现他们的敌人不见了,而他们所维护的这个党被李登辉抢走了,而他们的敌人在海峡对岸,他们也要回去的,要某种程度的认同了他们的敌人。我觉得人生最感到无奈的,最感到失落的莫过于此。
所以今天谈到孙中山、蒋介石的地位,我必须跟大家说,我们最好不要追究这一段。追究这一段的话,你们听了以后非常的不愉快。就雷震《自由中国》当年说反攻无望论的时候被围剿,说你怎么说反攻无望呢?大家骂他。后来胡适先生从美国回来,雷震跟胡适先生抱怨说:胡先生,我们说了真话,就是反攻是无望的,为什么被人家骂?胡先生很滑头,讲了一段话,胡适说:不错,你们说了真话,可是你们伤了千百万人共同的感情。这个感情大家以为我们可以回大陆,当你说出来回不去的时候,大家听了以后非常的不高兴。懂我意思吗?所以今天问到这个问题,孙中山和蒋介石的人,我可以告诉你,以一个孙中山研究专家的身份,蒋介石研究专家的身份,我可以告诉你,他们两位祸国殃民,你们听了会高兴吗?当然不高兴。所以今天的话到此为止。
在挑战李敖问问题以前,我先向大家补充解释一下。刚才一位观众提醒我,他说你为什么把阿扁不看好,他认为阿扁有很多的票、很多的现象可以出现。可是我认为,当我们开始去揭发阿扁这种黑金资料的时候,阿扁就会垮下来。我现在先透露一个数字给大家听。阿扁在台北市的时候,他用一个重要的基金会叫做福尔摩沙基金会来压迫厂商给他钱。这个基金会在阿扁选完了台北市长以后,请注意,选台北市长要花很多钱,可是这个基金会在台北市阿扁市长选垮以后,还剩下多少钱?我告诉你们数字,16亿7000万。我们现在说宋楚瑜A钱,A来A去就A不过十亿。懂我意思吧!阿扁市长选垮以后,还剩下了16亿7000万。然后到了12月份,他开始卖扁帽这些杂七杂八东西,当然也有一些开支花掉了,还结余了6800万。请大家注意,我李敖拿出来的是数字,意思就是说当我把背后的证据拿出来的时候,就发现阿扁就是宋楚瑜第二了,你A钱比他还A的多,懂我意思吗?立刻阿扁的形象就会垮下来。我告诉各位,这些细部的账,也许我李敖没有能力能够全部查到,可是小马哥如果肯查的话,很快就查出来了。所以我认为今天打宋楚瑜,明天打连战,最后一个挨打的就是陈水扁。请大家拭目以待,我们可以查得很清楚的,现在我们开放现场,谢谢!
男观众:敬爱的李先生,您是言论自由的标杆真是令人钦佩。对于总统候选人,您对宋楚瑜的看法较为宽厚。如果宋楚瑜当选总统,您还会秉持一贯批判的言论吗?第二,您对于佛教有所批评,佛法主要的思想不在于轮回,而在于空性与无常,年轻年老是无常的变化,是是非非也是无常的变化,各种意外事件也是无常的变化。佛教在开始发展的时候,强调个人空性的修行,到了中国发扬光大,要普渡众生,进一步到了禅宗,发现不思恶、不思战是空性的圆满,这是佛教的精髓。中华文化最灿烂的时代,第一流人才都沿袭佛法,是不是时代的衰败,让您这样第一流的人才投入抗争的活动?我的第二个问题是,您对于佛教的修行与理论,会不会有更进一步的研究?
李敖:好,谢谢你!宋楚瑜当选以后,我还是会批判他。大家记不记得,当我代表新党出来参选的时候,我的口号是说洗你的脑,掐他的脖子。他是谁?任何总统当选人当选以后,我们都要掐他的脖子,因为他们基本上都是政治人物,是不可靠的。所以我们掐住他的脖子,使他变成好人,使他为我们服务,这是很重要的一个关键,要给他压力的。所以对我而言,我们是永远的反对派,就是任何人做了当权派,我李敖就要反对你。我常常举一个有名的美国大法官叫霍姆斯的一段话,美国大法官是九个人,当一个法案通过的时候,其他八个大法官都投赞成票的时候,这个霍姆斯大法官他一定投反对票,即使在法理上他认为应该投赞成票,可是他也要投反对票。他的意思就是说,美国九个大法官要一个人表示反对的意见,这个反对的意见是很重要的。所以我认为即使宋楚瑜当选以后,我仍旧会掐住他的脖子跟他过不去,目的是使他不要再走回头路,永远的向前走。
关于你提到的佛法问题,我跟大家说,我们很多的思想、很多的主义,这时候会出现很多的教主。可是这个教主他后来的追随者,常常违背了这个原始的教主。好比说孔子的时代,孔子的追随者就出现了孟子这个系统,出现了荀子的系统。为什么呢?大家意见不合,对祖师爷的解释不一样。譬如说释迦牟尼创立佛教的时候,它是有鉴于婆罗门教的黑暗、婆罗门教的多神教,所以他为了反对婆罗门教而创立了佛教。所以在释迦牟尼的原始佛教里面,佛教是无神论的,什么神都没有的。怎么后来出了这么多的神,什么弥勒佛、如来佛、观世音菩萨、地藏菩萨,为什么这么多呢?就是完全违背了释迦牟尼原始的意思。口口声声是释迦牟尼信徒,事实上并没有追随释迦牟尼。今天在台湾的孙中山也是这样子,大家看宪法一开始就说中华民国宪法就等于接受了孙中山先生之遗教。我整个统计过,85%都跟孙中山的遗教不合。所以我们现在就是挂羊头卖狗肉,孙中山真正复活的时候会干我们,说我们根本施行的不是国父遗教。所以我认为佛教的思想到今天已经走火入魔了,佛教里面有个重要的一个经叫做《华严经》,《华严经》里面有一章叫做回向品,回向品的意思就是说我们人看破世界,出世以后,然后干嘛呢?回向。要转回来干什么?转回来以出世的精神做入世的事业。可是今天的佛教徒我告诉各位,我所看到的佛教徒都没有真的做了回向,他们也没有出世,可是也没有入世。他们做的事情,数念珠、捐款盖庙,整天做的这些事情都不是真正佛教徒该做的事情。刚才这位朋友说佛教徒提到那些空、虚、幻,这些无常事情观念,可是这种观念真正的佛教徒并不能够掌握,真正掌握以后,他已经变成虚无主义者了,他不能变成一个佛教徒。所以我认为今天的佛教徒他们是相当入世的。可是入世应该救世,按照《华严经》回向品的规定,应该是救世的,可是他们没有救世。
我讲个故事给大家听,金庸到台湾来的时候,到我家来看我。他跟我说,自从他的儿子死掉以后,他信了佛教。我就问金庸先生,我说你信佛教,你那么多钱怎么处理的?如果你真的信佛,这些钱都要舍出来。你有没有舍出来?没有舍出来。换句话说,他信的佛教是假的。我认为今天很不幸的,台湾的很多佛教徒,也包括过去中国的很多佛教徒,他们信的佛是假的。所以在这个南北朝的时候,那个时候宋明帝盖了一个大庙叫湘宫寺。然后他很神气的时候,我盖了这么好的一个庙,结果他的大臣虞愿就挖苦他说:你盖这个庙之后,多少的女人捐了钱,多少的小孩子变成孤儿,很多人变成孤儿寡妇来捐这个钱,给你做佛事。佛祖释迦牟尼真正活过来的时候,他看到你这个庙他会苦下来。为什么呢?盖庙不是真的佛教徒。你们看看《金刚经》里面讲到庄严的这部分,告诉各位盖庙是假象,不可以盖庙的。可今天我们看到像星云大师他们在盖什么?从西来寺到佛光山,拼命在盖庙。所以我认为这个佛教徒是假的,所以你们要听我讲话,我讲的就是这样伤感情的话。
男观众:李敖先生、李总统你好!你是一个有名的历史学家,我们知道这个历史可以鉴往知来。那我想请教两岸之间的问题,特别请你大胆的预言一下,未来可能以什么样的方式作为解决?再来,你来台湾已经五十年了,从来不曾离开台湾一步,万一不小心两岸之间发生战争的话,你会不会离开台湾?谢谢!
李敖:万一两岸之间发生战争的话,我可能已经死在台湾了,所以也不会离开台湾。所以重点我认为,两岸之间从我们历史家眼里看起来,我一再讲,一定是是一个统一的局面。除非应验了蒋介石那句话说是暴政必亡。可是我告诉各位,如果真的是暴政的话是极难亡的,很难亡的,因为暴政的组织最严密。我们举个例子给大家看,文化大革命那十年,整个中国大陆天天在地震,它连续震了十年都不垮,什么原因呢?军队在旁边,让你们红卫兵去闹,闹得天翻地覆,闹了十年。最后说停止,然后军队开出来,红卫兵烟消云散。看到没有,它的组织非常严密的。可是在台湾,如果我们要经过这种文化大革命式的地震,哪里需要十年呢?10天就震垮了。所以我认为两岸的关系从长远看,如果那方面的暴政不亡,台湾跟大陆早晚要统一。所以我认为我是学历史的人,我常常做一个很悲观的解释,就是在历史上面台湾算什么?台湾在历史上只是一行字,就好像历史上记载公元1644年,清朝统一了中国。可是注意,那时候南明还没有被统一,明朝的还有一个南明流亡到桂林没有统一,多少年以后才统一呢?经过了17年才消灭了南明。可是我们历史上不会说1644年清朝没有统一中国,在等17年才统一,没有。历史是说1644年清朝统一了中国,如果有南明的话,那个南明不在话下,早晚要统一的。将来历史上怎么写?就是说1949年,中华人民共和国统一了中国,当时有一个千分之三的中华民国政权在台湾,可是经过了50年或者51年,也许52年以后,它被统一了。历史上就这样子悲凉的在解释这个现象,我们没有办法。我们接外面的,基隆的田先生。
田先生:李敖先生你好!我觉得您从《文星》时代一路写来不屈不挠,我是非常佩服。而且你曾经说过你著作本身,就是你写的作品大概跟你的身高一样,您有没有实际量过多高,因为我个人身高190,所以可能困难度比你更高。而您对于有志于写作、有志于创作的后辈小朋友,你有什么建言或您的看法?第二,民国以来有许许多多抗日的其他人,因为他们的功劳功高震蒋,就是他们的能力功劳都胜过蒋介石,所以这样我们都不知道。例如您的东北同乡马占山将军,然后北洋军阀那些吴佩孚、张作霖、段祺瑞等人,他们或许有好的一面,我们都在国民党统治下根本都不知道,你的著作也提了很多,可是还是很多人不知道,然后请您在这方面讲一下。第三个,最后一点就是有没有想过如果说像李登辉、陈水扁不甘寂寞,没有当选,然后挑起了战争,我们这年轻人要如何自处?像我以前当的是海巡,就是未来的海军总署,我们是在海边,在第一线,像我们这种年轻人出去一定当炮灰,我们不愿意。那我们要怎么做呢?我们如果当共军攻来,我们这些年轻人实在是不愿意为这些台独的疯子去当炮灰,我们要怎么做?请您给我们意见,谢谢!
李敖:先谈第三个问题,你有一个办法就是拒绝当兵,准备坐牢,你可以逃掉这一劫,否则的话,你只好做炮灰,没有希望。关于你刚才提到的问题,好不说功高震主的问题,历史上都被改写了。所以我认为今天郝柏村他们难过,说国民党的正统已经被李登辉抢走了。可是我们很公平的讲讲看,在1949年国民党到台湾的时候,它的正统早都被抢走了,被谁抢走了?被蒋介石抢走了。过去那么多的党国元老,那么多的革命先烈。可是我们想想看,不都被蒋介石给消灭了吗?蒋介石的上司居正,就是淡江大学的头子张建邦的外公,居正是蒋介石的上司,结果被蒋介石关起来,戴着手铐脚镣,是这样子对付老同志的。你们都看过念过历史,黄花岗七十二烈士,你们查查他们的籍贯,没有一个是浙江人。懂我意思吗?七十二烈士黄花岗去的时候是广东人、福建人去卖命,结果接收革命果实的是蒋介石。懂我意思吗?所以国民党的正统早都被窜夺了,说它到台湾来,今天只不过再被窜夺一次而已。就好像曹丕篡夺了汉朝的正统,可是司马懿司马昭他们最后又抢到了魏朝的正统,就是我们看到正统一再就不见了。所以我们刚才看到的整个局面就是这个现象,所以在历史上的解释上面我们觉得很有趣,并且很荒谬!我们台湾常常对蒋介石效忠,其实我们忘了在效忠蒋介石的时候,蒋介石已经消灭了那么多的革命先烈跟革命先进。所以我认为历史上的真相追求起来是一片的苍茫,一片的凄凉,觉得是一群王八蛋。
男观众:李敖先生,这边有两个问题想请教您。第一个就是近来这个政治活动非常的热情,包括比如说像阿扁的扁友会、扁帽之友或者是在大学里面成立的同学会。这看起来像是青年人们对政治的一种热情,可是看起来也有点像是歌友会之类的偶像崇拜。那不知道您认为这样的一种偶像崇拜,会不会成为独裁者的一个温床?那第二个问题是延伸上面这样一个现象,如果这样的一种现象是所谓政治热情的话,可是为什么在这样一个开放的时代,没有办法孕育出像《自由中国》或者像《文星》杂志,在40年前那样艰苦的年代那样一种具有特殊意味的一个政论性的杂志。反而像李敖先生您所主办的《求事报》,却因为大家没有办法支持而没落下来。不知道您对四十年前那样,尤其是青壮年时代跟这一代的青壮年人,他们的政治水准做一个什么样一个比较?
李敖:好,谢谢你!这个情况我跟大家讲,最重要一个情况,就是说培养一个民主的、自由的、开明的社会,需要有一个好的基础。我跟大家讲,台湾有过这个好的基础,刚来台湾的时候,蒋介石用高压的方法来对付台湾地区。那个时候国民党在大陆被打的兵败山倒,被打的鼻青脸肿,当时用高压政策也许还有一些他们所认为的正当理由。可是我讲过,蒋介石在台湾统治了二十六年,换句话说,在前十年的时候也许可以这样做。可是后来他有一个机会开放台湾的自由民主,使台湾可以培养出来一个好的反对党。所以当年雷震他们组织反对党的时候,他们就是联合台湾的人民,大家真正是为了自由民主来反对,没有任何人搞台独的。可是蒋介石把这种合理发展的反对党给打压了,把主流给打压了,结果变成乱流。乱流以后,台湾就乱掉了。今天的台湾的民主是乱流式的民主,台独或者其他那种奇怪的言论就出现了。告诉我们,民主的基础没有打好,被破坏了。所以我们今天重要的是说重新建造这个民主,这也就是我李敖所要做的事情。就是今天我们要怎么样呢?要宣传理念,揭发黑暗,宣传理念的意思就脑子混乱了,我们把脑子给他洗出来,给他洗脑。所以我最近要出一本书叫做《洗你的脑,掐他的脖子》,这个就告诉我们,人民要被洗脑,可是对政客要掐住他的脖子。这样子我们住在这岛上,还有一点点的光明和前途。谢谢各位!
20000112挑战李敖
50年前杀猪拔毛。
50年后挑战李敖。
你来我往全是高潮。
我胜你败,看你哪里逃!
结果今天逃到这个露天的公园里面来了,今天因为临时决定的到这个场地,承蒙各位到现场,并且在这么冷的天气里面来给我捧场,非常感谢。今天本来我们原来设定在松山区的龙山里来举办这个场,结果跟总干事讲好了以后,临时被龙山里的里长拒绝了,不许我们在那个有棚子的场地来举办,所以我们临时决定到这边来举办。我把这个情况跟大家讲一下。为什么要讲一下呢?可以看出来,国民党打压我们、压迫言论自由,在场地上面都跟我们过不去,这样子的小气。我现在公布,拒绝我们在现场使用场地的,虽然他们的总干事答应了我们,可是最后他们的里长拒绝,这个里长就是松山区龙田里的里长,他的名字叫做袁俊麒,国民党袁俊麒。人家说你李敖这样做是不是给他打歌?他将来在国民党里面还可以邀功。我告诉各位,没有那么好讲话,我给大家看,这是他的照片,他的资料立刻拿到了,大家看到这副尊容,就这个样子。我立刻用我的电脑在追查他的个人资料,我知道在美华报导的杂志里面有他的资料,有一位有名的演艺界人士叫做邹美仪,也非常了解这个国民党,我会很快地挖掘出他的资料来向大家报告。给大家证明一点,李敖是好惹的人吗?你惹了我,立刻跟你算账。太小气了国民党,对不对?我们到你们这个社区来讲演,总干事都同意了,然后他不肯。挡得住吗?我认为挡不住。现场得到各位这么临时的支援就是一个例子。现在我们在的是介寿里,介寿里的里长不愿意我公布他的大名,可是我愿意公布他的党籍,就是民进党。所以在言论自由方面,民进党比国民党好的太多了。现在我请松山新城管理委员会的蔡齐鹏先生到我们现场,把这个经过向各位报告一下。蔡先生欢迎你!
蔡齐鹏:我是松山新城第二区委员,刚刚李大师讲错,我不是总干事,曾经当过干事。当初大家都很欢迎李先生到来,后来袁里长,大概我怀疑他有拿到国民党的好处,所以他坚决的反对李大师入境我们松山新城。这个刚才李大师已经讲过了,在这边公布他的名字,可能会在国民党的分量更加重,选举到来的时候可能好处会更多。但是我可以跟各位报告,我以前是袁俊麒的好朋友,从今天这一站我就发现人性,平常在下面都讲国民党有白色恐怖,现在这些人都没有资格再讲白色恐怖。谢谢!我报告到此!
李敖:谢谢!感谢蔡齐鹏先生为我们仗义之言。蔡先生,我再给大家赞美他一下,它是庆天通运有限公司、佳云国际有限公、司松山新城管理委员会蔡齐鹏先生,我非常感谢蔡先生,谢谢你!我们一定要追究,就是你们国民党当权派,大家注意,有很多国民党,可是有一些国民党他不是当权派,当然就不在我李敖攻击的这个范围之内。国民党的当权派用这种小动作来打压言论自由,到今天你们还要向我们要选票,我们的选票怎么会给你们呢?所以我认为表面上龙田里的袁俊麒国民党,好像是帮了连战他们的忙。事实上,从长远的角度来看,他是帮了倒忙。所以我们这样追究下去以后,就知道他绝对是帮了倒忙,引起我们大家的反感。现场很冷,你们越冷,你们就会越恨他。
今天我给大家第一段先讲一段,然后请大家随便来现场挑战李敖,说挑战太敌对了,请给我指教。今天我跟大家讲一段什么事情呢?很有趣的一段,大家可能忽略了,昨天晚报上的一个消息说,外蒙古参访团来台湾被矮化成地区人民,台湾方面说笑话闹大了,发给的是台湾地区的旅行证,不给外交礼遇,外蒙古这边就是幸好也不介意,只求能顺利招商考察,愿意不计名分。这是什么意思啊?大家想想看,外蒙古是在1945年就独立了,什么人让它独立呢?就是当时在二次世界大战的时候发生了一件事情,就是美国人急着要结束第二次世界大战,在把德国打垮了,可是要打垮日本。打垮日本的时候就靠中国的力量,可是中国的力量严格讲起来,抗战胜利简直没有打过什么胜仗。这话怎么说?打不过日本人。所以记不记得,日本投降以后,冈村宁次就是日本在中国地区的军事头子,后来蒋介石退到台湾的时候,还把他请来搞了一个白团,白颜色的白,就是请日本的教官教台湾的军官如何反攻大陆,所以冈村宁次变成他的指导头子。日本的冈村宁次在被访问时候讲了一句话,他的意思就是说中国的这个战区如果我们要打,重庆没有了,都被我们拿下来的,根本我们日本人没有要认真的打下去;打下去的话,所谓抗战根本就不存在的。换句话说,整个的中国都会被日本人拿下来,所以日本人看不起中国的军队。中国的军队在二次世界大战,在蒋介石的领导之下,其实只能够保护,最后躲到了重庆,严格起来说并没有好的战争成绩。所以美国人很着急,就说叫苏联帮忙打日本。苏联有条件,就大家开了一个会议叫做雅尔塔会议。在雅尔塔会议里面,苏联就跟罗斯福总统说:你要我出兵,可以;我要条件,一个条件就是要外蒙古独立,外蒙古的宗主权属于中国,苏联人要外卖外蒙古的权利让他独立。
后来罗斯副总统答应了,答应了以后就签了一个所谓雅尔塔密约。苏联跟罗斯福说得很好,说你不要宣布,什么时候我通知你宣布,你再宣布。为什么呢?你一告诉中国人,这个事情就复杂了。结果到了二次世界大战尾声的时候,罗斯福总统死掉了,杜鲁门总统接班了。然后斯大林就跟杜鲁门说请你告诉蒋介石这个事情。然后美国人就通知了在重庆的蒋介石,说我们在雅尔塔密约里面同意外蒙古独立了,请你跟苏联做一个谈判,订一个条约,承认外蒙古独立这个事实。蒋介石就派他的大舅子宋子文去到苏联谈判,然后就谈判一个条约,叫做《中苏友好同盟条约》。宋子文最后不肯签这个字,宋子文虽然是个坏蛋,可是他知道他签了这个卖国条约,他一辈子历史上都洗不清的,所以他拒绝签字。结果蒋介石就找了一个新任的外交部长,叫做王世杰,他去签字就签了这个《中苏友好条约》,承认外蒙古独立。可是蒋介石的方法是说要经过公民投票以后我才同意,那个公民投票当然是假的,外蒙古99%都同意独立,最后就独立了。外蒙古独立了以后,请注意,大家都说二次世界大战蒋介石有功劳,因为把台湾收回来了。不错!是把台湾收回来了,可是一个比台湾大四十四倍,注意,这数字没有错,44倍的外蒙古跑掉了。后来发生一个事情,就是当时驻英大使的顾维钧,他碰到英国的外相叫做艾登。艾登就问他说,好奇怪啊,为什么要五毛给一块?什么叫要五毛给一块?说当时在雅尔塔协定里面,美国人虽然同意外蒙独立,可是那个宗主权还是属于中国的。为什么我们美国人没要你们放弃外蒙古的宗主权,为什么你们也放弃了呢?为什么我们没给苏联那么多好处,你们在跟苏联定约的时候,反倒给出了更多的好处,要五毛给一块呢?所以顾维钧在他的回忆录里面特别写了这一段,他说有一天我希望历史上告诉我,为什么蒋介石这么要五毛给一块?我们当时搞不清楚,后来才知道就是蒋介石叫苏联承诺他,就是你要支援我,不承认中国共产党,斯大林同意了。蒋介石就为了这个原因,就放弃了更多的权利,放弃掉了。
到了台湾以后,蒋介石后悔了,说那个约我们签错了,把《中苏友好同盟条约》作废。作废以后什么意思啊?就外蒙古又属于中华民国了,可是来不及了,因为外蒙古已经变成独立国家,后来还进了联合国,全世界都承认外蒙古是独立的国家,只有台湾不承认,直到今天。所以外蒙古的人到了台湾来以后,大家看这报纸没有,我们给他的是由蒙藏委员会发的证件,而不是外交部发的证件。外蒙古人觉得很奇怪,我是个外国的国家,为什么你们给我蒙藏委员会的证件?原因就是台湾过瘾,因为你外蒙古属于我。
我讲这个故事告诉大家什么呢?为什么是笑话呢?请大家看我手里拿的这部书,就是《总统蒋公思想言论总集》这本书。这本书第25册,这个书40多本,我想你们都没有看过,这就是蒋总统的全集。我告诉各位,就好像你们没有吃过狗屎一样,你们吃过吗?蒋总统自己也没有看过。为什么呢?有很多文章是别人替他写的。我念一段给大家听,他签了这个《中苏友好同盟条约》以后,在1945年签了条约以后,然后到了台湾,在阳明山庄的秘密谈话里面有这么一段。当年是秘密谈话,后来被秦孝义糊里糊涂全部给印出来了,就被我看到了,我念一段给大家听:至于承认外蒙古独立的决策,虽然是由中央正式通过一致赞成的(国民党党中央一致赞成),但是我个人仍愿负其全责。我主张放弃外蒙古的决心实在基于此(就保护中国的安全),这在现在看起来,实在是一个幼稚的幻想(蒋介石真的不错,在秘密谈话里面承认他当时把外蒙古放弃是一个错误,承认是一个幼稚的幻想),绝非谋国之道(绝对不是为国家,我们来救国,来保卫国家,来做国家主持者应该做的事情,他忏悔了,承认了绝非谋国之道)。但我在当时对外蒙的问题唯有如此决策,或有确保战果(战争的结果),或为争取建国的机会,这是我的责任(就是当时他认为是他的责任),亦是我的罪愆(我的罪过)。所以我不能不向大会报告。
报告什么呢?就给国民党的党中央做了一个秘密报告,告诉说当年把外蒙古拿去独立,这个决策是幼稚的,他现在想起来是他的罪过。我们觉得蒋介石,我很少赞美他,我觉得这段话我们真的要赞美他,他承认自己错误了。可承认以后怎么样?承认以后来不及了,比台湾大四十四倍的中国领土从此不属于中国了。这个例子告诉我们,作为一个政府的决策者,作为政府的独裁者,虽然事后他能够承认错误,可是有什么用呢?比台湾大44倍的中国领土,从此就离开了我们。这个例子告诉我们什么?告诉我们为国家也好,为地区也好,做任何的决策需要真正智慧的人。大家看:吕秀莲坚信美国支持一个中国、一个台湾。这是去年7月11号的报纸登出来的。这就是蒋介石所说的一个幼稚的看法。为什么呢?因为美国总统克林顿到了中国大陆,都公开说我要主张一个中国,我反对一个台湾的,就公开这样讲了,她还相信美国人支持一中一台。就好像这个老女人、这个丑女人,明明那男朋友不爱她了,她说还爱她,就这种。如果这种人做了台湾的副总统,她来做外交决策的时候,她犯的错误绝对不会比蒋介石更少。
我举这个例子给大家看,就由一个新闻的事件,昨天晚报《劲报》登的一个事件,大家可能不太注意的一个新闻,经过我在这里给大家的发挥,再拿出来民进党副总统候选人吕秀莲这种天真的、幼稚的、无知的、愚笨的这种谈话,我们必须得到一个结论,就是我们要决定一个地区的领导人一定要有智慧,他如果没有智慧发表这种言论,当然我们要谴责。所以今天我展示出证据来,大家不痛苦吗?当然很痛苦。当时中国的领袖、中国的独裁者,他决定比台湾大四十四倍领土的命运就在他一念之间,他的一个判断错误,整个的领土不见了。所以现在剩下比外蒙古小44倍的台湾,如果台湾的未来做了错误的决定,我们在这个岛上的人都不得好,没有人会占到便宜。这就是我为什么在这个时候用一个新闻事件向大家报告的原因,就是我们真的遭遇了很大的麻烦。原因就是真正今年要选台湾的总统,这个总统选出来,如果选出来一些没有常识的人、没有基本知识的人或者一些败类出来,真的会给我们带来灾害。
譬如说现在我们看,过几天就出来一场陈水扁的白皮书,国防政策白皮书,中国政策白皮书,在白皮书里面谈到这些中国的政策;连战也谈到这个核武的政策。请问这种政策在台湾能实行吗?最重要一个原因,你台湾发展这种防空的设备也好,向美国买这些设备也好,核武器也好。最重要一个条件就是你要有纵深,在军事上有纵深,就是它的飞弹打过来。打过来之后,你有很多地方可以使它打不胜打。大家记不记得,在第二次世界大战结尾的时候,美国发明了原子弹,整个改变了世界战争的跟战略的形势。可是苏联后来也搞到了原子弹,全世界知道,你有原子弹才变成强国。当时法国也要搞原子弹,当时法国的总统戴高乐就搞出来一个原子弹。人家说你原子弹太少了,你只有一个,苏联有二百个。戴高乐说:怎么样呢?一个我可以杀他一次,我炸到莫斯科,一个原子弹解决问题了;它炸了我巴黎,它打了两百个原子弹也是一样,我一个就够了,就消灭我了,你打了二百个有什么用呢?我死两百次也是死嘛!所以大家知道吗?就是为什么可以这样做?因为我找到你的要害你就死了。可是法国也很大,苏联也很大,你炸了它一个首都,它不会死。可是台湾太小了,台湾在这种战争之下没有纵深,太小了,你跟大陆也太近了,任何的这种防御工事都来不及。懂我意思吗?所以美国所设的这些防御飞弹的武器,这些设备在台湾买了以后没有用。原因台湾人跟大陆太近了,根本没有机会用,来不及就垮掉了,太小了就被消灭了。所以为什么一定要有大国呢?国家大,才不怕核子攻击,可是你国家小的时候,有了也没用,你被消灭掉了。
所以今天我们在台湾看到了很多政策,有人说你宋楚瑜不敢接受美国的什么政策。事实上宋楚瑜知道,接受了没用。可是现在不做这方面承诺的时候,就说你不爱台湾,你不注意台湾安全。我可以告诉各位,我们花多少钱买美国的武器,买美国的防御飞弹设备,都没有用。因为真正打起来的时候,台湾就是战场,美国不一样,它不会全国是战场,中国大陆也不会全国是战场,苏联更不要说了。可是台湾打起来,整个台湾都是战场,因为台湾太小了。所以我们才想到了,为什么苏联要外蒙古独立呢?因为它比台湾大四十四倍。外蒙古独立以后,中国的势力跟苏联的势力有外蒙古作为缓冲,苏联觉得安全,因为跟你中国的势力区隔开了。这就是为什么苏联当时斯大林要比台湾大四十四倍的外蒙古独立的重要原因。它独立了以后,它倾向苏联,对苏联有利,保护它的国防安全。台湾这么小,真的没有国防安全可言。
所以这时候我们今天看到台湾的总统选举,看到从连战到阿扁,他们的这种大陆政策、这种国防政策,其实是骗人的。所以我们又回到了历史的原点,就是说当一个地区的统治者或者一个国家的统治者,他是一个很幼稚的幻想来应付国际问题的时候,会给我们带来悲惨的命运。毛泽东打败了蒋介石,他给蒋介石的评语说的很有趣,他的评语说:蒋介石内斗内行,外斗外行。意思就是说在国民党里面内斗他很能干,像李登辉都很能干的。可是真正的应付国际局势的时候,跟苏联谈判的时候,他其实是个弱者,他不是一个强势的。所以我们要了解,我们在投这一票的时候,请特别注意这些候选人的基本程度。谢谢各位!
我们就要开放现场的挑战,我顺便再讲个小题目就开始挑战。我今天看到这个晚报,我希望每天能够讲到一点新的东西。看到晚报我觉得有点感想。大家看晚报说,这个学生李浩伟3月29号入祀忠烈祠。李浩伟是一位了不起的学生,他为了救别人,自己淹死了。可是我奇怪,这种了不起的事情和这种了不起的年轻朋友,死了以后怎么可以进忠烈祠?大家知道吗?进忠烈祠一个重要的条件,就是中国人跟外国的敌人作战,或者被敌人杀掉了,或者作战死掉了,或者因为破获敌人的什么机构立了功,结果牺牲了。他的基本条件,对方是个敌人,而造成你的死亡,你才能够有忠烈可言。可是这个显然不是的,一个了不起的学生,他去舍己为人,救了别人一命。还有一位幼稚园老师,上一次林老师也是,着火以后,她去车里面救小朋友,她也被烧死了。这些人行为都是伟大的,可是我必须说,他不合乎进忠烈祠的标准,台湾整个的很多标准搞乱了,这就是一个。我们可以用别的方法来赞美他们,来歌颂他们,来纪念他们,都可以。可是把他们放进忠烈祠,这整个局面就乱了。可是我话又说回来,这个乱是从现在小马哥开始乱起吗?或者从内政部长黄主文开始乱起吗?又不是这样说。什么原因呢?又是从蒋介石乱起的。什么原因呢?蒋介石手下有一个大特务,叫做戴笠。现在台北市你们看有雨生国小、有雨农路,这个雨声国小就是纪念戴笠的;雨农路,戴笠字雨农,也是纪念戴笠的。
这个笨的阿扁,做台北市市长的时候,拼命改路,好比说摆介寿路改名叫凯达格兰大道。他就不晓得把这种雨生国小小或者这种雨农路改个名字,因为他们没有知识,他不晓得这些人就是纪念蒋介石的大特务的。戴笠怎么死的?自己从青岛坐飞机回到南京,飞机出事摔死的。这个跟忠烈有什么关系呢?蒋介石私心,把戴笠放进了忠烈祠,从此这个标准就乱掉了。如果他放进忠烈祠,如果张自忠将军活过来,我不要进去了,我要出来!你这种人怎么跟我的牌位摆在一起?所以我认为蒋介石搞乱了以后,今天我们台湾继续乱下去了。所以我今天看到晚报以后,大家看了晚报就是个新闻,我看了以后就觉得非常刺眼。这位李浩伟是值得歌颂的,值得褒扬的,可是把他放在忠烈祠里面,整个就搞乱掉了,台湾的套子整个乱掉了。这就是为什么今天我们要出来讲话的原因。现在我们开放现场的挑战,希望大家有问题来谈谈。
男观众:我也姓李是非常荣耀的,但是目前好像不见得怎么样,因为像大陆李鹏也下台了,新加坡李光耀也退休了,那么台湾也差不多。不过我们李家现在又有一个转机,那就是出了你李敖这位先生。虽然说李敖以前不见得怎么样,不过现在是不错。
李敖:以前也很怎么样。请讲!
男观众:我们现在言归正传,我想李先生你是学历史上,你一定知道以前有一个一曲亡国的历史,一曲亡国就是一个曲子把一个国家灭亡了,这个故事你一定知道。那么目前我们在台湾,这个电视节目这么多、这么乱,你认不认为我们节目之中也有亡国节目,你有没有这个认为?这是第一个问题。第二个问题就是说,如果你认为有这种节目的话,你李敖先生为什么不提出批评?因为你一向是很公正讲话的,那么有这种节目存在的话,因为这种节目已经存在这么多年了,我都没看到李敖先生你对这种节目提出一个公正的批判。第三个问题,那么像这种节目存在,以你李敖先生的智慧,你认为如何去改进?谢谢!
李敖:李先生,你讲的什么节目?
男观众:这个节目你如果是说认为大家还相信这个节目,我相信一般民众来讲,可能都不会体会到这属于一种亡国型的节目。因为这个节目我在三年前,我就曾经说过这种节目可能就是导致亡国节目。因为任何一个节目比如说他要辩论,就是目前所有的CALL IN节目,节目这么烂,内容这么荒唐,任何问题他都要去讨论。事实上讨论到最后的结果,并没有一个公正的结论。所以造成民众的对立,各说各话,国民党谈出来说国民党的话,民进党说民进党的话,新党说新党的话,大家都是对立。但是任何一个问题到最后都没有一个正确的结论。所以这个问题我是希望李敖先生,你如何去把这些节目给他们纠正过来?
李敖:谢谢你李先生!过去在《论语》里面,我们看到孔老夫子讲的一句话,他当时的一个构想就是:一言可以兴邦,一言可以丧邦。就是说这句话以后可以把一个国家救起来,然后说了一句话以后,一个国家会灭亡。这是一种比较夸大的说法。严格说起来,我们的社会也好,我们的国家也好,并不是那样脆弱的,并不是你说了一段话以后就起来了,或者说一段话以后就亡国了。或者说有什么电视节目它是个烂节目,然后整天这样闹就导致我们亡国了,我认为没有那么的严重。当然你说的对的,会制造很多混乱是对的,混乱的结果什么原因?就是主持这种节目的人,他们的程度不及格。好比说像我的本家李涛,我的好朋友……
男观众:我指的节目正是这个节目。因为李涛先生,我相信应该只有你李敖可以跟他打对台。
李敖:好,我来讲他,李涛的毛病在哪里呢?他自己没有意见,他做个手势,做节目时候就这样子,干什么?要把你的话砍断,尽快的缩短时间,停止你的发言。干什么呢?然后控制时间。然后把你说的话他重新的把它复述一遍,就扼要的再说一遍,他自己也不要做任何事情。早上起来到TVBS坐在总经理的位置上面,然后很多小朋友大家就看早报、选题目,然后打电话约张三、约李四、约汪笨湖这些笨蛋来。到了中午以后,看了晚报以后,发现节目要改了,又有新的题目了。好,早上约的人全部作废,再决定晚上题目,再打电话,还把那个笨蛋汪笨湖约来了。所以最后节目做出来以后,大家东一句西一句,李涛没有任何意见,他也没有任何讲评。所以这个节目就变成七嘴八舌,其他的朋友像鱼夫,他们这些人都犯这个毛病。所以应该让我李敖来主持,我主持以后,我听这些七嘴八舌听着也很怪烦的,你们不要讲了,还是我一个人讲好了,就变成我的节目。我想没那么严重,只要台湾有我们在,我们不会那样子就我亡掉了,不至于!谢谢你!
男观众:李先生,您的旋风带给我们另一种思考,使我们不要听这种烂节目,来听挑战李敖。因为我今天有两件事情,我一直没机会来告诉你。第一个事情就是刚才你说到笨蛋的事情,因为在1995年,日本人在马关春帆楼不是举行了一个庆祝甲午战争胜利100周年纪念。那么他们是庆祝,那我们中国人讲起来是很难过了。那我们吕秀莲女士派了一个代表去祝贺,她发表了谈话,报上也登过,大家好像都忘记了。她说感谢日本人打败中国,使台湾脱离中国50年,她有这个祝贺的话。那么我觉得我不晓得怎么来形容这件事情,心里面难过了很久,一直没机会向李大师报告,这是第一点。第二点,这个礼拜天,看到一些台独分子,头上绑了白布去到宋楚瑜竞选办事处去闹,你们为什么要讲国语?要打人。要不是警察的话,这个冲突就发生了。我觉得很奇怪,那我们不讲国语,讲什么语呢?难道讲日语吗?是这样子。那么我想这边请李先生能够表示一点意见,好不好?谢谢!
李敖:谢谢你!吕秀莲是一个可怜的笨女人,我告诉你,我每个人都会发生错误,可是我这么多年来观察吕秀莲,就发现她发生错误的比例特别多,并且特别严重。最眼前的例子请大家看,陈水扁请她来做了副总统的候选人。当时陈水扁的徒弟,我办杂志的时候,陈水扁是我的社长;我还有总经理,总经理就是阿扁的徒弟叫做周伯伦,也是民进党的立法委员。周伯伦就劝陈水扁,千万不要找吕秀莲,这个人会给你害事的,在民进党里面提出来。可是陈水扁做了一个错误的决定,因为他发现民意调查的时候,吕秀莲的民调还不错,所以也没有别人好选,就选了吕秀莲。上一次在一个场合里面,陈水扁在台上讲演,吕秀莲迟到了,走进来以后干什么?她不乖乖的坐在那里,跟每一个人握手,跟别人闲话家常,讲了半天,陈水扁在台上不能讲话了,就在那看着她,然后她闹了半天才坐下来。告诉各位,真正懂事的人绝不会做出这种事情,你的总统候选人在讲话,你跑来在下面,不但迟到,并且还做出这种动作来,把整个的视野和焦点搅乱。怎么可以这样做呢?她就这样做,她是个不懂事的女人。所以问题,陈水扁选了她以后,我们只有保佑陈水扁长寿。否则的话,陈水扁出了三长两短,我告诉各位,我李敖投匪了,我不要给吕秀莲统治我,问题出在这里。
所以我们才知道,就是台湾有一批人,他头脑不清,他很浑,所以整天在搅这个事情。您提到的第二个题目,就典型的一个例子,说你讲国语是外来语言,我们要提倡本土语言。我跟大家都讲过,本土语言可以提倡,什么结果呢?就是高山族,高山族为什么只剩下38万人?为什么400年前被这些汉族来的时候,本来他们在平地,为什么给赶到山上去了?有一本书叫做《噶玛兰厅志》,就是等于宜兰早期的县志。那里面讲到了我们汉族人,就是我们的祖先四百年前、三百年前到台湾的时候,怎么样的欺负高山族,怎么样的骗他们、搞他们的女人、抢他们的土地、杀他们的男人。然后《噶玛兰厅志》里面讲了一段,就是他们被欺负了以后,就逃到山里面,整天在哭,这声音传下来之后,一个月半个月都不停,听到的是哭声。我们的平地人、我们的汉人、我们的祖先,是这样欺负高山族的。高山族现在怎么样?只有剩下了38万人。李远哲我的老同学,他公开讲高山族要灭亡了,没有了,因为人越来越少了。现在日月潭那个邵族,就这次九二一地震以后,光华岛被地震震的不成样子了,邵族要把它要回来,原来是他们发祥地。邵族多少人?邵族只有几百个人了,眼看就灭种了。为什么他们文化起不来?只有语言,没有文字。没有文字来传播你的文化,你就没有希望了。
今天提倡母语的人,好比说提倡闽南话,好比说提倡客家话,这需要提倡吗?母语需要提倡吗?提倡了半天怎么办呢?你没有文字,文字跟你的语言不能结合,你表达的时候你不能表达,你的文化就会没落。所以越提倡母语,越提倡没有文字跟得上的母语,文化就越没落。所以今天我们看到台湾小学要开始教母语了,教母语结果就是文化上面都会没落,很可怜的。并且母语的人会转型,转什么型呢?真正的母语,你听听福建人的话,他们讲的那种闽南话比台湾的闽南话纯粹多了。他觉得你台湾闽南话格调不够,讲的闽南话没有我们高级。换句话说,母语来转型。像瑞士的德文,瑞士地区好几个种族,他们讲的德文德国人听不懂,懂我意思吗?所以说今天讲国语就要丢鸡蛋,讲国语是外来语言,我一再讲过,国语已经本土化了。我们讲的台湾的国语,一到大陆、一到北京、一到河北就被听出来了,你们是台湾来的,台湾的国语自同一格了。我们看到林洋港讲那种国语是很明显的,就是台湾国语。可是有的人讲的比较好一点,像辜振甫讲的就比较好。可是到了北京去,一去就泄底。什么原因呢?就是说台湾的语言已经混在一起了。我常常讲一个例子,北京那个巷道里面我们叫做胡同(四声),台湾电视剧叫胡同。可是到北京讲什么什么胡同他听不懂,北京叫胡同(四声)。换句话说,这个国语到了台湾已经台湾化了。所以我还举了一个例子,好比说我现在穿的风衣,今天穿给大家看了,我跑到巷子后面去,一个女孩子来了,我就这样子色情狂、暴露狂。北京的女孩子看到了就说:呀!台湾女孩子说:哇!或者说:哇塞!什么意思?就是表达感情的语言,台湾跟大陆都不一样了,同样是国语都不一样了。我讲过,山东有个地区你打他一拳,一喊疼,我们现在说:疼死我了,妈呀,好疼!他不讲疼,也不喊妈,他说:份儿!我告诉各位,语言在改变,所以今天把国语当成外来语言的人,他们自己搞错了,国语已经本土化了。所以他们丢鸡蛋丢错了,这点就是我给你的答复。
女观众:李敖大师你好!我现在要问你的一个问题,就跟刚才那个笨蛋先生有一点关系,因为他每次都喜欢挑起那个种族。我家我是外省人,那我先生是本省人,我们家四个兄弟姐妹都是这种族群的融合,非常好的一个实力。可是每到选举的话,很多人就是很喜欢把这个议题挑起来,我平常都没有什么苦恼,一到这个选举我就非常的苦恼,我想在座还是很多人都跟我有这种方面的困扰。其实我觉得现在如果再挑这个问题的人实在是很不智。像上次台北市长选举,陈水扁大学的教授李鸿禧先生,我在电视上看到他就在造势的活动上面喊说外省人都是吃大便的。我听了这句话使我非常难过,我先生看了也非常生气。所以说那个时候我先生就对陈水扁非常的那个,上次也没有投他的票。那我最近想请教李敖大师,除了我们就是说唾弃弃这种人,不投票给他之外,你觉得还有什么方法可以对付这种人,让他以后不要再使这种卑劣的手段?谢谢!
李敖:谢谢你!我觉得我们的方法也就是我李敖的基本态度。我全省讲透透,目标只是八个大字,就是宣传理念,揭发黑暗。我们并不觉得我们会当选,可是我们有那种古代的圣人心怀。圣人什么心怀?知其不可而为之、知道我不可以,做不成,可是我还在做,我们认为做了跟不做还是不一样。所以刚才你谈到了,像陈水扁他们这些人挑动这些族群的意识,什么办法呢?我们就是你挑拨,我们就揭发。像陈水扁谈到了什么台湾人投台湾人,这次又来了,台湾人团结起来。你这话什么意思?这话隐含了就是这岛上有一批人不是台湾人,所以你才说台湾人要团结起来,台湾人投台湾人什么意思呢?都是台湾人就没有这个意义了。他隐含的意思就说有的人不是台湾人,这就是在挑拨。陈水扁最可恶的一点,就是他在台北市市长任内,把一个好好的新公园改名叫做二二八和平公园,然后把新公园里面很好的一个建筑改名叫做二二八纪念馆。我去看过一次,可是这一次他们的馆长也是我的朋友,叫做叶馆长叶博文,他是个珠宝店的老板,他请我再去看,我就不去了。为什么不去了呢?你在挑拨,你口口声声要消灭台湾的族群意识。你到二二八纪念馆去看看,整个的都是假造的,一开始放了一个波音,说是陈仪讲的话。事实上,那不是陈仪的话,是找了一个会浙江口音的人讲了这段话。换句话说,那里面还有一个画面,一个女人浑身被脱光,拉着一个小孩子,旁边有两个国民党的宪兵要把她带走。请问,事实上有这种场面吗?有这种画面吗?没有。他故意来挑拨。所以我认为这种挑拨是很可恶的,因为他挑拨,所以我们要不断的揭发。
就是你到了二二八纪念馆以后,你有个感觉,什么感觉呢?就是完全是外省人在杀台湾人,而没有台湾人在杀外省人。可是真的知道二二八事件的人,大家知道的很清楚,二二八发生以后,除了高雄要塞彭孟缉他们手里有枪以外,甚至台北陈仪其实没有什么枪了,他只能保护他的这个行政长官公署。事实上整天被杀的,是台湾人杀外省人。杀了多久呢?杀了至少十天,怎么杀法?把外省的女教员抓起来轮奸,外省的小孩子抓起来,两个腿劈开,丢到水沟里面去,很残忍的杀法。可是这十天外省人被惨杀以后,3月10号外省的军队到了台湾,的确也开始乱杀。可是今天历史怎么记载?就是台湾人杀外省人这十天都不算,3月10号以后外省人杀台湾人算。所以我的意思,这个不是一个真的历史,真的历史就是相互的乱杀。当然最后外省人军队开上来杀了台湾人比较多,这是事实。可是今天台湾人杀外省人的事情你不谈,整天谈外省人杀台湾人的事情,并且把这个感觉跟罪状丢到了今天台湾的外省人身上。跟我们有什么相关呢?1947年2月28号的事情跟我李敖什么相干?我在北京,跟你们在座的各位什么相干?可是今天好像外省人一谈起228,我们就变成有原罪一样,用228的这种理由来打击这个族群。二二八的愿意挑拨族群,二二八和平公园、二二八纪念馆,口口声声是要消灭族群对立,干的事情整天来搞族群斗争,太可恶了!所以这就是为什么我光火的原因,不可以这样子挑拨族群,扭曲历史。
刚才这位女士谈到了李鸿禧,他是什么人?李鸿禧在台湾大学我们一起住在温州街73号,现在这个房子烧掉了,台湾大学第一宿舍。我住在第四号房子,他住在第三号房子,当时是一个普通的大学生而已。后来李鸿禧当了所谓的名教授,他在课堂上讲课,说当年他在台湾大学是有名的学生,当时有名的叫台大二李,两个姓李的,一个李敖,一个是他。对不起!当年台大只有一李,就是我。他吹牛的!谈到这里,我给大家看一个资料,就是为什么我要谴责这些人,责备这些人?请大家注意,77年,现在是89年,12年前2月1号《民众日报》登的《当前李登辉总统兼任执政党主席之宪政意义》,两篇文章上下都是李鸿禧写的。整篇文章干什么?拍国民党的马屁,拍国民党党主席的马屁,叫我们拥护国民党的党主席。请问你的宪法是怎么学的?蒋介石跟蒋经国最为我们批评的原因,就是他把党跟政混在一起,国家总统就是党的主席。李登辉上台以后,他有一个最好的机会,就是把党撇开,可以像美国的那些总统,像杰斐逊总统,他们就是当了总统以后,他跟他党撇开。原因就是说我是一个国家的总统,不再是一个政党的领袖。李登辉有那么好的机会去把党撇开,而宪法学者李鸿禧居然这样子曲学阿世来拥护李登辉,认为李登辉抢党权是正确的,他们的书都白念了。今天把李登辉撇开了,开始拥护阿扁,讲的话我们能信吗?这就是我李敖喜欢干这种事情,我拿出来12年前剪报,你们看了以后可能没有注意,今天拿出来,你谈到李鸿禧,我就拿出来给你看,好像我们俩人串通一样,事实上资料都在这里。
男观众:李大哥你好!我是从桃源县中坜市民彭胜,这一次你讲这个笨女人吕秀莲刚好很不幸在我们桃源县,但是她这次办全国的运动会,她以为很好过,但是在前三天开始的我会帮她做广告,三告吕秀莲,吕秀莲违法、违规,我去告发,我就写李大哥告发,到哪里告发?到桃园地方法院告发,每届都是图利商人渎职,所以说好过不到那去。所以相信我们继续的学习李大哥,继续挑战他们,我相信到最后只有你一个人在选,他们统统就落选了,统统都落选,挑战完毕了,他们都倒下去了。还有宋楚瑜我也挑战,上次他给儿子宋镇远的时候,我就到监察院去检举,所以我鼓励我们所有的人员要学李大哥的精神,台湾政治要大家一起来挑战他们。一有问题我们就检举,一有问题我们就检举,相信把他们抓光光,自然我们就当选了。对不对?那我们就一定会当选,我们祝福我们真的在这台湾这一块土地上,大家要共同一个理念,就是要把坏人抓光,自然就好,把违规违法事情抓光光,成立一个廉政公署,以后贪官污吏就是两条罪,第一个就是死罪,第二个是无期徒刑,让他贪到吃不到。另外一点,就是廉政公署执法人员贪污的唯一一罪,就是死刑,让他贪得到吃不到,永远就没有贪官污吏,对不对?
李敖:我觉得太重了!
男观众:因为这些人假如说不抓光的话,就吸人民的血,吸人民的汗,那大家很辛苦,他们不要吃饭,我就让他不要吃饭。我今天报告完毕,也祝福所有的我们同志大家新年快乐。
李敖:谢谢你洪先生!你把你那些检举的资料,如果方便做个副本借给我好不好?谢谢你!为什么我说这个贪污要死刑太重了?大家要了解,明朝初年惩罚贪污最厉害的就是明朝的太祖。我讲过,贪污的人扒皮的,这个后面切开一刀,把皮撕开灌上水银,然后你的皮就跟肉体脱离,就是贪污他用这个方法来制裁的。可是我认为贪污本身有一个好处大家忽略了,很多贪官污吏,他好比说办文件的时候有100件,你给他红包,你这个挂号挂了95件,他可能把你95号放在5号,然后提前给你办,拿了你钱给你办事。有一种人不拿钱,也不办事,什么好事也不做,这种人其实也很麻烦。我们碰到这种公务员也是很麻烦,他一点忙都不帮,一点好事都不做。我告诉你一个人,你们可能见过他,高雄市前市长吴敦义就是这样一个人,他也不贪污,也不做事,老百姓也觉得很难过,懂我意思吗?那个时候我们宁愿选择贪一点污,还可以做很多事的人,我觉得还不是坏事情。
大家不要笑,中国贪污是从清朝以来是很正式的一个事情。大家记不记得许世英,清朝的这个老官吏向西太后磕头,西太后很喜欢他,说:好了,我把你外放去做县太爷。许世英说:我不要做,我愿意在北京来伺候皇太后。结果西太后笑,为什么笑?说你傻瓜,我叫你到外面做县太爷,意思就是你可以贪污,你在北京城做官是穷官,外面做官是可以赚钱的。所以有很多时候,很多政治任务贪污是很正常的事情,我认为并不严重,只要他肯做事。像李鸿章是清朝很有名的大臣,都是贪污的,他肯做事,所以贪污我们觉得还是可以忍耐的。所以现在我们也知道,那个不做事的人跟把事情做砸的人,错误的政策比贪污还可怕。所以我们认为贪污就判死刑,稍微重了一点。
男观众:李大师你好!刚刚你讲的那个温州街73号,刚好你们搬走了,有一个你的敌人就搬进去。第二点,昨天跟今天,蔡同荣先生带了十多个人要讨国民党党产,那些人到了中央党部,你知道吗?第三点,讲到228公园,我出生到现在快到60年了,我从来没有到那边去看过一眼,为什么?这个不是我们人所讲的人性本性。第四点,我不赞同中华民国,我是赞同中华民族。谢谢!
李敖:你谈到其中的一个题目,就你谈到蔡同荣去找国民党党产的事情。这个最早提出这些意见的人不是蔡同荣,那时候蔡同荣还在外国做美国人,我们在台湾打拼的时候,我们办党外杂志,最早提出来要揭发党产的人。我们在台湾打拼坐牢的时候,他们在海外做美国人。现在台湾的国民党势力下来以后,我们打拼有某种程度的成功以后,他们跑回来捡便宜。蔡同荣就是典型的一个例子,我最看不起这种人。记不记得我以前办一个杂志叫做《乌鸦评论》,里面登了彭明敏化名写给我的一篇文章,我登出来就是讲的蔡同荣怎么样冒充他的老师彭明敏的介绍信,到外国申请奖学金、伪造文书,彭明敏都把他揭发出来了,这种人的人品是很有问题的。我们再看一个例子,国民党控制电视,我们现在看到的都是有线电视,其实有三个是无线电视台,就是华视、中视、台视,那个势力比我们的有线电视台大得多,很多乡下没有有线电视,可是无线电视无远弗届,就可以到。后来国民党又开放了第四个无线电视台,就是我们今天看到的民视,就是又被蔡同荣抢到了,抢到了以后怎么样?我们看到整个的电视台、整个的烂节目,拼命在挑拨族群的意识,口口声声过去要争取言论自由,今天在台湾电视台里面门槛最紧的、最不开放言论自由的就是蔡同荣主持的民视电视台,从来没有请过我李敖一次就证明。为什么不请你李敖就表示没有言论自由?我李敖代表台湾言论自由的标杆,一点都不吹牛,我认为李敖就代表这个标杆,从他过去办杂志、开书店,写了100本书,96本被查禁,一直闹到现在还没有停止。我认为李敖的言论就代表言论自由。如果限制了李敖的言论,不管是从蔡同荣到今天的松山区龙田里的里长,我们都要谴责他们。我们继续,各位有问题请指教。
男观众:我有三个问题,一个是申论的问题,就是您是历史家,另外您讲了好多人,但是其中有一位也是历史家。那么而且他还自己也算写了历史,这么一个人,我觉得他是晚年的遭遇很不公平,尤其他跟彭明敏来对比的话,那么他是更不公平。他是谁呢?就是蒋廷黻,他是清华大学历史系主任,当过我们驻联合国代表,以前是驻苏联大使。那么蒋家对不起他,台湾对不起他,中央研究院也对不起他,但是他所表现的,他替蒋家把蒋经国找回来,那么这是一件事;在台湾来讲的话,在我们政府从大陆迁到台湾来,联合国开会台湾还成问题的时候,他代表中国出席,受到国际上的一个欢迎,那么这个是对台湾的贡献;再一个的话,对彭明敏的关系,他是彭明敏的上司,但是他在晚间的遭遇,他跟彭明敏都沦落成是台湾的一个有具有国际性质的规模的一个可以说是异议分子。但是彭明敏不管在哪一方面比他都很差,但是他现在有这么一个风光回来,而还曾经竞选过总统。而蒋廷黻等于一生贡献给蒋家,贡献给整个中国,贡献给台湾,晚年因为异议就死在美国,没有人理。甚至死了之后,我们的中央研究院他是院士,没有公开纪念过他。《中央日报》还有其他的报纸,历史报纸也没有对他有一个怀念的文章。这一点请同为历史家的李先生,您给他一个评论。第二个是您参选好像是做选举的教育,我觉得您这个抱负非常好,而且非常恰当,那么在台湾也真正的需要。那么在多次挑战李敖这种节目,另外现在在真相里头另外一个节目,那么也就是发挥了很大的作用。但是我就觉得要是把这个作用再扩大起来,就像刚才有一位朋友向您问TVBS或者其他东西,很多在黄金节目的时间里边,等于是不单对于这个选举没有帮助,而且有混淆视听的作用。那么您在光是在这一个环球的地方,而且还曾经发生过一个节目大战的问题,让观众想看你节目也看不到。现在虽然是解决了,我的朋友曾经给我讲,不晓得他现在能不能看,他是中央研究院院的一位教授。但是这个在这一个台上,就算是恢复了这一个效果还是比较少。那么你可不可以在其他大学里头或者是比较有规模的一种辩论的节目,您做主持也好,做讲评也好,或者是引导这方面,做这个是两岸问题的讨论,特别是一国两制的辩论,这方面的话,能够要是做起来了。第三个,您这副总统的问题,我相信您会有兴趣,大家也会有兴趣。是什么呢?就是别的总统参选人都有了副总统,只有你没有。那么我提一个人,你是不是觉得可不可以做一个参考?这是个女的,是一个教授,是台湾人,她是中国文学博士,英国文学博士。那么她的思想有两个可以给你报告的,一个就是说她讲台湾有两个族群,现在来讲有四个族群,她说只有两个族群,一个是汉族,一个是非汉族。另外她还是台湾的这个爱台湾来讲,大家全爱台湾,真正最爱台湾的第一是江泽民,第二是李登辉。那你对这个事情我想你做一个参考,副总统这个参选可不可以挑选?
李敖:好,谢谢你!你谈到了蒋廷黻的问题,我认为事实上不是像你所说的那个样子。蒋廷黻其实在蒋介石的支持之下,他做了台湾的驻美大使,做了驻联合国的大使。他开始不被重视,只是最后他临死以前这段时间,他下台以后。事实上,在我看起来,这位历史家一辈子都是很顺利的,不像你所说的那样子悲惨。第二部分,你提到了就是扩大作用,不要只限环球这个电视台。我也希望扩大,可是别的电视台如果不请我,我目前只有在真相政经新闻网这个节目里面,大家知道我本来做了一个《李敖笑傲江湖》,连续做了1000集,然后现在改变形态,每天晚上十点到十一点改成了《李敖秘密书房》。然后就是在环球电视台,我现在有这么两个电视台,所以目前因为只有这两个电视台请我,所以我只好在这个方面发挥。当然我们希望能够扩张我们的势力,可是目前的确有困难。至于环球电视台,现在经过交涉的结果已经开始复播了,有的台是54台,有的在79台,大家其实可以看到了。关于这位先生提到了能不能在大学里面举办这个辩论题目,这个是很好的构想,我会试试看。谢谢大家!我们现在等于最后的结束,我答复一个书面的问题。他说:李敖大师,为何您不在节目中批评苏志诚呢?我可以告诉各位,我们打主人,有的时候比打其他的动物更有效果。谢谢各位!
20000113挑战李敖
五十年前杀朱拔毛,
五十年后挑战李敖。
你来我往全是高潮,
我胜你败,看你哪里逃!
今天我讲的第一个题目叫做从校长到里长。这话什么意思呢?就是我最近在全省讲透透的过程里面,遭遇了一些打压言论自由的情况。这个情况从大学到台北市的一个里都发生这个情况。大学里面我曾经提到了,像清华大学的校长就干涉我的言论自由,学生要请我在清华大学演讲的时候,清华大学这个没有言论自由修养的校长,他加以拦截,不准学生在清华的校园里面请我讲演。然后又发生东吴大学的校长,和东吴大学的历史系主任,和东吴大学的中文系主任,和东吴大学的哲学系主任,三个系主任加上一个校长也反对李敖在东吴大学的校园里面演讲,甚至学生贴出来海报,都强迫学生给撕下来。我认为清华大学校长和动物大学校长和东吴大学历史系、中文系、哲学系三个系主任,他们这五个人是学术界最可耻的五个人。因为我讲过,按照宪法第十一条,人民有言论、讲学、著作、出版的自由。言论、讲学,这两种自由尤其要表现在大学里面,结果居然被清华大学校长,东吴大学校长,东吴大学历史系、中文系、哲学系这三个系主任把它封杀。
大学方面是这个样子,我们在全省走透透的时候,居然在小马哥属下台北市松山区的龙田里也发生这个现象。昨天大家看到,我们本来约好了去龙田里,他们的总干事都讲好了去的,结果居然他们的里长反对,临时我们就不能过去了。所以我才讲出来,松山区龙田里的袁俊麒国民党,他出面反对。可是有的人也主持正义的,像松山新城管理委员会的蔡齐鹏先生,他们也主持正义,表示要对这个事情不肯罢休。可是也有可歌颂的部分,像介寿里的里长,他们就欢迎我们讲。所以昨天我们是在介寿里的公园露天讲的话。我曾经讲过,我说你这个松山区龙田里的这个里长袁俊麒,我说我要给你算账。什么算账?我要揭发你的黑资料。我了李敖厉害的不得了,昨天才知道这三个字,今天黑资料就来了,中华民国72年11月27号《美华报导》,标题是说邹美仪人财两空。为什么人财两空?就碰到了这个龙田里的里长。在72年的时候,《美华报导》标题是酒廊王子行诈骗。谁是酒廊王子?就是这个龙泉里的里长。诈骗骗了谁?骗了好多人,其中包括骗了邹美仪。所以我们看到这个标题,袁俊麒从一个小歌手摇身一变为气派非凡、挥金如土的董事长,爷爷醉卧美人卧。没多久,他突然销声匿迹,下落不明,这才传出好多人,包括一大票的莺莺燕燕,都被心目中的白马王子所骗,落得人财两失,她们恨得牙痒痒的,要找他算账。但是他在哪呢?这是主标题。
为什么今天你李敖要引证?就是告诉各位,当年袁俊麒没有告《美华报导》。什么意思啊?证明了人家说的是真的,你不敢告,说的是假的去告。所以今天我李敖引证这些话,告诉各位这件事情他没有告,这里面包括很多的细节。你们知道我李敖多厉害吗?现在知道了吧。为什么给他个教训?你不要惹我嘛!对不对?我到你这个里来,你们的总干事同意我们来讲几句话了,忽然你跑来向连战系统的国民党来表态,认为可以打压我们。压不住的,不但压不住给你惹来麻烦。那你会说那是七十二年的事情,现在我袁俊麒好了,已经改邪归正了,对不起!现在还有问题,大家继续看。刚才我讲过,松山新城管理委员会的蔡齐鹏先生非常有正义感,他提供资料今天传给我,传给李大师,前松山新城自治会李会长移交的26万公款,如今还放了在袁俊麒的名下,还没有结交清楚。我们并不是说他贪污,至少移交的不清楚。松山新城委员会的列表机也在他手里,本社区清洁公司捐赠的移动式卡拉OK机也在他手里,文康福利中心的结余款也在他手里。请注意,我没有说他有什么贪赃枉法,现在不谈这些,谈的就是说手续至少不清。离岗以后,手续不清,拖拖拉拉手续不清。这就是告诉各位,这位袁俊麒里长,他的问题不在72年,今天的89年还在继续发生。最严重的一点,就是说你怎么可以违反你里民的意愿,违反你总干事的同意。然后在我们过来要讲的时候,忽然把现场封锁,不许我们去讲。
所以我用这个例子告诉大家什么意思呢?就是从大学校长到袁俊麒里长,任何人拦了我李敖的路,我就给你算账,就这么简单。不然我也不要混了,你懂我意思吗?就这么简单,并且速度快的不得了。很像以色列式的,阿拉伯人欺负以色列,以色列立刻就打回去,就这么快。我的方法就是这种,请大家看到这一点。当然我们也不是说那么样的对台北市的里长仇视,我讲过很多好的里长,所以今天我们特别号召台北市的各里里长或者每个社区的负责人,如果欢迎我们来走透透的时候,请跟我们环球电视台联络,我们立刻就闻风而至到你们的社区来跟大家联络感情,请跟我们联络。
我今天讲到这第二个题目,就是叫做所谓革命团体。什么叫做所谓革命团体?今天我收到了一个讣文,就是魏公廷朝的讣告。我讲过魏廷朝他跟我是老同学,并且一起坐牢的,现在死掉了。死了以后,他的好朋友也跟我们一起坐牢的就是谢聪敏,他写了一篇文章,这篇文章写得很动人,讲这个魏廷朝跟他的关系。因为我讲过魏廷朝第一次坐牢是跟谢聪敏、彭明敏一起坐牢。结果军法审判的时候,彭明敏很无耻的把责任全推给学生,他自己狡赖,当时魏廷朝在法庭上都哭了,伤心的哭了,说怎么三个人一起干了一票,怎么老师一点种都没有,当庭赖他。第二次坐牢跟我一起坐的。第三次我讲过,美丽岛事件他也坐了牢,前后做了17年的牢。请问,今天我们谈美丽岛事件的时候,谁还关心他为美丽岛坐过牢呢?可大家看到的都是美丽岛的律师在占便宜,从来没有想请魏廷朝来。谢聪敏这篇文章里面最后一段话写得很动人,这段话是说谢聪敏从海外回来以后,他也竞选立法委员,也连任过。可是他主张非暴力运动与革命团体结怨,补偿条例触怒了治安情治机关,他在第三度竞选的时候,竟遭到革命团体和情治机关联手阻挠,后来落选了。
什么叫革命团体?我的老同学谢聪敏在这里讲得不清不楚,什么是革命团体?就是张燦鍙、陈唐山、蔡同荣这些人,他们是什么人呢?就是口口声声他们是革命团体。可是当真正的像魏廷朝、谢聪敏他们在台湾打拼的时候,真正在台湾动手的时候,革命的时候,蔡同荣、张燦鍙、陈唐山他们这些人都在海外在美国喊革命,每个人拿了美国人的身份,以美国公民的身份在喊革命。换句话说,是假的。到了台湾打拼成功以后,台湾政治恐怖消除以后,这些人跑回来了,像张燦鍙做了台南市长,陈唐山台南县长,蔡同荣做了立法委员,口口声声过去要提倡言论自由,保护言论自由的人。今天他们拿到了民视的时候,完全封杀一个人自由,什么时候请过我李敖呢?从来没请过我李敖。我举个例子给大家看,谢聪敏口口声声意思说,我们当年是坐牢的,我们是打拼的。今天我选个立法委员,居然被国民党的情治单位和革命团体来封杀,就使他落选了。真正的为台湾打拼的、坐牢的人落选了,那些当年的投机分子、在海外喊革命的人回来接收了资源。什么革命团体?哪来的革命?他们哪里敢革命,在海外鬼叫,哪里革命!他们是一群投机团体。
可是今天台湾,我们觉得民进党也很悲哀,民进党今天也是完全被投机分子包围了,这些美丽岛的律师,乃至于所谓的海外这些革命团体,他们占据了台湾这些资源。所以真正打拼的人谢聪敏落选的落选,魏廷朝也落选,然后现在死掉了,欠了很多的债,死掉了。所以大家知道,我们现在面对的这个问题是多么的悲惨。我个人做了一点点小的贡献,我捐了1万美金给魏廷朝。为什么呢?因为他的小孩子还小,现在这个钱不算什么钱,可是我可以告诉各位,到今天为止,不要说1万美金,1000美金我都没有看人捐出来过。知道吗?所以他们那些同志们觉得对魏廷朝多好,都是嘴巴说的,真要是伤筋动骨的时候,叫你疏财仗义的时候,这些人都躲掉了。我举个例子给大家看,所以你可以看到魏太太写给我的信:李大哥,首先特别谢谢您情深意重,在廷朝就去之期,立即致函悼念,且汇寄巨额慰问金。此番恩义永明于心,难怪廷朝、廷玉两兄弟都常称赞您的侠义。我这样子赞美我自己有点难为情,可是我必须把这个意思告诉大家,就是说要玩真的,玩假的没用。
所以现在进入第三个题目,就是李主席差远了!这个题目两句话都讲清楚了。什么叫李主席差远了?大家看叶利钦,最后就能够飘然而去,把政权交出来、党权交出来,不干了。可是今天的李登辉有没有这个气派来学叶利钦呢?当时为了怕宋楚瑜发生叶利钦效应,功高震主来打击宋楚瑜,不是吗?结果宋楚瑜还没有做成叶利钦,李登辉已经绝对告诉我们他做不成叶利钦了。所以我说李主席差远了的意思,就是说请我们今天看看,即使在台湾所骂的这种独裁国家、落后国家、黑暗的国家、反共抗俄对象的国家,像苏联他们统治者有的气魄,在自己觉得该放的时候就放掉了,政权就放掉了。不要讲苏联,中国大陆也是,邓小平不是典型的例子吗?邓小平在有生之年自己的权力放出去了,邓小平死的时候只是一个普通的党员。我们用这个例子告诉大家,就是我们口口声声骂张三、骂李四、骂苏联、骂中国共产党,事实上我们自己真的做起来以后,都不能跟他们比。
昨天我公布了这个文件,今天再给大家看一下,就是在1988年2月1号到2月2号《民众日本》登的那篇文章,就是《当前李登辉总统兼任执政党主席的宪政意义》,作者就是李鸿禧。李鸿禧是台湾大学的宪法学教授,居然能够曲学阿世,违背所学,违背自己所相信的学问和真理。居然当年拍李登辉马屁,觉得李登辉以党主席的身份兼任这个中华民国总统是好事情。请问哪一个国家的宪法是这样学来的?美国总统我讲过,杰斐逊当了总统以后,立刻把他的党丢掉,为什么呢?我是国家的总统,我不是一个党的主席,就是李登辉当年有一个最好的机会表现他自己,就是当他接班的时候,把这个国民党撇开。可是撇开没有?没有撇开。所以今天我们在报上看得很清楚,蒋经国的秘书王家骅说蒋经国曾提起要监督党产,可是感叹来不及交办,蒋经国就死了。这种话什么鬼话?王家骅说的就是鬼话,蒋经国他爸爸在台湾统治了26年,蒋经国接班统治了13年,你爸爸临死以前,这段时间也是蒋经国管的,你前后至少有13年的时间来处理党产,你不处理,你说你来不及吗?李登辉也是,今天进入第十二年,你有12年的时间处理党产,你不处理,今天还等于说当连战当选以后再处理。鬼相信你的话!懂我意思吗?所以我这个标题就说李主席差远了!一点都没有说错。现在开放CALL IN,先由我们现场的朋友们给我指教,谢谢你!
女观众:李教授,我有两点问题请教你,听说兴票案上宋楚瑜的小姨子汇到美国美金了,听说是李登辉指示他要去做一些外交的,甚至于是贿赂或者是联络美国的那些人物对台湾好一点。那么既然他叫他做了,那么这个时候逼他的话,听说是要宋楚瑜叫他把这一句话讲出来,而宋楚瑜打死他也不敢讲,因为他不敢得罪美国人。所以这样子的话就引起到大家都怀疑说,为什么汇那么多钱到美国去,其实汇去的钱都是在帮这个中华民国,甚至于说李登辉做些外交工作,这个事情是不是正确的?我请教你第一点。第二点,我请问你的副手是谁?我们非常希望知道,是不是新党的?因为今天中午我跟李庆华在一块吃饭的时候,我就请问他,他说要问李敖先生,所以我今天特别代表大家问问你。谢谢!
李敖:谢谢你!我的感觉是这样子,如果宋楚瑜是个A钱的人,他不会A的数目这么少。你懂我意思吗?因为他掌握大权,国民党的秘书长,台湾省的省长。现在搞来搞去,也不过十亿上下这个钱,我认为不会A这么少。至于他们运到美国去的这个钱怎么解释?我认为你的解释是很合理的,可是现在就是死无罪证。他如果说李登辉给他的,李登辉不承认;说拿去给美国人,如你所说说他也怕使美国人不高兴,所以他只有现在的偷偷的怄气,讲不出真相来。至于问到新党的这个副总统,我觉得很有趣,现在大家都王牌出尽的,没有任何秘密了。只留下这么一个秘密,这个秘密我本来可以拖到1月31号宣布,因为1月31号是登记的最后一天,1月30号下午宣布作为这个戏剧效果。可是我必须跟你讲,这个我们可能会提前,我不能讲是谁,可是我可以告诉你不是谁。很可惜的,使我很难过的一个人,不可能是她了,就是陈文茜。我一再讲过,陈文茜是我最欣赏的,并且认为最理想的一个副总统人选。什么原因呢?因为我们新党的主要目的是宣传理念,揭发黑暗。这个里面一个重要条件就是口才要好,表达能力要强。最后在那个总统大辩论的时候,副总统大辩论的时候,如果有个强势的人能说善道,我觉得非常的好,所以我也属意陈文茜,因为陈文茜这种本领第一流的。很可惜,我告诉你真相,为了迁就新党的一些朋友们的这种感觉,所以我就不再坚持找陈文茜,今天下午我们还通过很长的电话,我说:文茜抱歉!文茜你一直帮我忙,就是当我说我请你的时候,你不要说拒绝,所以说陈文茜这么久都不说拒绝,她之前很帮忙,她不说拒绝。可是事实上我说我也能请你了,原因就是我要请你的话,新党有人要跳楼。我讲过三类人,一类就是如果从异党,不同的党来选的话,陈文茜最好。如果从社会贤达、无党无派的人,陈文茜的老师张麟征最好。如果选新党内部的话,李庆华最好,李庆华排辈分也是最好的,因为他是创党的七个元老里面的最后一位,其他六个人都阵亡了,所以李庆华最好。当然新党里面也有其他的人才,后来我就跟庆华主席说你替我选一个好了,所以他们现在替我选,我对外面讲话,我说我是傀儡,可没人相信我是傀儡,都觉得我是个强势的人。其实大家不了解我的心肠其实蛮软的,当发现有人要跳楼的时候,当然我就会让步这样子,谢谢你!
女观众:李大师您好!我非常的佩服你,你这么勇于揭发那么多的弊端,真的是我们一般小老百姓的心声。就像最近的这个地方民代的自肥案,真的我觉得非常的丢脸,甚至于离岗他们还钱不够,红白帖难道也要赚到我们百姓的身上吗?最好他们是不是跟李登辉一样,领那么高的薪水,那么百姓大家都去跳海呢?你们置我们百姓放到哪里,我决定我也要养一批黑手,我们下一届也来竞选民代,大家加油!
李敖:恭喜你成功!桃园的张先生。
张先生:我记得曾在那个电子报上看到陈文茜说,他们美丽岛新的一代,他们受的苦还不够多,所以他们不懂得宽恕,他们的心里还有仇恨。我希望说那个美丽岛系他们年轻的一派,能够多跟老一辈的像魏廷朝、施明德他们多多学习。谢谢!
李敖:谢谢你!台北的金先生。
金先生:李敖先生你好!兴票案刚刚发生的时候,你说宋楚瑜不爱钱,所以只不过1亿4000万。后来兴票案加码到十亿以后,你又说宋楚瑜不爱钱,所以只A了十亿,到底要A多少钱才算爱钱呢?你说他们没有关系,只要肯做事就好,你是这样教导你的孩子吗?你要支持谁是你的自由,不过不应该连最基本的羞耻心都没有,宋楚瑜所以A这么一点点钱,最主要原因是因为他为了带假面具的关系。
李敖:谢谢你对我的请教!我可以告诉你,我们如果论一个人A多少钱,要看他能A多少钱的能力。好比说一个可怜的公务员,他能A多少钱呢?他如果A到了一亿,我们认为他本领就很大,你懂我意思吗?如果说是当了省长这么高的位阶时候,他如果A到1亿,我们认为他A的很少。问题就是看他能A多少的能力来去判定的。宋楚瑜讲来讲去,目前能查出来也不过就是这个数字。可是我们昨天我公布了陈水扁在福尔摩沙基金会,在他整个台北市市长选完了以后,选败了以后,多少钱花掉了以后结余还是16亿,懂我意思吗?所以比较起来,是不是宋楚瑜A钱A不过陈水扁呢?懂我意思吗?至于说A多少才算,我告诉你,今天比较起来,就是说陈水扁比宋楚瑜会A,这么简单。那当然李登辉、连战更会A了,对不对?所以我的意思,这时候我们必须要讲这个步就是比100步好一点,大家都A钱或者都跑掉了,可能50步胆子比跑100步的大一点,只是撤退了50步,100步的人总比他胆子更小一点。我们这样看的时候,才会知道要这个角度来看,并不是说袒护谁。所以你问起来我告诉你,陈水扁16亿怎么解释?是不是超过了宋楚瑜?懂我意思吗?桃园的张先生。
张先生:我是觉得李登辉他是事实上肯改革的人,就我们现在台湾是一个民主时代来讲,你不能老是跟苏联或是共产政治国家在比,对不对?李登辉如果说他不会改革的话,那我不知道说宋楚瑜当秘书长的时候,他做过什么样的改革事情?我们不应该去歌功颂德,但是就李敖先生你的节目来讲,我想都是偏向宋楚瑜,能不能比较中立性的一个看法?谢谢!
李敖:我懂你意思,我是说历史的人,我就是喜欢跟别人算你的账。好比说我骂蒋介石,写了六本蒋介石研究,又跟汪荣祖教授合写了一本《蒋介石评传》来给他算账,到底蒋介石有什么功劳?同样的,12年来口口声声大家说李登辉的改革。李登辉前面六年的时候,他怎么说?他为什么要急着要做完呢?原因就是说他年纪大了,所以他要跟李元簇一起下台。可是到了六年做完了以后,他不肯下台了,李元簇下台了,他拉了连战,又继续干起来了。理由是说有的事情没做完,司法没有做完,教育没有做完。所以今天我们看的结果教育一塌糊涂,司法一塌糊涂,其他的部分也一塌糊涂。人家说李登辉是民主先生,我告诉各位,民主有两个基本面一定要维持的,第一个,有法治才有民主。如果民主没有法治,这民主绝对是假的。第二个,言论自由能不能真正维护,如果没有言论自由,这个民主也是假的。李登辉12年来在法治方面和言论自由方面没有好好的维护,所以外国人说他是民主先生,他是假的。所以我不承认李登辉12年来有可以肯定的政绩,原因就在此。现在请现场的来宾指教!
男观众:李大师,你是我们中国人最爱的人,我去了大陆,每个人都提到你,都知道,因为你是一个中国人,而且爱中国。我们现在中国很多人,尤其在台湾这个地方,很多中国人爱美国人、爱日本人。我们所有的电视里放的都是日本歌,日本的电影,日本的什么,所以我最讨厌那些了。所以就是宋楚瑜是奸雄。我的学生问我说:老师你为什么要选宋楚瑜?我说:不管宋楚瑜贪污抢钱,只要他不台独,我就选他。因为我们台湾现在真的太可怕了,没有一个人像你这样敢讲真话,还有许信良,我希望大家为这票,不要在这里乱来,一定要不台独,一定要如你所说的,自己要变自己的国家,不要听美国人的指挥,不要听日本人的指挥,那些下流胚子帮着外国人欺负中国人,我们中国人现在站起来了。还有,为什么这么多人恨共产党?我觉得共产党很了不起,共产党使得我们中国站起来了。我看了你的那个评传,蒋介石把大陆变成一个废墟。现在我们中国人在这个废墟上面站起来,而且使得美国人害怕了,所以打倒美国人,打倒日本人就是爱国。你们这次投票一定要投给那个一个中国的人宋楚瑜。
李敖:我也同意。谢谢!
女观众:李教授你好!我想请教一下,就是说现在国民党要说党产信托,那请教一下是不是信托之前,我们国民党党员以前所交的党费是不是该退给我们?然后这些党费是不是又有利息的问题,是不是也该分给我们?为什么称之为信托呢?然后第二个,就是说所谓李登辉先生他是民主先生。那为什么每一次到选举的时候,就有同志要出手,如何称之为民主先生?
李敖:你们虽然是国民党党员,我常常骂国民党党员,可是我所骂的国民党党员有一个约定的,就是说是国民党当权派,我骂的这个国民党,并不包括了你们那些党员,你们什么党员呢?就是过去那个笑话,你们是门神党员,门一关,你们到外面;门一开,你们在里面;在选举的时候门开了,你们在里面;选举完毕,你们就在外面;分党产的时候,门又关起来了,所以这时候你们交的党费其实被A掉了。所以在理论上、在法理上,的确这些钱属于你们全体的。可是现在你们不能过问,你们管不到,所以这些钱就变成有问题。可是在我看起来,即使是信托也是骗人的。我讲过,我的老同学刘泰英,因为我告他,他这个10月9号就跟我讲,就是这个钱不能够交出来,交出来以后民进党当家了,国民党就垮掉了,他不能够交出来的。所以我认为你们这些门神党员应该反省,要不要继续做门神,还是把党证根本就烧掉,可以考虑了。中和的蔡小姐。
蔡小姐:刚才有位来宾讲,说那个宋楚瑜把钱汇到美国,是帮李登辉搞外交,可是我觉得不太合逻辑。第一个,钱太少了,一两亿元搞不了什么外交,外交要动辄百亿。第二个,是那个汇款,也是在交恶之后,这不可能付托嘛,这不太合逻辑,完全是推托之词。
李敖:我可以解释,如果会去搞外交的话,这个钱是大钱,对美国人是大钱,在我们看起来是小钱。你看看又是我老同学刘泰英,他们搞这个美国的这种公关团体,就是等于做这个掮客,买通美国议员的这种公司。买他钱并不很多,原因就是美国人的胃口就那么大,我们现在台湾是单位比人家高。事实上要收买一个美国议员或收买美国人什么人,并不需要很多的钱,我们要了解这一点。新庄的徐小姐。
徐小姐:你好!刚刚有一位来宾好像讲到说我们是中国人。其实我觉得中国人这一次可以说了,但是这种我觉得如果说我们自己不先爱台湾的话,难道你希望中共爱台湾吗?你真的会觉得他们会把我们当成中国人吗?我觉得他们只把我们当成有钱的中国人而已。谢谢!
李敖:你讲的没有错,可是爱台湾就是爱中国,这是一回事情。汐止的赵先生。
赵先生:李大哥你好!我想跟你研究一下宋楚瑜兴票案,他那个特殊党政基金的事情。我一直在想,这个长辈一定就是李登辉,可是他这个钱为什么不能去见光?我想来想去只有一个原因,就是当初李登辉当主席,宋楚瑜当秘书长,他那个时候逼郝柏村下台的时候,他联合民进党从南部的地方议会开始掀起倒戈风波,一直到台北最后那个国民大会,这个民进党国大代表一直就是针对郝柏村,郝柏村说中华民国万岁,李登辉在台上笑,这个钱只有那个李登辉跟宋楚瑜知道,因为李登辉不能说用这个钱交给民进党的人来反对郝柏村,郝柏村到底他是国民党的,他不能联合在野党来打击他们自己同志,对不对?所以这个钱绝对不能曝光。你认为我想讲的这个有没有一点道理?谢谢!麻烦请您指教一下。
李敖:国民党这笔钱根本是个烂账。烂账以后,我们过去做两种事情,一个就是扒粪,因为你们这是一堆大粪坑,我们就拼命扒粪。可是国民党内部,他们相互之间都是粪坑里面的人,他们不扒粪的,他们泼粪,泼对方的粪。今天就很显然的把粪泼到宋楚瑜脸上去,宋楚瑜洗不干净,臭烘烘的。懂我意思吧,宋楚瑜用洗的方法是错误的,他应该如我所说的,他要包裹式的洗,就是说过去我跟你们做过坏事,也经手过这个钱。可是我没有私人A进去,我是公事公办的,为了党,为了国家,我这钱黑了去了,多少钱记不得了,也许1亿,也许10亿,反正很多,完了!宋楚瑜应该这样讲,那这时候你再给他加多少钱都进入他的口袋里面,都是在包裹里面的,你再加一亿五、亿都一样,反正我承认了,完了。宋楚瑜不这样处理,要跟他对账,越对越乱,越对越多。所以我认为宋楚瑜处理方法是错误的,如你所说这笔钱的确是一笔黑钱,见不得人的,就是因为他们是见不得人,所以才发生了互相泼粪的这个局面。台北的陈先生。
陈先生:我是觉得刚才现场观众在讲,但是我个人是感觉说连战是连战,李登辉是李登辉,连战也不一定说完全继承李登辉的意志,而且我觉得说那个国民党的大陆政策也是十分的务实。宋楚瑜也没提出什么大陆政策,我觉得说,你怎么知道说宋楚瑜他一旦当选,他不会依照台湾民意,让台湾独立呢?因为他自己都没有讲的那么明白,所以我就觉得说刚才那位观众你这样讲,我觉得是很不切实际,你怎么知道宋楚瑜一定是两岸统一,他都没有讲那么明白,谢谢!
李敖:我不同意你的话,你说连战是连战,李登辉是李登辉。如果连战是连战,李登辉就不会把连战推出来,做国民党的总统提名人。所以一定是李登辉是李登辉,连战也是李登辉,才能够被提出来。也许有一天李登辉垮了,或者李登辉死了,连战会把他自己的这部分会出现。可是我们不晓得会不会出现,也不晓得会不会有这么一天。所以我们最好不要冒险投连战。泰山的林小姐。
林小姐:刚才有一位现场来宾,我觉得他是蛮有爱国心的,可是我觉得他爱的好像是中共而不是台湾。那既然他以身为中国人为荣的话,那我觉得他大可以移民到中国大陆去。
李敖:我不同意你这个逻辑,就是你不认同台湾,所以你要回大陆。这话我觉得不好的,这不是一个宽容的话,即使他爱中国大陆,也不能否认他爱台湾,他爱中国大陆,他也有权利住在台湾。你不能用这个逻辑就把他推回大陆去,我认为这样是不好的。内湖的张小姐。
张小姐:李大师你好!我觉得很可惜,你要是在十年前就开始这样全省走透透的话,今天台湾的局面可能会改善。另外就是生长在台湾的人,我觉得我们更年轻的一辈有点恐慌,因为碰到国与国这个就是怎么讲立场不一样,有些要台独,有些赞成中国,基本上我是认为我宁愿当个中国人,格局可能大一点,谢谢!
李敖:我了解你的立场,就是你说如果10年以前我这样全省走透透不更好吗?可是我可以告诉你,十年以前,即使一个很小的电视台都不会请我来讲,这就是我所说的,为什么我说台湾的言论自由是假的?因为我代表言论自由的标杆。谈到台湾言论自由,没有人否认我李敖的功劳,我李敖没有言论自由的时候,就证明没有言论自由。所以我们看得很清楚,十年以前我没有这种自由,所以十年以前就没有那种结果。台北的林先生。
林先生:李先生你好!我对现场观众也是很不满,他讲的也是爱那个中国,我跟你讲,现在台湾人是台湾人,中共是中共,美国是美国,日本是日本,你不要全部把它搞在一起,包括李敖先生也是一样……
李敖:我懂你意思,我告诉你,台湾如果是台湾,台湾需要一个主权独立的国家,可是主权独立的国家需要全世界的国家,大国要承认我们,联合国要承认我们。我告诉你,我们没有得到联合国的承认,在国际法上我们根本没有国际法人的资格。所以我们可以自己说是台湾,我们是一个国家。可是全世界没有人承认,除非我们买到的那29个小的国家。我必须告诉你,说这种话的人必须尊重事实,全世界的大国和联合国的会员国都不承认我们台湾是台湾。我希望你尊重这个事实来想这个问题就不会那样子痛苦了。永和的乔先生。
乔先生:李大师你好!你说的不好的话,你准备接我的律师信。那另外就是我只问你一个问题,就是您什么时候要告这个李登辉?这个我们已经忍耐他很久了。
李敖:我告诉你,这个5月20号李登辉下台,我5月21号告他,可以吗?现场的朋友请讲。
女观众:李大师,再补充一个问题,我想请问您一下,陈水扁在市长任内的时候,对于蒋纬国住宅拆迁的问题,之前他要拆,工务局告诉他说不能拆,但是他还是拆了,拆了以后,据我们所知道赔了1亿5000万。我想请问一下,如果陈市长他的任内,他自己的错误让他自己来承担,还是要用我们小老百姓来承担。如果说他肯承担的话,请他把这1亿5000万还给我们百姓,谢谢!
李敖:没有错!老百姓的损失可以按照国家赔偿法索赔。可是这个案子根本没有发生国家赔偿法的问题,是蒋纬国的儿子蒋孝刚已经跟他私下和解了,所以在法院里面撤回,在监察院也撤回,在立法院撤回。和解了以后,我们知道就赔了钱,这个钱哪来的呢?就是从市政府的一些各单位的特别预算里面或财政的钱里面,大家凑了这个钱。所以我说小马哥现在是官官相护,小马哥一查就查出来了。不过按照外国的标准,就是公务员失职闯的祸,我们要追索你,叫你来赔。所以我认为这个账将来还要查出来还要算,我们认为法理上应该由陈水扁赔出来才对的。台中的李先生。
李先生:李大师您好!我再替您再次补充刚刚有一位先生所提的问题,很明显的,刚刚有位先生自己的认知有点问问题。李大师只不过是针对民众所提的问题,解释拿黑钱做事跟不拿黑钱也不做事的比,并不是因为李大师讲说拿钱做事这个东西才是对的。因此请那位民众好好仔细思考一下,李大师所点到的台湾的普遍文化,他是以这种水准去讲的,并不是说他讲的这个要灌输你下一代的小孩子,那是因为你自己听不懂。谢谢!
李敖:谢谢你!基隆的林小姐。
林小姐:李大师您好!想请问您关于政治之外的两个问题,我第一个问题是大学完之后,除了读书和写作之外,您会不会考虑执起教鞭当一个老师?那第二个问题,想请问您身为一个男人,请问您觉得怎样的女人才算是美?是要向陈文茜的聪明或张惠妹的动感极会唱歌呢?请问您对于美的定义,谢谢!
李敖:我可以跟你讲,做老师需要有人请我。我有生以来,只有东吴大学死掉的章孝慈校长请过我,所以我其他没有做老师的机会。关于什么样女人才美,这个因人而异的。印度有名的一个诗人叫做泰戈尔,就得过诺贝尔文学奖的,他认为出了天花的女人,麻子最美,他觉得在每一个麻坑里面都看到美丽。所以这个部分还是中国的那句老话,情人眼里的女人是最美的,不能用我们主观的标准来确定,所以不能用我个人的标准。我告诉你,我的标准在哪里呢?请你看《李敖大全集》。南投的陈先生。
陈先生:李敖先生你好!今天省长是民进党他们选的,那废省长也是他们说的。所以民进党,我觉得他们就是浪费我们国家的纳税,选省长和废省浪费多少钱。而且我们今天李大师你敢讲,他们都不敢讲。像我们今天台湾的CALL IN节目,你看再怎么叫就是那几个人,国民党是为国民党,民进党是为民进党,新党也是为新党,无党派也是为那一个人。为什么我们台湾都不能讲一些关于我们的教育、民生那种问题。你看,从宋楚瑜的兴票案到很多事情,每天都是讲那些东西,现在人看到那种情况就很烦这样子,希望李大师是不是能有一些建议,就是跟那些候选人讲一下,因为你是总统候选人,那我恭喜你或许当总统。谢谢你!
李敖:谢谢你!基隆的陈先生。
陈先生:我想请问一下,就是那个之前陈水扁逼公娼,因为之前人家公娼是合法的。还有就是说一直逼的人家没办法做事,他自己私底下的那个马永成到处喝花酒,他不管,就是现在实际上台北还是很多不合法那些酒店,他之前也不管这样子,他就是人家合法,他一直逼着人家,人家也愿意转业。人家也是因为说生活上有困难,他就一直逼着人家没办法这样子。为什么如此泯灭人性,这样子?那他还有一次,就是那个他二儿子不是去联考吗?他好像就是去一个冷气间,好像他有特殊这样子,那这样跟作弊有什么两样?那后来又考上,那这样算作弊还怎么样?就私底下作弊我们也不晓得,对其他联考的人很不公平,可不可以追究一下这样?谢谢!
李敖:我觉得陈水扁在这个台北市长任内很多不守法律的,他是个好的律师,可是律师居然不守法律,这种行为我觉得我们每一笔都会追查出来,我们还有60天的时间,你可以拭目以待。现在我们进行敖语录:北极只有两个季节,冬天和下一个冬天;台湾只有两个热季,热季和选举季。各位晚安!
20000114挑战李敖
里长,向你致敬!谢谢你给我这个言论自由,谢谢你!各位群英里的好朋友,听说你们是大安区,也是台北市最大的一个里,全部的里民,刚才里长告诉我有8000人之多,真的了不起,这么大的里。我曾经在我节目里一再讲过,现在李登辉花了很多钱买了29个国家来承认台湾。我告诉各位,其中一个国家叫做瑙鲁,瑙鲁全体的国民只有7800人。所以这个里长在我眼里他就是国王。我今天首先谈一点点我自己的一些拉拉杂杂的事情,也蛮有趣味的。谈谈我前天下午一个官司,就是我告了国民党的大掌柜刘泰英。刘泰英是什么人呢?刘泰英是我五十年前的同学,台中一中的老同学。我认识刘泰英的时候,他是个小胖子,不像他现在这个样子,看起来这个老老的。当然我说他老老的,也说我自己在内,因为我跟他同岁。刘泰英在台中一中的时候,他家住在苗栗,每天通学,就坐火车到台中来上课,他就很苦。后来就跟他在丰原的一个亲戚商量好,就改住在丰原,每天从丰原坐火车到台中来上课。乡下的小孩子穷得不得了!他每个星期最大的愿望就是存钱、存钱、存钱,存一个星期吃一碗刨冰,是那么样穷的。我父亲在台中一中做国文科主任教过他,我父亲蛮喜欢他,所以我父亲生病的时候,他还跑到我家里来。我还记得当时他的那个造型,矮矮的、胖胖的,绝不像现在做了国民党大掌柜以后这样子财大气粗,乱讲话。
在新党提名我做总统的候选人以后,刘泰英在报纸上发表谈话,他说李敖在台中一中做中学生的时候,乱花钱、乱追女学生,李敖对女人又看不起。讲了这么几段话,第二天就被我告到法院。大家知道我最喜欢打官司,为什么喜欢打官司?因为打官司你只要花两块钱,就可以把你不喜欢的人告到法院。为什么两块钱呢?因为打官司有一种纸叫做状纸,打官司要有固定的这个纸,封面那张是一块钱,封底这张又是一块钱,所以只要花两块钱,你就可以告一个人,我就把他告进去了。我这么多年来,应该算起来我是从51年,就是1962年打官司,一直打到了现在。换句话说,我出入法院的时间前后有38年,现在进入第38年。换句话说,我在法院的经验超过了很多的法官和律师,我们讲说是讼棍的,我够得上资格做讼棍。
大家知道,三国时候有一个了不起的人叫周瑜。周瑜根据《三国志》的说法,他不但是能够作战,并且非常的潇洒,他很风流。请大家注意,古人的风流在唐朝以前的解释是好的字眼。所以我们念唐诗说:吾爱孟夫子,风流天下闻。红颜弃轩冕,白首卧松云。风流是好的字眼,可是它后来变坏了。所以这个字眼现在我们说这个人很风流,那就意思说他这个人男女关系比较复杂。很多字眼本来是很好的,后来变坏了。好比说乌龟也是,王八就是这样子,本来是好的字眼,唐朝人叫做李龟年,名字里面都有龟字的。现在名字里面有龟字的只有日本人才有,什么龟太郎、龟三郎,好的字眼开始变坏了。好比说今天我们说小姐,这是尊敬她。在宋朝一千年前,你看到女孩子叫她小姐,她给你个耳光。为什么呢?当时妓女叫小姐,懂我意思吧。所以字眼常常是好的字眼,后来变坏了,这风流就是一个例子。所以我们看到周瑜的时候,周瑜那时候就很风流,什么特色呢?中国的一个术语叫周郎顾曲,周瑜我们叫他周郎,三国周郎赤壁。周郎顾曲什么意思呢?就是他很能够辨别声音,好的音乐他能辨别,人家在弹琴的时候,他不看那个琴,万一琴弹错了,他的头就转过来看这个琴师,意思是说你弹错了。在座的我的好邻居张牙医站起来给我们看看,张善惠我的好邻居,张牙医跟我是邻居,可是不在你们这个里,我们是在德安里。他跟我做了邻居,我们做了20多年的邻居,最好一点就从来没吵过架,很不容易。他们就是精于唱戏,每个礼拜四唱戏的时候,张牙医就知道了,真正懂戏的人,好比说在北京,他不是唱戏,他也不是看戏,他是听戏。为什么听戏呢?很多他不看表演的,他坐在这里二郎腿一翘,用个扇子在轻轻敲他的手,就听他们唱,万一唱的有一点点问题了,他眼睛会睁开,看看你台上的人,这意思就是说你唱错了。所以我们知道周郎故曲跟现在会听戏的人听戏是一个道理。
我到法院打官的时候,就有这种周郎顾曲的本领,就是法官发生一点点错误,或者律师发生一点点错误,我就有意见表示出来了。我告刘泰英的时候,前天法官在审刘泰英,刘泰英第一次出庭,过去不出庭,我跟法官说要把他抓来拘提,不出庭要抓他,结果他不得不出庭,法官给抓来。为什么要出庭呢?因为刑事被告必须要出庭。刑事被告有这种情况不出庭的,法院不出庭就说好了,我们辩论终结,我要宣判他。这个意思就是法官从来没有见过这个被告,就可以判他,有这种情况,可是遇到这种情况,我就会站起来抗议。抗议什么呢?就是你法官泄露了你的判决意志,什么叫做判决意志?法律上很有趣,如果这个被告不出庭的话,你判他的罪,就法官从来没有见过这个被告的时候,你判他的罪不能够判他坐牢,你只能判他罚钱,你不能判他坐牢。所以他如果不出庭,你法官就要结案的话,就表示说你判决的时候一定不判他坐牢了,你在判决以前已经泄露了你要判他什么样程度的刑。所以这时候我就会抗议,所以法官吃不消,只好叫他们来出庭。出庭就是刑事被告一定要出庭,不能说我律师代理,这不行,打民事官司可以代理,刑事官司被告要出庭。被告出庭以后,法官例行要问几段,第一,你姓什么?第二,住在哪里?第三,什么职业,包括你的地址。然后还要问一句话,这句话是什么呢?就是你有没有前科?就是你过去有没有犯过罪?这个问你刑事记录。虽然严格说起来,《刑事诉讼法》没有这样严格的规定,可是台湾的法院有这么一个习惯,就是要问你过去有没有犯罪?为什么要问这句话,就是我要判你刑的时候,如果你过去犯这个罪了,对不起,我要加码加二分之一,我要看你过去有没有犯罪记录,来决定我要不要怎么样判你的刑。
所以前天法官就问了刘泰英,就说你是叫什么名字,住在哪里,什么职业。然后法官就要开始问案了,我就阻止法官问案,不可以。知道吧,周郎顾曲,知道法官出了错误,什么错误呢?你没有问他前科。法官为什么不问呢?很显然的就是问他很难看,你懂我意思吧,给他难看,问前辈你过去有没有犯过罪。一般人没有犯过罪,你问他有没有犯过罪,有点侮辱他。就好像一个女人一样,说你过去有没有偷过人?不偷人是美德嘛,你怎么可以问我偷不偷人呢?懂我意思吧。所以不能问这个话,可是在法律上有这么一段话要问的,我逼着法官问他,就是给他难看。过去我告国民党的大员,故宫博物院院长秦孝仪的时候,我就请法官就问他,法官也是,一看到秦孝仪八十岁了,站在那里,法官就放他一马就问姓名、年龄、住址,然后就要审案了。我说不行,我说你没有问他前科。法官就问秦孝仪前科,秦孝仪说什么叫前科?法官说你过去有没有犯过罪?秦孝仪说一辈子没有犯过罪。为什么不问李敖前科?我说我是原告,你是被告,要问前科就是你的前科。我帮着法官讲话了,有没有犯罪?没有。这就是我们熟悉法律的过程里面,这种打官司的一个趣味。
大家都以为打官司是打赢官司,错的!记不记得那个丑丑的、老老的、笨笨的许水德讲了一句话,请大家注意,许水德两个儿子都没有当兵,什么原因呢?因为他不能够出汗,流不出汗来,他两个儿子不能出汗,所以没有当兵。大家知道吗?狗也如此。为什么?狗不能流汗,就用嘴巴来。许水德讲了一句话,他说:法院是国民党开的。懂我意思吧!所以你在法院打官司怎么会打赢呢?大家注意,我为什么那么喜欢打官司,打了这么多年?打官司不是打结果,打官司是打过程。请大家注意,人的过程跟结果是不一样的。好比说美国一个棒球赛,你不要去看棒球赛,明天我告诉你哪个队赢了,你过不过瘾?你不过瘾,因为你看这个棒球赛的过程很重要。打麻将也是,你不要打,我告诉你赢了输了,这个不行的,因为这过程很重要。打官司是打过程,而不是打结果。大家以为我打这么多官司也可以赢,错了!常常打败,打败以后自己不讲话,就算了对吧,打赢了当然会大叫特叫了。告诉各位,这就是打官司打过程。什么过程呢?好比说我告秦孝仪,前后闹了四年,他痛苦不堪,你懂我意思吧!原因就是说觉得怎么得了,这个官司什么时候结束,这个过程是很重要的,好比说当庭整他们就是一个过程。
这个刘泰英到了法庭跟法官讲,他说我没有要骂李敖,李敖他爸爸跟我说他喜欢买书,喜欢追女朋友,乱花钱。然后你们看他的前妻胡因梦的这个回忆录,又说李敖看不起女人。我这话是根据这些事实来讲的。我就跟他讲,我说你认识我爸爸的时候,我还没有女朋友,怎么能来追女朋友呢?第二,我爸爸给我钱买书,这个钱怎么是乱花了呢?所以你这个回忆是不正确的。至于说我的前妻胡因梦说我看不清女人,你看我前妻这本书没有这句话,是你自己捏造的。然后他的律师就要辩护,我就骂了他的律师。注意,提醒了法官以后,还要整他的律师,是两个女律师。我就跟律师讲,我说你替刘泰英辩护,违反了《律师法》第二十三条。什么是《律师法》二十三条?我念给大家听,大家知道《律师法》二十三条是什么意思。《律师法》第二十三条念给大家听:律师接受事件之委托后,应忠实搜求证据,探究案情。我说你没有忠实的搜求证据,没有忠实的探究案情。为什么呢?你就知道你律师写的这个状子里面,你说的部分都不是事实。你说胡因梦讲我坏话,胡因梦书里没有那个坏话,没有这个事情。所以你这个律师违反了《律师法》第二十三条,这个意思就是告诉你律师,你要给我注意了。过去跟秦孝仪打官司的时候,律师说错一句话,立刻律师就被告,律师的衣服都要脱下来站在被告席上面。懂我意思吧!所以刘泰英最后向我表示出来,他当庭讲怎么样对我没有恶意的。可是我跟法官讲,我说当时他登在报纸上面:论同学李敖,刘泰英吐槽,他看李同学会花钱、乱追女孩,他看李黑马乱枪会扫到他自己。我做新党的总统候选人,他认为是我会乱枪扫到自己,讲一大堆。
刘泰英说他对我没有恶意,我就举个故事给法官听,还讲笑话。我说一个人他得了精神病,什么病呢?他老以为他是一粒米,我们吃饭的米,米怕什么呢?怕鸡,因为鸡来吃米,所以看到鸡也就害怕。然后到了精神医院,就是精神科给他治疗,治疗以后把这病医好了,知道自己是人不是米,很高兴的就出去了。过了几天,满头大汗又跑到精神科医生这里。什么原因呢?病又犯了。精神科医生一看就说:你又犯病了,我早都告诉过你,你是人不是米,你知道吗?他说:我知道我是人不是米,可是鸡不知道。现在问题在这里,我说,你说这句话没有诽谤我,可是读者不知道。读者看到以后,就发现这个李敖是这样一个人。我说我还恭喜你,什么原因呢?你是在去年9月5号讲的这个话,如果你今年1月25号到31号以后讲这个话就不得了了。为什么?这个月25号到31号是总统候选人登记的时间,如果我一登记以后你再这样讲我,不是犯了《刑法》的诽谤罪,而是违反了《选举罢免法》。哪一条呢?意图使他人不当选。你想使我不当选而骂我这个话,那不得了,罪更重了。
所以整个的过程就是我在开他的玩笑。谈到我父亲部分,我当庭拿出这个照片来给他看,这就是我的父亲、他的老师,我拿照片给他看,我说昨天王人达来看我,我交了一张给王人达,叫他转给你,很快就会转给你了。他说谢谢!我们在开庭,还可以互相送礼物,这个他跑过来跟我握手,我也跟他握手,法官就看到了。法官说既然你们两个人感情这么好,还是回去谈谈和解写好了。和解什么意思?告诉各位,所有的法官都希望和解,和解有两个好处。第一个,法官在考绩上面可以加分。第二个,他不要写判决书了,因为像我跟刘泰英这个判决书很难写,判他无罪,我一定骂他;判他有罪,就遭受到不可抗力的压力,所以才希望我们和解。我说法官每次问我和解的时候我都愿意和解,因为你表示不愿意和的时候,法官认为你跟他过不去。所以我每次法官一问我和解我都愿意和解,可是和解条件是很高的,我说刘泰英第一个,公开向我道歉,他写了一封信给我,刘泰英说我向你道过歉。为什么呢?他去年10月9号请我吃饭,就说怎么样可以你不告我?我说你先写一封信来,他以为信写来就不告他了,你信写来以后还继续告,因为我觉得信写的不好。然后我又跟他讲,我说第一点,你要公开向我道歉。第二点,你要捐3300万给台湾有名的一个妇女团体,就是施寄青老师所主持的晚晴协会,我就把你放掉。刘泰英当时也没有讲不做,后来当天晚上他发表消息,他说我做了很多好事,这件事情怎么会逼我来做啊?我的意思就是逼你再做一件好事。为什么是3300万?因为相当于100万美金。什么原因呢?因为刘泰英他不是好人,对不起,这话作废,说了不算,他不是好的被告,因为他到了法院也告人,告了谁?告了《亚洲周刊》,我当时问他,为什么告《亚洲周刊》?他说李总统要我告它。他向法院到《亚洲周刊》的原因,就是说《亚洲周刊》登出来说刘泰英在美国送了钱来替台湾游说,刘泰英就告了《亚洲周刊》。后来这个案子没有告成,他打败了,所以刘泰英并非不喜欢上法院,可是到法院做被告,这就令他很难过的第一次。所以我们可以在电视里面看到他的那个画面,他头低下来,从来没有那么衰过那个样子,从来那么难过过。结果现在不得了结,原因就是说我要他履行对我的公开道歉和捐出来3300万。
为什么你李敖要替施寄青老师的妇援团体来捐钱呢?为了九二一事件,九二一大地震以后,政府给慈善机构的钱不给了,政府说没有钱,然后慈善机构要去捐钱的话也捐不到。什么原因?都被那个小尼姑的慈济团体给吸走了,所以很多人钱捐不到了,很多慈善团体要倒闭了,所以问题很严重,所以我才提出来这么一个意见。我刚才讲这个故事告诉大家,官司是可以打的,可是打官司要趣味的打、要轻松的打,很多人也打官司,跟我讲我都不太帮忙。什么原因?我告诉各位,一个人受了气以后就是立刻要打官司。可是打官司的时候你知不知道要过堂、要出庭、要看法官的脸,累得不得了,久了以后大家不愿意打了,有一开始很起劲,后来就泄气了。为什么我不愿意帮别人忙呢?就是像我们这种打起官司来,一路打到底,一路打来始终如一的很少,一般人打了一半就泄气了,泄气以后这官司就打不下去了。所以我不鼓励别人打官司,原因就是这样子。还有法官是很势利眼的,他看你什么人打官司,他愿意分你多少时间,一般人打官司你分不到时间。你们到法院去看看,现在台湾的法官跟律师占所有的法官跟律师里面一半。我们讲男女平等的地方,司法业最男女平等,就是法官女人占一半,律师女人也占了一半。台湾有4000个律师,一半是女生。你看看女法官在那里审案的时候,外面贴了一个条子、一个单子。什么呢?就是他审的案子,一个上午要审到二三十个案子,平均每一个案子只有五分钟。五分钟的话问了你姓名、年龄、地址、身份证拿出去登记,问你前科以后,5分钟过去了,就换第二个案子。
我告诉各位,过去台北有公娼的时候,那个万华什么宝斗里,妓女接客都没有法官审案审的多。懂我意思吧!所以法官这么辛苦,他怎么能有好的品质呢?所以法官就会乱判。大家以为法官拿钱,不对的!我告诉各位,法官很少拿钱,什么原因呢?法官胆子很小,你给他钱他不敢要,管道通了才敢要,好比说他表弟给他钱,或者他的表哥给他钱,他敢要。可是除了这些以外,法官不敢拿钱的。所以我们认为法官拿钱这个说法是不正确的。可是法官不拿钱,法官也乱判,为什么乱判呢?因为他们没有耐心,也没有时间。所以大家可以想到,我打了三十多年的官司,后来我写了一本书,叫做《你不知道的司法黑暗》。这里面一个特色,就我里面纠举了这个法官的名字,我点名骂了500个法官,台湾法官有一千个,一半被我骂到,放榜一样放上去这个法官的名单。为什么要放榜呢?因为不放榜,你不晓得哪一个法官被骂。可见司法的问题是黑暗的!可是我的方法就是把你名字讲出来,是你判的案子,不是什么高等法院判的,是高等法院的张三、高等法院的李四判的案子,就使法官很难堪,来逼着他们判决稍微好一点,这就是我个人的一个经验。所以我虽然不鼓励大家打官司,我可以向大家报告一下我打官司的心得,觉得想起来非常的爽,这就是我在台湾的一个快乐。我们现在开放现场朋友跟我的互动,希望大家提出问题来。我一再讲过,也开过玩笑讲过,问题提的好,我会赞美;问题提的不好,可能收到我的律师信。
男观众:李先生到成功社区,成功社区感到很光荣。在没发言以前,那个我们村子的一个乡亲送了一份二二八事变的报导,这里边的资料我看了一遍,而且蛮真实的。这个资料是一个在以前警备总部的经办人,现在在台湾唯一的一个人他写的,我给你参考一下。
李敖:谢谢!
男观众:另外一个,希望李敖先生借助这一次总统选举的时候,能把这个台独的思想,就这个台湾独立的利害关系能够分析给大家听。再一个,希望得票率率能像王建煊先生一样,王建煊虽说没当上市长,但是我们非常崇拜的。谢谢!
李敖:谢谢你!我先答复这个问题,我今天早晨在我的书房里面,大概都知道我在真相新闻网有一个《李敖笑傲江湖》的节目,连续做了三年,做满了1000集。然后改变形态,改成了《李敖秘密书房》每天晚上十点到十一点播出,星期一到星期五,在《李敖秘密书房》里面,我们做了很多节目请朋友来谈一谈,今天上午正好请的就是王建煊,王建煊跟我谈的差不多近两个小时,谈了很多过去的事情,下个星期就可以播出,你们可以看看,蛮有趣的。我也当然很佩服王建煊先生,他是一个很特殊的例子,我今天在节目里跟他对谈,他比我小三岁,我们都是38年到台湾来的外省人。他的爸爸是一个上尉,我父亲在台中一中教书,算是教员,他爸爸算是军人。他小的时候最惨的一点我告诉你什么,就是根本没有厕所,像小便的时候可以到处撒野尿,可能大便的时候就到处向别人借厕所。所以他家里面这个情况是那么坏的成长的。可是王建煊他这一辈子没坐过一天牢,就是后来就到外国去了一趟,基本上大学毕业,研究所出来以后就做公务员,一路就这样做上来,也没有什么家庭的背景,最后做到了财政部长。所以他的这个特例跟我正好相反,我一路捣乱捣上来。所以这两个外省人很有趣的,就是没有什么家庭背景,可是他能够到今天为止出来王建煊这个类型的人和我李敖类型的人,极端的两个例子,所以我也觉得他是一个值得研究的一个特殊的案子。所以大家看看节目以后,可以了解出来我怎么样的肯定他,并且我还很羡慕他。为什么羡慕他?记不记得他出来竞选的时候,新党替他出了3000万竞选的。当然最后竞选也没有成功,现在新党没有钱了,选总统只能出1500万出保证金,可以看到新党情况的一个变化。我问到王建煊,为什么新党你们有没有黑,也没有金,也没有坏人,也没有包工程,为什么你们这个党有点下滑的现象?他就讲了,就是新党基本上都是些书生,所以他们一流书生加上一流的书生,一流加一流等于二流,他说会闹出很多事情来。所以我也一直在讲,就是新党过去的这个问题跟我无关,因为我介入新党才四个月,不过四个月来跟我有关,所以我的意思大家看看这个新党的变化也蛮有趣的。
不过我再补充一句,人家问到我这个问题的时候,就新党会不会变成泡沫政党?我说新党不会变成泡沫政党。什么原因?今天台湾的政党大家知道有多少多少个吗?合法登记的政党88个,知道吗?只有三个政党是你们知道的,国民党、民进党、新党,其他的政党都是泡沫政党,那才叫泡沫政党。可是新党为什么不是泡沫政党?我举个例子来鼓励新党的朋友,大家记不记得以色列在复国的时候,当时有很多的开国元勋出现,像他们的总统魏慈曼,像他们的总理本古里安,像他们的部长达扬,就是那个独眼龙。可是还有一个开国元勋,因为他所负责的业务是搞情报、搞暗杀,尤其暗杀英国人,所以他形象非常坏,所以他不能够出来,所以他只能自己在当时搞个小党,就挤在国会里面,这个党魁叫做比金(wjm_tcy注:贝金)他就这样子苦苦守了28年才取得了政权。他的资历很深,党国元老,就好像李庆华资格很深一样,李庆华是新党的七个创党的元老,可是看到没有,最后才轮他,等到其他六个人都阵亡了才轮到他。什么原因呢?就是说一定有其他的原因,比金开国元勋等了28年才把他的党变成执政党。所以我认为只要新党里面有比金这号人物,新党不会泡沫化。
男观众:李先生,因为你比我先生,所以叫你李先生,请问你有没有前科?
李敖:我前科太多了。可是我可以告诉你,我前科算五年的,五年以内没有前科,我可以告诉你我有什么前科,顺便报告一下,我有妨碍风化的前科。怎么这个总统有妨碍风化前科?我告诉你为什么,因为我当年写的书都被查禁了,一出书就被查禁。所以书店里不敢摆我的书,书摊里也不敢摆我的书。我的书怎么办呢?就跟那种饶河街夜市、临江街夜市、通华街夜市,在夜市里面跟黄色书刊混在一起卖。懂我意思吧!地下书刊,因为我的书封面也印了一些裸体的女人,结果很多人要买书买错了,才变成我的读者。懂我意思吗?后来我跟国民党的一个老立法委员胡秋原打官司时候,他就到地检处告我一状,说我妨碍分化,就因为印了这个书妨碍分化,当然也不起诉。可是查前科表的时候你注意,法院一查前科表的时候有一项妨碍分化不起诉。所以法官搞不懂这妨碍分化什么,是不是诱奸良家妇女,反正看起来很难听的。
我还有一个罪叫伤害罪,我告诉各位,我是台湾的这个文人里面最早有汽车的人。以前我们搞《文星》书店、搞《文星》杂志,被蒋介石查封了以后,我没有职业了,没有职业怎么办呢?就要去做生意。做生意想买个机车,请注意,那时候买的机车分期付款,要两个房子给你担保,你才能分期付款。可是很奇怪,买汽车只要一个房子担保就可以了。我一看有个小汽车,多大呢?360CC,注意,那么小可是也是汽车,叫做凯莉车。正好我母亲名下有个房子,就用它做保就买了一辆汽车。所以我是台湾最早的汽车阶级,那个时候开汽车随便可以停,到处可以停,因为绝对没有现在这样难停。有一天开汽车我走过郑州路口,我这样穿过去,那天车开得快了一点,刹车差了一点点,看到黄灯我就冲过去了。结果这个右边来了一个小孩子骑脚踏车,我就跟他撞在一起,小孩子受了一点轻伤,脚踏车撞坏了。那时候我被包围,哎哟,你有钱的人可以开汽车撞小孩子,那警察也来了,你怎么有钱的人可以开汽车撞小孩子,你怎么可以闯黄灯?你们知道我怎么会讲话,你们听我怎么讲,我说请你想想看:当我前面看到黄灯我冲过去的时候,他从我右边来,他看到的是什么灯?他看到的是红灯,他是红灯冲过来的,红灯冲过来被撞到了,谁该负责任呢?他自己要负责任。可是我说:我告诉你,我的汽车在国泰保了全险,我愿意承认我撞他,然后赔他,因为他可怜。所以后来他又告我,然后留下一个记录我伤害罪和解,所以我的前科里面还有一个伤害罪,所以你们看过前科,我就根本不是人。
男观众:请问李先生,你知道我是谁吗?
李敖:我见过你。
男观众:你忘记,前天我才挑战过你,你还给我要资料,对不对?
李敖:你又来了。
男观众:我又来了,我是谁?
李敖:我不要接受你的考试,你告诉我。
男观众:我姓彭,因为我年纪比你小,所以我是彭晚生,我是桃源县汽车商业农业工会的创会理事长彭胜尧,然后是天都防护公司总经理彭胜尧,这样记得住我吗?
李敖:我希望每个人都记得住你,谢谢你!
男观众:我再问你一句话,我今天来纯粹就是要挑战你,可以吗?
李敖:当然可以。
男观众:可以哈。你到法院去还要花两块钱,我到法院去不用花钱,我状子叫检察官自己写,你相信吗?
李敖:你是按铃申告嘛!
男观众:对。
李敖:我要指责你,按铃申告的当时立法原意,是指一个人不会写字,对文盲而言要告人才……
男观众:我抗议……
李敖:你按那个铃就按错了,那个铃是专门给文盲用的。
男观众:我怎么按错呢,因为我不要太辛苦,我叫检查官起诉书你自己写,状子你自己写,我轻松点,让他自己写,我为什么不会写字啊?李登辉先生也被我告过,是我自己写的这样子,这样可以吗?
李敖:你告他什么,我们愿闻其详。
男观众:他发表两国论,让全国人民股票族都受到伤害,损失不少钱,我叫他闭嘴。
李敖:你告他什么罪名?
男观众:我叫监察院弹劾他,叫他纠正他言行,叫不要随便说话。
李敖:那是到法院告的吗?
男观众:监察院告的啦。
李敖:监察院是写状子。
男观众:我不要再讲了,因为他们说我无聊,说我酒醉,那我不要再讲了。
李敖:我可以告诉你,我也告过李登辉,告他什么呢?告他伪造文书。为什么李登辉伪造文书?我告诉各位蒋经国死了以后,公布了那个遗嘱是伪造文书的,什么原因呢?按照我们《民法》的规定遗嘱有很多种,一种是我自己写的,一种是我口述的嘴巴说的别人记录,然后立刻在现场要有见证人签名,这叫口述的遗嘱也可以。可是蒋经国的遗嘱很奇怪,是他死了以后才制作的这个遗嘱,死了以后才补签名签上去的。所以李登辉跟五院院长,林洋港他们都被我告进去。今天大家看最新出版的郝柏村写的《八年参谋总长日记》,你看用新的资料我还可以告他一次,郝柏村说:1月13号下午4点,秦孝仪先生整理遗嘱。遗嘱怎么还需要整理呢?为什么整理呢?整理意思就是说这个遗嘱是事后制作的。我们再看到了1月21号又来一段,我念给大家,有趣极了:关于经国先生遗嘱,其家属由孝勇(蒋孝勇)签名来证明,为顾及他们兄弟情感(蒋孝武跟蒋孝勇不和,蒋孝勇签字,蒋孝武不高兴),主张应该请孝武来签名(就是不要第三个儿子签名,可是蒋经国死的时候是第三个儿子蒋孝勇在旁边),且原告留着空格给蒋孝武签名。大家催余(郝柏村)向孝武来说,结果今天与孝武通电话,问他愿不愿意签名。蒋孝武说家主已有蒋孝勇签名了,所以他就不签(表示蒋孝武放弃签名)。看到没有,1月21号,他在遗嘱上决定由蒋孝武还是蒋孝勇签名,这个遗嘱完全是事后制作的。所以李登辉被我告伪造文书,不可以死了以后在遗嘱上签名。你可以知道我告他以后,使台北市地检处难于处理,结果由纪检处的首席写封信给我,写封私人的信给我。大家注意,法律上我告你,你给我写什么私人的信呢?他写封私人的信给我,他说蒋经国这个遗嘱是政治性的遗嘱,跟法律上的遗嘱不一样。从来没有什么政治性的遗嘱和法律上的遗嘱,证明什么?证明法律上是胡闹的,所以我告过李登辉,没有告成。可是告诉各位,在法律上绝对是伪造文书,蒋经国的遗嘱是事后捏造的。
女观众:李先生您好!我有两个问题想请教您,我常常看你的节目,前一阵子在交大演说的时候,你曾经说你认为中文应该电脑化,帮助年轻人写作,像你丰富的词汇和词汇应该输入电脑一个软体里面,年轻人写作的时候可以参考或选择。我对这有个疑问,就是你曾经在《李敖回忆录》里面提到一个美国诗人e.e.cummings,他的诗是反传统很反规格的,所以念起来很有突破力。你认不认为你把你的词汇和字汇电脑化以后,反而会抹杀了年轻人写作的灵感或创造力?第二个问题是,你在秘密书房里面跟施寄青老师提过的说有两性平等。这个问题你指出了一点,你认为两性平等,追求女权运动是反自然的,是不自然的。在自然法则里面是男性的比较强,你认不认为现在人类其实已经不是自然生物了,我们超越自然,现在不是为自然法则控制起来。像人本来不可以飞的,可是我们发明了飞机,所以认不认为追求女权其实是一种人类正在进化的象征,而且沙文主义会渐渐的被时代给淘汰掉?谢谢!
李敖:谢谢你!你问题问得特别好!关于那个电脑的部分,可能会抹杀了创造力。不过我也讲过,用电脑好的这种输入方法把它装在电脑里面,很多难的中文放在电脑里面,我们用起来以后可能很方便。当然刚才这位小姐所提到的我在回忆录里面谈到一个美国的诗人叫e.e.cummings,这个诗人他写的诗你用电脑输入时候可能有困难,不错!它会影响了创造力。所以我在交通大学演讲的时候也说,我的构想是中文国际化、中文电脑化,可以帮助我们写中文,好像电脑在这一个小本子里面这么大小,可以帮助我们写中文。可是那个中文不可能写的跟李敖一样好,不过还是很好的中文,这第一点。第二点,谈到这个女权的部分,我认为男女的分别本身还是自然的。不错,我们可以飞到天空,可是飞到天空不是我们自然长上了翅膀,而是因为我们坐着飞机。所以我们讲的生男育女,这本身生育的部分还是女人的事情,我也不是说男的一定是强的。可是我们看到公狮子跟那个母狮子,可以看到公狮子很漂亮的,他只做一件事情就是晒太阳,然后等母狮子打猎回来,抓了一条鹿回来,他吃最大的一份,《伊索寓言》所说的狮子的一份是最大的一份。这是自然法则,就是他只是负责交配,负责晒太阳,负责吃这一份。当然也有雌性的是很厉害的,大家知道那个毒的蜘蛛,很多雄的蜘蛛比起母蜘蛛来小的不得了,并且跟母蜘蛛交配以后要赶快逃掉,不然就被吃掉了。所以在这种情况底下,我们也可以看到自然法则里面,女性也有很强的这一面。可是在人类而言,我认为我们必须承认这种性别的不同,而决定大家做什么。好比说我反对女人当兵的,因为你没有那个体力,这时候我们可以考虑到,就是谈到男女平权的时候,也应该考虑这种生理上的跟性别上的这种差异,我觉得也很重要。谢谢你的问题!
男观众:李敖大总统你好!我有两个问题,第一个问题有关于那个《自由时报》的问题,我们大家都知道这几天立委谢启大,她似乎卯上了《自由时报》。那么她认为说《自由时报》已经沦为国民党李登辉的打手报跟文宣报,它专门拍国民党马屁的。不过我倒认为它是走狗报了。我的问题就是说您对于那个《自由时报》的老板林荣三先生,他的背景跟对他的评价是如何?这是一个问题。第二个问题,就是说假设连战先生或者是陈水扁先生当选下届的总统以后,您认为他们会不会延续李登辉的路线?李登辉路线就是让台湾跟中国渐行渐远,或者说他们在坐上大位之后,然后就是说搞那个宫廷的内斗,想尽办法把李登辉从国民党党主席的位置上拉下来,拉下来以后他自创品牌,然后将党跟政的大权一把抓了。然后那个同样的问题也适用您,或者是宋楚瑜先生当选之后的假设问题。请你回答以上两个问题,谢谢!
李敖:谢谢你!关于《自由时报》的老板林荣三,我曾经在节目里面一再讲他是个大土蛋。为什么大土蛋?你看他那个样子,不是土蛋是什么样子?他是在台北县炒地皮发的财。后来李登辉提拔他做到了监察院的副院长,他跟宋楚瑜结了梁子,所以用《自由时报》整天的批斗宋楚瑜,他一辈子都是用他财大气粗的方法来办这个报纸。有一次被我把他抓到,他赔过我钱,他是我的被告。那个故事很有趣,我顺便跟大家讲一下,是有一次邱彰律师跟我聊天,大家注意,台湾有两个怪人,一个就是邱彰,她写过一本书,叫做《如何在台湾打赢官司?》。她在台湾没有打赢过任何官司,居然写了这么一本怪书。当然邱彰是很优秀的一位女士,她跟我聊天,我就跟她谈到,我说台湾有一个台北市的警察局局长颜世锡讲过一个笑话,说有一个人在开汽车,前面有红灯他就冲过去了,闯了一个红灯。结果旁边出来一个警察把他抓住了,警察问他:你有没有看到红灯?他说:我看到了!说:看到红灯为什么要闯红灯?他说:我没有看到警察。台湾的这个红灯仅供参考,并不是阻止你的。颜世锡讲的这个故事我讲给了邱彰律师听,邱彰就把它写在《自由时报》里面,然后说那个闯红灯的人就是李敖。当然要被我告。为什么被我告?大家想想看,就在外国,你是有头有脸的人,你要闯红灯这是很严重的事情,不守交通规则。我就告邱彰诽谤,可是邱彰没有钱,告她有什么用呢?所以我就告了林荣三的《自由时报》,告了以后,法院就判决罚他十万块钱。上诉以后,我跟法官说:十万块钱不是看不起我,是你看不起他,他那么有钱,怎么只罚十万呢?法官说:好好好!我们想办法。后来就罚了50万,所以一个报纸登我开车闯红灯就会罚50万。大家知道我多厉害,所以向大家报告这个事情。
第二个问题就是如果连战、阿扁他们当选以后,会不会延续李登辉的路线?至少在今天他们公开所表示的,连战,尤其是阿扁,阿扁不但表示的路线要延续李登辉的,今天报上大家看到昨天他发表谈话,就是他认为台湾的民主三个阶段,第一个是蒋经国提倡了第一波的民主,李登辉提倡的第二波,他陈水扁要提第三波,就表示他相当的肯定李登辉是他的前导人物。并且大家记不记得,当李登辉是他是摩西的时候,连这个阿扁说他是约书亚,就是在按照《圣经》的典故,他认为他是李登辉的追随者。既然是追随者,我们认为连战和阿扁都不会背叛李登辉的政策。所以我认为这个问题的答案是说他们会延续李登辉的政策,不过表现的会比李登辉温和。我一再说过,任何人当选都比这个大混蛋李登辉来的好。
男观众:全国观众、现场来宾、李敖李大师你好!我有五个问题想请教你,头一个问题是别人托我代问的,就是跟前面刚刚有关系,是关于新党泡沫化的问题。那这位朋友他希望说,您是不是借这次参选的机会,我这边有一本书,就是各位可能对新党政策不是很明白,新党其实出过一本书,叫《勤修内政爱台湾》,这是新党政策的白皮书。您好不好说在这次竞选的期间,能够为我们新党将这个理念宣达一下,这是第一个问题。那后面四个问题是我自己提问的,第一个问题是关于两岸统一的问题。第二个是关于媒体的问题。第三个是您个人的生涯规划。最后一个问题是很早一本书,也是您以前文星书店。这本蒋匀田博士写的一本书,叫《民主的理想与实践》,这边有个问题我等下想也请教您一下。那我的第一个问题就是说关于两岸统一的问题,您曾经在各个的场合中也讲过说两岸统一的话,希望采用我们的国旗就是青天白日旗,但是没有提到歌的问题。我们知道有首歌大概大家都有印象了,就是我们的国旗歌山川壮丽,物产丰农,最后是青天白日满地红。这首歌目前只有在国际场合上,因为我们中华台北的问题才有问题唱。那是不是假如说将来你有机会跟共产党谈判的时候,也把这个歌的问题也谈入问题。第二个问题是媒体的问题,我们看到现在媒体讲说目前的总统,世上只有领先组的三人,就是连扁宋,但是忽略了您跟许信良许先生,那是不是你也借这个机会会向媒体呼吁一下,现在开始就应该把您和许信良先生也纳入,就说我们要让全国的电视观众知道说我们事实上有五组人在竞选这次的总统大选。第三个就是关于您个人的最大问题,这是一本《古文观词》,里面曾有一篇是魏文帝写的《典论·论文》,他最后讲到:盖文章,经国之大业,不朽之盛事。年寿有时而尽,荣乐止乎其身,二者必至之常期,未若文章之无穷。那我想您也写了不少的书,像这个李敖全集。不晓说您这个选完之后,有没有生涯规划说可能规划一个像李敖讲座或是一个李敖人文学院方面,将您的思想把它传布下去。然后最后一个就是关于那个蒋匀田的问题,他在这里面有一篇就是谈到那个对蒋总统的忠诚建议。那就是里面有一些就是方案,现在其实我们一直想去推行的像军队国家化、警权地方化、司法独立化。还有它里面举了两个例子,就是关于华盛顿跟林肯他们对宪法的尊重。那当然里面有对蒋先生建议过,就是说希望他不要再去毁宪、违宪,然后能够做一个反攻的领袖。那假如今天这个时间不够回答的话,我想说是不是您可以再利用以后的时间,把关于你们过去在《文星》时代一些里面讲的不错,现在其实很好用的一些那种民主思想,能够再做一个详细的这个解说。谢谢!
李敖:谢谢你!关于第一个问题,新党理念的传达。这是我这一次承蒙新党把我推出来我很愿意做的事情。不过有一些理念的确跟我不是完全一致的。这一部分可能我们就把它撇开了,就是我跟新党相同的理念传达,譬如说我们都反对黑金政治,都关心弱小的族群,我们都赞成海峡两岸的和平统一,我们都觉得这个理念一致的部分我们可以一起来宣达。可是有一些部分的确我跟新党意见就是有点落差的。好比说对三民主义的解释,对中华民国的解释,对孙中山的解释,对蒋介石的解释,我觉得这个问题暂时可以撇开不要谈它。所以我们现在是就这个相同的部分理念,我很愿意替新党来传达,并且已经传达了四个多月了。第二部分,关于两岸统一,这个国旗歌要不要列入我们要求的范围?我曾经说过,如果两岸统一谈判的时候,有两个人适合谈判的,做谈判代表,一个就是我,一个就是陈文茜。陈文茜在大学刚一毕业,我的认识她,非常优秀的一位女士。我觉得很有趣的一句话,就是赵铁头讲那的句话,他很奇怪说:怎么陈文茜居然是台湾人,不是外省人?他觉得这么优秀的人应该是外省人。可见赵铁头的这铁头有点问题,为什么台湾人就不可以?陈文茜我觉得她是很好的谈判代表。谈判什么呢?就是根据海峡两岸,我们据理力争,很多时候可以据理力争。
我曾经举过一个例子,就是举过这个国旗的例子,国旗共产党现在用的是五星旗,五星旗是当时很多苏联的附庸国所用的国旗,因为它跟苏联的国旗太像了,这第一点不妥。第二点,这个五颗星的解释现在不能成立了,因为五颗星的最大一颗星代表共产党,其他四颗小黄星代表了工人阶级、农人阶级、小资产阶级、民族资产阶级。可是小资产阶级和民族资产阶级在五星旗挂出来的两年以内都被消灭了,所以两颗星星不见了。所以今天的共产党无法解释这五颗星到底什么意思。所以我才觉得如果我们能够跟他们上谈判桌,我们会建议你好不好不再用五星旗,而用青天白日满地红的国旗?他们可能会反对。可是我们会建议,就是说这个国旗你们这个伟大的党曾经拿在手里拿过了13年。在你们跟国民党合作来抵抗日本的时候,你们手里面拿过这个国旗,现在何妨继续拿这个国旗,为了考虑我们台湾同胞的这个感觉。刚才这位朋友问到了说国旗歌可不可以在谈判作谈判基础?我的意思,这个歌可以不要说每一件我们都要赢嘛,这个利益我们可以放弃掉。我认为那个《义勇军进行曲》也是蛮好的,我的意思可以尊重它的国歌。台湾的国歌为什么不好?我讲给大家听,第一个,这原来是党歌,三民主义,吾党所宗。这个党指的国民党,就你当年是孙中山写给黄埔军官学校的歌,所以根本是个国民党的党歌。后来国民党解释说这个党字不是这个国民党的党,而是那个这个这个孔子所说的吾党之小子这个党,这个解释显得强词夺理。我认为现在这个国歌是不好的国歌。什么原因呢?第一,文字太深了!什么咨尔多士,为民先锋。这是中国《书经》里面的话,太严肃了!还有他这歌的节拍很难唱,它高地落差很大。这个歌唱起来以后,你要听了以后要睡觉,我觉得不是好的国歌,应该国歌换一换是比较好的。
关于这个媒体问题,这位朋友希望我们正式表示各位媒体重视我们,不是三组人竞选,是五组人马在竞选。话是这样说,可是因为媒体本身是很势利的,他发现你在民调的程度里面,许信良、李敖你们民调并不好,或者你们言论被注意了,叫好不叫座的话,这个时候他们媒体会自动的分配这个比例,当然我们在媒体上面受到打压。不过没有关系,最后我们在登记完毕以后,最后在媒体上如果有这种总统的大辩论,一定是五组人马,那个时候我会占了上风。
关于谈到《古文观止》里面,魏文帝《典论·论文》的话:盖文章,经国之大业,不朽之盛事。我很感谢这位朋友对我的这个期许,我个人仍旧会从文章的这种角度来宣传我的理念。我写的《李敖大全集》已经到了1500万字,我们近代人物像胡适先生、梁启超先生、鲁迅先生都没有写过我。所以我的意思我还会这方面继续努力,并且告诉大家一个好消息,今年2月瑞典的诺贝尔奖我会参与这个提名,他们应该提名没有问题,也许给台湾一个机会。
最后这位朋友拿出一本书来,这本书是当年我为他出版的,是民社党的一个重要人物叫做蒋匀田。他书里面提到一些构想,对蒋介石的一些劝告。可是我们不要忘记,蒋匀田后来哪里去了?照台湾的说法投匪了,最后跑到大陆去了。所以我们认为,他们这些提倡自由民主的朋友们,他们最后判断整个的台湾跟大陆的局势以后,他们最后回归了大陆,认为台湾蒋介石这个政权是没有希望的。所以我觉得我给他出书以后,后来他走掉了,我最大的感觉就是他们这些夹缝中的党民社党,他是张君劢的学生,过去也被国民党抓过。他们最后的判断就觉得,如果真的以中国为一个单元的时候,他们最后投奔了共产党。这是我对这本书的一个最后的答复,谢谢你!
男观众:各位观众好,然后是李先生好!我叫你李先生是不对的,应该是你叫老弟,因为我比你大一点。但是你在上面算是老大,所以你只有年龄是老弟。这个挑战李敖,在二十年前,我差不多就挑战过你了,只是你不知道我了。我不大喜欢出风头,没有你那么厉害。这个我一直不认同你这个什么全盘西化论,我曾经在这个《台湾日报》写了一篇《文化的问题,问题的文化》,从社会学和文化学的观点来看,全世界所有的学者都没办法认同你这个全盘西化论,因为那是不适合的,你没有答复,那算是你挑战失败的也一次。但是我今天不是挑战你,是以一个社区邀请你到我们社区里面去做演讲。因为你现在是节目主持人,这个环球电视说了你是来做节目,可是你现在又是总统的候选人,究竟你是李敖挑战节目的这个主持人,还是总统候选人在这里出现?这是第一个问题,我就觉得你是妾身未明。第二个问题,就是我为什么要邀请你到我们三个社区去呢?我们那里有一个新的社区,现在遭受到建筑业跟河道的结合来操控这个社区,我是被社区选做这个主任委员亲身体验半年。我曾经在网络上寄了一篇东西给你,而是汐止的一个社区里面寄给我的,就叫做什么呢?《无壳蜗牛心肠痛,有壳蜗牛痛心肠》,但是你没有答复。所以我就邀请你去了解这个现况,因为你以这个总统候选人的身份,应该从国际民生来着想,为你的这个竞选来着想,而不是在闲话,这是一点。另外有一点,就是我想建议李老弟,我想你是太喜欢告状,而且有你告状的理由。现在我们就希望请你跟我们做告状的这个顾问,来告这个太平洋建设公司如何来迫害这个社区。这是台湾核心渗透到基层,破坏治安、破坏民主非常重要的实例,我可以把很多实例供给你做参考,谢谢!
李敖:谢谢你!关于这位先生问我身份是主持人的身份,还是总统候选人的身份?我可以告诉他,两种身份我都有。关于社区的问题、社区的困难,他说他从网站里面告诉我,我很抱歉我没有看到这一部分,因为很多资料一天来,我没有完全看到,我会注意到这一点,也许我能帮忙的部分,我一定会帮助你们。关于第三点,关于太平洋建设的这些问题,我希望你们先给律师看过,请律师过滤你们的这个困难。律师过滤什么意思呢?就是说先看看它在法律上面有没有问题,法律上能站得住才有告的机会;法律上站不住,有的时候告也没用。这时候我们就要知道,能不能站得住不是我们主观的想法,要有律师的看法,因为律师比较专家,所以这样子看过以后再跟我联络,好不好?谢谢你!现在我要回答一点书面的问题。
问:李大师您好!雍正皇帝死因为何?是否真有血滴子?
李敖:关于血滴子和杀了雍正皇帝的事情,一直是一个传说,我们在正史里面得不到答案。
问:这个火中取粟还是火中取栗?
李敖:当然是栗,火中取的这个栗子。
问:你的副总统越早提出越好,现在时间不多,给他一些时间的表现,配合你宣传理念。至于人选,只要李敖先生认为不错,大家都会接受。加油!
李敖:我曾经跟大家讲过,我的副总统人选是分三类,一类就是从异党,不同的党来选的,我认为陈文茜最好。尤其大家想想看,最后那个电视大辩论的时候,副总统那一场陈文茜出来,把什么吕秀莲这些人给压倒,多么好看的一场戏。可是我必须谈到了,这就是考虑到新党本身有一些比较固定的看法,他们认为已经引狼入室找来一个李敖,现在再找来一个民进党的陈文茜,这样子表示我们新党里面简直没有人才了,他们可能不愿意,有的人公开表示过反对。所以为了不使新党的朋友过分的为难,我把陈文茜就放弃了。昨天我下午在她来电话的时候,我特别跟她说请你的这一点,放弃了。陈文茜很义气,大家注意到没有?我跟陈文茜说,我说记者问到你会不会做我副总统人选的时候,你不要把话说绝,你不要拒绝。所以陈文茜一路到现在都没有拒绝,可是事后我只好通知她,我说这一点,迁就新党可能无法成为事实,我对她很抱歉。我觉得很多人也会觉得很失望,因为一场好戏看不到了。异党人士以外,如果我找社会人士、社会闲杂、无党无派,我认为陈文茜的老师张麟征女士是非常理想的。张麟征过去是在台湾大学法律系司法组是我的小学妹,她的资格在这方面也很资深的。大家想不到,我在台湾大学法律系的司法组是第二届的,非常资深的,我学过一年的法律。现在那个笨蛋司法院院长翁岳生都排名在我们以后,都比我们晚。可是张麟征的问题,可能她也有她本人的困难。第三个部分,就在新党内部来选,我认为最好的人就是李庆华,他是新党的元老,也非常能讲话的,非常干练的。可是李庆华可能为了避嫌疑,因为李庆华把我推出来,我再请他做我的副总统,我们可能有什么利益交换,所以李庆华的意思他不便出面。所以我就跟庆华说我是傀儡,你选任何人我都接受。如果你选了对我很痛苦的人,我不喜欢他的人,像郝龙斌,我会皱着眉毛去接受,我也还接受。所以关于这部分是这样子。
问:地方民代给钱的村里长补助条例,国大延任案在立法院国民两党立委呼应配合通过,完全是为绑装固票,我们应该不投这些人票,请你为弱势族群主持公道。然后第二个问题,宋连扁三组人马,任何一组当选后果如何?
李敖:我很感谢他,我曾经说过任何一组当选都比李登辉好,这一点我们是可以信得过的。时间不多了,所以每个问题都答复不完的,我想我在我的电子报里面或者在其他节目的机会,我再来给大家答复。现在就要告一段落了。谢谢各位!
20000117挑战李敖
50年前杀猪拔毛,
50年后挑战李敖,
你来我往全是高潮,
我胜你败,看你哪里逃。
今天的节目里面,第一段我的题目叫做交出党主席?意思就是说今天最新的消息,我们看到晚报讲到了连战阵营希望李登辉提前交出党主席。意思是说李登辉再做国民党的党主席泰山压顶,连战的选举会越来越困难。为什么呢?因为李登辉是一个强势的总统,并且即使今年5月20号李登辉下台以后,请注意他只是总统下台,并没有在国民党的党主席任上下台。按照国民党的内规,他还可以继续干两年的国民党党主席。所以大家认为国民党以党领政的情况出现,李登辉以党主席的身份,会高高在上做太上皇,继续控制连战。结果大家觉得选来选去选的是一个傀儡连战,真正的幕后总统还是李登辉。因为大家受够了李登辉了,李登辉在台湾搞了12年,搞得天怒人怨。所以大家认为,如果幕后还是李登辉的话,我们宁愿不选连战。所以连战在选情上面始终爬不起来,国民党闹出一个兴票案,结果得利的反倒不是连战,连战问题还是起不来。这个时候连战的阵营就急了,所以他们提出来一个希望,就希望李登辉提前交出党主席。
我们大家看过去一个剪报,大家很少会看到这种剪报,就是李登辉在过去要求他下台的时候,他说我主席可以随时不做,可是要他下台的都是同一批人,爱党就不会这么做,要团结,让人家让媒体知道国民党打不死。意思就是说过去李登辉已经表示过,凡是希望我李登辉下台的人,就是对国民党不友好的人。换句话说,国民党内部的人也不敢让他下台。可是我们可以看到,七十七年就1988年2月1号《民众日报》和2月2号的《民众日报》,登了一篇陈水扁的老师李鸿禧所写的《当前李登辉总统兼任执政党主席之宪政意义》。换句话说,就是李登辉在12年前刚上台的时候,陈水扁的老师所谓有名的宪法学者李鸿禧,完全抛弃了他们对宪法研究的这个精神,居然拥护并且推动并且赞成李登辉做国民党的党主席,同时做中华民国的总统。请问这是哪一国的宪法呢?党主席和总统,这两个非常冲突的。所以我们看到美国的总统杰斐逊第三任总统,他当总统以后,他公开宣布我的党他不要了,什么原因呢?就是我是一个国家的总统,我不是一个党的主席,所以他们宁肯不要党的这个头衔。过去蒋介石是党主席、党总裁兼总统,蒋经国是党主席兼总统。李登辉本来可以有个好的形象,趁机把那个国民党的包袱丢掉,做所谓中华民国的总统。可是当时的宪法学者像李鸿禧这些人居然拍李登辉的马屁,要求他党主席兼总统。
所以我们看到今天拥护阿扁的这些学者,像李鸿禧这些人,他们的头脑都是有问题的,作风也是有问题的。记不记得李鸿禧在上课的时候,就跟学生讲说,当年他是台下有名的学生,当时台大有台大二李,两个姓李的有名的,一个是李敖,一个是李鸿禧。我告诉大家实际的情况,当时台大没有二李,台大只有一李,那个李就是李敖,这二李是吹牛的。所以我们可以看到这时候出现一个现象,什么现象呢?苏联的叶利钦,他居然表示说他要退出了,总统不做了,让给了他的接班人。这个事情给李登辉有很大的压力,口口声声看不起共产的国家,可是共产的国家里面,叶利钦居然在紧要关头飘然而去,走出来了。所以这个时候又给李登辉一个压力,就是到底李登辉要不要交出党主席。总统是在今年5月20号依法要交出,可是党主席到底要不要交出。这时候我们看看李登辉老师的爸爸怎么样解释,就是蒋介石。蒋介石过去曾经有这个动作,在1931年他呈中央执行委员会请辞本兼各职,他曾经表示过辞职。然后在1949年曾经隐退谋和书告,蒋介石总统都不做了,有下台的情况。可是今天我们看到李登辉既没有他老师蒋经国的爸爸这么演假戏,能够退出的这个姿态,也没有苏联叶利钦的这种风度,所以我们看起来叫李登辉交出来党主席还是非常的困难。
今天我讲的第二个题目叫做谁是约书亚?我们看到今天的报纸又出现了这个情况,什么情况呢?就是李登辉说他政权要和平的转移,他是台湾的第一个在活的时候和平转移的总统。我们晓得李登辉在吹牛,为什么吹牛呢?因为在李登辉以前有一个人他没有死,他也是总统,他和平转移出政权,他是谁?就是死后蒋经国前有个总统叫做严家淦,严家淦这样做过,当年人家可没有死。所以李登辉这样讲又是吹牛,跟历史也不和。好了!现在我们看到了,和平转移政权在阿扁的解释里面,和平转移政权就是转给阿扁,然后总统府这边苏志诚指是转给连战。可是有一点我们奇怪,为什么李登辉不亲口来否认,说你阿扁不是我的接班人,我政权转移是转给连战。为什么李登辉不站出来讲这句话?太有趣了!也太可疑了!为什么打击宋楚瑜的时候,李登辉亲自出来讲话说宋楚瑜无耻,宋楚瑜怎么怎么样!为什么涉及这个暧昧解释的时候,就是你和平政权转移到底转移给谁的时候,连战这边说转移给我,阿扁说转移给我。李登辉为什么不站出来讲我转移给连战,转移给我们国民党本党的总统候选人,为什么李登辉不站出来明确的讲这句话,而是只能让苏志诚这些人来放话?为什么涉及宋楚瑜,你李登辉就站起来讲怎么怎么样,可是涉及了陈水扁,你李登辉就不站出来澄清?这里面告诉我们什么?告诉我们真有一个可能性,就是弃连保扁,李登辉的目的就是必要的时候把连战丢掉,而保护他的继承人阿扁。
为什么阿扁是他的继承人?因为我们可以看到阿扁已经这样表示了,阿扁解读李登辉心里的话是政党轮替,如果轮替的话就轮替到阿扁头上去。同样的,我们再看88年,就去年3月24号,我们要对照起来看才有趣!去年3月24号,陈水扁以约书亚欲政党轮替。今天不是谈政党轮替吗?大家忘记了,陈水扁在去年3月24号就谈到了政党轮替。什么意思呢?他认为民进党可以延续李登辉的改革路线。看到没有,改革路线不是连战延续的,是民进党延续的。刚才陈水扁说延续李的改革路线,唯有政党伦替,怎么样呢?他说出心中的约书亚是延续摩西,而非超越摩西。摩西是谁?我们看看李登辉的这本书,李登辉的这个言论集第四本,这部书出了11本,密密麻麻的,我想你们都没有看过,就好像你们没有吃过狗屎一样。对不对?好了,李登辉这个烂书只有我看过,我讲一段的给大家听。蒋经国死了一百天的时候,李登辉有这么一段谈话:经过先生如同《旧约》中的摩西,带着族人要渡过约旦河。死掉以后,但他的精神已灌注给继承人约书亚,约书亚奋斗不屑,终于带领族人平安渡过约旦河,到达迦南之地。李登辉公开表示他就是蒋经国的约书亚。好了,我们看看约书亚的这些书,约书亚就是摩西的继承人吗?对的,没有错。可是陈水扁在去年3月24号就公开表示,他就是约书亚要延续摩西,而非超越摩西,去延续李登辉的路线,而不是超越李登辉。就表示说我就是你的接班人,由这个书证明了李登辉就是蒋经国的约书亚。现在陈水扁自己公开说他就是李登辉的约书亚。证明什么?证明陈水扁公然以李登辉的约书亚继承人自居,而李登辉到今天为止,注意,毫不否认,说不是你是他,不是姓陈的,是姓连的,李登辉不讲这个话,你不觉得很有趣吗?
我告诉大家一个秘密,李登辉说摩西是蒋经国,事实上我告诉你,我的老师王作荣先生告诉我一个秘密。王作荣是介绍李登辉加入国民党的,他们俩关系很深。有一天聊天,王作荣就问李登辉,说:你怎么看蒋氏父子?李登辉说:蒋氏父子是摩西,因为他们带领着一些人出埃及,就带领一些人立刻大陆。王作荣说:你不是约书亚吗?私下里李登辉说:我不是约书亚。那么王作荣问他:你不是约书亚,你也不是摩西,那你是谁呢?李登辉笑了一下,说:我是耶和华!他说他是上帝,这个大混蛋说他是上帝。所以今天我们看到整个的情形解释得很清楚了,就是很显然的,阿扁他在以约书亚自居,而李登辉在默认他是约书亚,不加以更正。我们看看李登辉跟宋楚瑜,宋楚瑜表示他也是尊重李登辉,李登辉拼命的打他,拼命说他无耻,直接拆穿宋楚瑜,把宋楚瑜撇开。可是遇到了阿扁的时候,李登辉是这么样的柔和的表示,他不否认,而是叫苏志诚委婉地表示说那是连战,李登辉绝不亲口来否认,我们不觉得这是很有趣的一个现象吗?
我今天讲的第三段叫做挥毫岂可大会!看到没有,李登辉又来了,千禧年挥豪大会,李总统开笔,期许用好字写好话。我们看到这么多人,大家在总政府面前大写毛笔字,很烂的毛笔字写在这里,李登辉在旁边。我跟大家讲过,李登辉连毛笔都不会拿。毛笔是这样拿的吗?李登辉拿毛笔是日本式的拿毛笔方法,懂我意思吗?所以我们可以看,李登辉能够写什么好毛笔字呢?并且真的推动台湾的文化,毛笔字是个精致的文化,绝不是搞了一千多人混在这里面大家来挥毫的,毛笔字不是这样子粗制滥造的。可是李登辉居然纠合了这些人,在总统府面前大家集体挥毫。对不起!请听我李敖的话,他们写的不是毛笔字,他们是用带毛的笔写字。什么意思啊?写的根本不是毛笔字。我讲这话就告诉大家,台湾的文化在所谓的文化总统李登辉的带队之下,台湾可以出现这么样粗糙的表达毛笔字的艺术,我们不觉得很可怜吗?我们能不抗议吗?我们能不谴责吗?我们怎么能让这个毛笔字被这样粗糙的对待呢?这就是今天我所要关心的,挥毫是可以的,可是挥毫不可以大会,挥毫是一个精致的文人或者诗人,他们的那种小型雅集才能够挥毫。绝不是这种粗制滥造的,大锅炒一样搞一个大会来表现挥毫。所以我看到了今天这报纸李登辉表演的挥毫,我忍不住要骂他一顿。
今天我们进入第二段,我们现场开放CALL IN。可是今天我先介绍一位特别来宾,就是施寄青老师,她是我所佩服的。
施寄青:大家好!
李敖:最近我闯了一个祸,先向施老师告罪。我一直佩服施老师在台湾推动弱势族群的援助,推动对妇女的援助,在她有名的晚晴协会里面苦苦经营。可是九二一地震以后,台湾慈善团体的资源发生了一个松动,政府装穷,钱给不出来了。而慈善团体就被那个小尼姑慈济全部把钱给吸走了,所以慈善团体维护得很困难。前几天我打官司,我跟着我的被告国民党的大掌柜刘泰英打官司,我告他,我看他胖嘟嘟的、肥肥的,我就想宰他一下。结果我就提议和解的条件,第一,要向我李敖公开道歉。第二,要捐3300万,就相当于100万美金这样的数字捐给施老师的晚晴协会。结果这个消息出来以后,大家都知道了,晚晴学会电话不断,就说恭喜施老师你发了大财。结果我是口惠而她实不至,害得她现在向我抱怨,所以刚才向我警告了。所以我对施老师特别告罪,不过你不要灰心,因为可能这笔钱给你要到。
施寄青:你放心好了,我们晚晴有律师团,他们已经研究过你的case了,最后告诉我说,李先生大概忘了许水德讲过这个法院是国民党开的,那因此这3300万是不可能要到。但我真的是未蒙其利,先受其害,我必须要讲,我常常在电视里跟你这个眉来眼去的。结果国民党就来我们晚晴查帐,它大概认为我跟你有染,或者是跟宋阵营有染。但是我也从这里,我真的觉得是非常的生气,我自己的这个家庭背景就是白色恐怖的受害人。可是我甚至在白色恐怖这样的一个赔偿出来以后,我连这样的申请管道申请都不行,是因为我父亲是一个很特殊的case。那因此我在台湾一方面做妇女运动,同时也是在做这个所谓的民主运动。可是我真的要劝大家,这一次一定要让国民党下台。那我不晓得李大哥还记不记得,上次在打选战的时候,你邀请了陈文茜,还邀请彭婉如,还有我到那个摄影棚就是真相那里去。然后就是在选举的最后一天,也就是明天要选举了,请我们一起来谈。结果没有一个人敢来,只有我一个人来。然后我们两个人就在摄影棚里大骂李登辉,大骂国民党,可是全部都没有画面,因为被盖台了,只有声音。四年前我相信你在骂李登辉或者是骂陈水扁,别人会觉得说你很过分,你很偏激。可是四年后你屹立不摇的一直骂,到后来像今年的话,大家不仅不觉得你骂的过分,全台湾省大家都看《挑战李敖》。知道吗?而且你这个节目竟然还能够打倒这个李涛的《2100全民开讲》。那我要讲,就是证明你这样的教育工作是做得很成功了。可是你不要忘了,当年只有我一个人敢跟你一起骂。
李敖:也是你老把我带到法院,你乱骂人,我骂了这么多人都没有被告过,结果她敲我节目骂人,结果一起被人告进去。都怪她!
施寄青:在这里,我真的想说,我们的这个李大师其实不应该骂李登辉,我这样讲好了,其实李登辉做了很多的事情,这些事情就是让国民党被大家讨厌,这样的结果真的是他就可以做到他这个和平转移政权。例如他从那个宋楚瑜的兴票案,譬如他讲什么两国论等等,让台湾置于很危险的一个状况。其实他一直想做的是要帮陈水扁抬轿子,我从这次选战一开始,我去上过鱼夫的节目我就这么讲,竟然还有人CALL IN进来说:施老师,我看你的想象力很丰富,因为你是文学家。后来我说我虽然是文学家,可是我不认为我想象力很丰富。我一直抱持的观点就是其实李登辉做了很多的动作,最后一个就是他希望他下台的时候接他班的是陈水扁。那么陈水扁最近选了吕秀莲做他的副手,那很多人都认为说陈水扁这么做是为了吸取妇女的票。我跟吕秀莲女士其实我们没有怎么恩怨,但是我仍然要讲,就是吕秀莲在做立法委员的时候,并没有一次在任何的妇女权益的法案上,就是说帮我们去推动或者是关注妇女的权益。那她比较重视的是进入联合国,或者是这个所谓的台独这样的一个路线。所以事实上阿扁选吕秀莲,与其是说为了妇女票,不如说是因为吕秀莲是非常的走李登辉路线的,更重要是李登辉对我们妇女,只选了吕秀莲做什么国策顾问,你有没有想过?所以我想,本来我其实不太想讲这样的话,因为在媒体公开讲好像我不满意吕秀莲,她没有关切妇女议题,而且这样显得我们妇女团体在内讧。
但是我仍然要讲,我希望如果真的吕秀莲能够进入总统府,我希望她不要再像立法委员那样子不关心妇女的议题。占台湾人口一半的妇女到今天都还没有人权,譬如《民法》亲属篇,夫妻财产制到现在没有修好,男女工作平权还没有修。《家庭暴力法》在去年实施了,可是事实上只有法律,然后各地所谓的庇护中心根本就没有工作人员,然后没有经费去营运。然后更重要的是全台湾省之后,台北、台中、高雄有女警队,其他的县市都没有,而处理家庭暴力是不是要靠女警来处理呢?因为男人总是不太好处理。那另外就是司法人员还有警察人员,甚至社工人员,他们其实都应该接受一个所谓的两性平权教育,通通都没有配套措施。那还有就是,我觉得我们的妇女每次在选举的时候都随着男人起舞。这个最近调查了已经有六成的妇女是没有表态,就是在所有不表态的人中间妇女占绝大多数,六成不表态。那还有问妇女说,那你投票的时候你会依据什么?竟然有绝大多数妇女说他会看他男朋友投什么,丈夫投什么,乱没出息的。那我觉得妇女其实应该做的事情是为自己的权益,不要随着男人起舞。如果一个国家连妇女我们的基本人权都没有的话,我们要不要认同这个国家或者是认同这些男人?还有就是我们可以看到台湾政治的男人,除了李敖以外,每次都表现我很爱太太,然后我怎么样爱太太,把太太抱进抱出,然后或者是在什么玉山山顶爱太太,我爱你!你爱你太太,关我什么屁事?我自己是没丈夫,没人爱啊!对不对?所以不要讲我爱太太。或者是像某些女人说我丈夫多好多好,他怎么样的顾家、怎么样爱我,像王美伦对不对?结果后来很丢脸是不是?我觉得这个太太你也不要说你丈夫多爱你,爱你有什么用呢?你丈夫爱你,可是不爱我啊!对不对?你们能不能说从爱我太太之心,爱天下所有的太太,也就是所有的女人,替我们……
李敖:我就是常常爱别人太太,这样子!
施寄青:这样子当然了,如果是你做总统的话,我一点都不担心。我觉得你表面上是个大男人,可是实际上两个女人最能逗你开心,你最常常提到她们,一个就是陈文茜,一个就是我。那我相信当你当总统的话,那你一定至少在妇女权益方面,我一定可以跟你争取到很大的一个空间。所以我在这里要劝所有候选人的太太,请你不要再强调你的先生多爱你,而是你要怎么样敦促你的先生提好的妇女政策。然后所有的先生也少来天天表演我怎么爱太太,你告诉我们妇女,你要给我们什么样的大餐,这是我期待这个候选人的。
李敖:你也这样期待我吗?
施寄青:因为你不能选上,但是我仍然期待你。我要讲前面那一段,就是我觉得你的教育工作还是做得很成功,譬如你找我来上你的节目。那这样的一个管道,包括像我们其实两个人做的事情都是不断的,就是在做一个教育的工作了。
李敖:谢谢你施老师!到现在为止你还没有骂我,第二段已经过去了。挑战李敖正在开放CALL IN,先由现场的观众来指教。
男观众:李先生你好!我有一个问题想跟你请教一下,就是说因为在我心里面深处有一个问题,就是说像如今的香港、九龙、澳门都已经回归给中华人民共和国了。可是我觉得历史告诉我们,这个事情应该是香港、九龙、澳门通通要回归给我们中华民国才对,因为这个是一个历史的事情。那如果说我们没有要把香港、九龙、澳门拿回来的话,那在历史上就是一个笑话,所以我对这件事情我一直想不通。那我想请教李先生,就是说像这个事情您的看法是怎么样?谢谢!
李敖:这里面涉及一个国际法的问题,国际法叫国家继承。好比说过去革命党推翻了清朝政府,清朝政府被中华民国继承。可是中华民国在国际法上面已经被中华人民共和国继承。什么时候继承?就是1971年,中华人民共和国正式取代了中华民国在联合国的地位。取代到什么程度呢?今天中华人民共和国在联合国的英文名字还是ROC,还是我们现在的Republic Of China中华民国已经完全被中华人民共和国继承了。这个继承很重要,就得到世界各国的承认,联安国承认它,全世界的大国承认它。这时候中华民国在国际法上没有地位,所以澳门跟香港回归以后都回归给中华人民共和国,是这么来的。
女观众:李大师您好!我今天等于是请你帮忙一样,或者是帮我们全国的老百姓,这一次大选希望李大师把李登辉赞美宋楚瑜的某年某月某日某地某报,还有从大选以后李登辉骂宋楚瑜的,做一个对照表好吗?第二个,我在电视上也看过CALL IN时候有讲过,说那个时候连战当行政院长是把郝柏村院长拉下来,是为了连战上台,郝柏村下台,什么原因请李大师能不能给我们查出来?第三,那个前监察院长王作荣讲我们这个总统是昏君奸臣,我希望是说对这个昏君奸臣,王作荣前院长不是有出过书吗?这个到底什么原因王院长会讲这一句话,我希望李大师给我们全国的观众解释清楚,做个表给大家好吗?谢谢!
李敖:谢谢你!关于李登辉捧宋楚瑜的这些话,他说的很肉麻的,好比说宋楚瑜没有任何缺点,这种话都说出来的。我过去在我的节目里里面,整个列表时间、地点、报纸,我列个表在我的节目里面重点报告过。可是详细的情形我已经发表在《李敖电子报》里面,也许你可以参看。不过你告诉我,就李登辉骂宋楚瑜这部分,应该两个作为对照表,我有时间我会做表来给你结账。关于第二部分,就是连战上台,郝柏村下台的真正原因有两个,第一个,郝柏村是外省人,并且郝柏村对中国大陆的看法跟李登辉不和,所以要把郝柏村赶下来。第二个原因,连战能够出现的原因是因为给了李登辉好处,才能这样子得宠,这是我们可以证实的这一点。至于说王作荣先生在《壮志未酬》这本书里面谈到了李登辉,他说了昏君佞臣的这一部分,有机会我们也可以做个表来给你看。王作荣所以这样说,就是因为刚才我说过,他是当时介绍李登辉加入国民党的介绍人。据王作荣亲口告诉我,李登辉当时根本也不是国民党,王作荣劝他加入国民党。然后国民党入党要有两个介绍人,可是王作荣找不到另外一个人介绍李登辉。最后王作荣只好跟他的太太大法官范馨香,夫妻两个人介绍李登辉加入国民党。结果这个表格送到中央党部以后,那个承办人员说夫妻两个人介绍一个人不太好吧?就把王作荣先生的夫人的名字撇开,那个职员自己加入了,他就介绍了李登辉入党,所以整个过程是这个样子的。我们经常接下外线,高雄的张先生。
张先生:李先生你好!我想问一下,像今天李总统还讲到说政权和平转移。那您觉得说哪一位总统候选人真正已经准备好说政权和平转移给他呢?
李敖:我的看法就是说,每个人都注意到这一点,会和平转移。如果可是我认为,五月二十号才算和平转移,懂我意思吧!3月18号就是选举,5月20号李登辉正式办移交的手续,距离现在几乎还有四个多月的时间。我们请问,李登辉会不会遵守承诺呢?这个很有趣的一个事情,我常常讲一个有趣的事情,就是在莎士比亚的剧本里面,有一次凯撒当了打了仗回来,回来以后在路上被人家欢呼,忽然有一个人在那喊说:凯撒,当心3月15号。凯撒就奇怪什么人,他是一个算命先生,就被凯撒讲:当心3月15号。结果真的到了3月15号,凯撒到国会里面往里走的时候走上台阶,又看到这个算命先生,凯撒就跟他笑了一下,凯撒说:今天就是3月15号。那个意思就是说,我担心什么呢?3月15号到了,你这个算命等于算的不灵。结果那算命先生说了句话,他说:3月15号还没有过去。结果凯撒一走进去就被杀掉了。我可以告诉各位,5月20号还没有到来,5月20号以前李登辉会不会和平转移政权,还是会闹出什么事情来使台湾陷入混乱,还是不可知的。所以任何人等着李登辉和平转移给他的时候,还要心理做一个准备,要5月20号正式和平转移了才算。高雄的陈先生。
陈先生:大师你好!我觉得每次看到李登辉说一句话,那个陈水扁每次斗把这话都转到自己身上,那觉得像这种人这么不要脸了,在政治上怎么样来解释这种人那种心理现象?谢谢!
李敖:这个心理现象我可以告诉各位,就是三个字,不要脸!中和的吴先生。
吴先生:李敖,我觉得最近这么多人在讨论要不要交出党主席这个李登辉,但是我觉得那是国民党的事,大家讨论这个干什么。那林义雄要不要交出党主席呢?李庆华要不要换呢?所以就觉得很无聊。那是国民党他们自己家里的事。
李敖:我可以告诉你,不是国民党家里的事,因为国民党自己吹牛,它是百年老店,它统治我们上百年之久。所以我们认为国民党的一举一动不是它家里的事,问题就是林义雄和李庆华他们是不是按照他们党的规章还没有到期,没有到期为什么要交出呢?懂我意思吗?可是李登辉他按照国民党的规章还要延续两年,这个太长了,所以我们才关心。而国民党的结构里面,它是以党领政的,用他的党来领导政治。如果是连战当选了以后,他是我们的总统,我们的总统被另外一个党的主席控制,当然我们觉得对民主政治有妨碍的,所以我们才关心李登辉,才要求他交出党主席,原因在此。台北的黄小姐。
黄小姐:我觉得台北的政坛很好玩,李登辉好像打个喷嚏,台湾的政客就会感冒了。那像今天大家都在讲什么政权和平转移了,陈水扁一直说他是约书亚了,那李总统也没有说陈水扁是约书亚,他就是自己要这样比喻他是约书亚,那李登辉又有什么办法嘞。那是很无辜的,我觉得陈水扁还真的不要脸,那我想做我们台湾……
李敖:我懂你意思了,李登辉绝不是无辜的。为什么呢?很多时候如果他自己不发言,一切靠苏志诚代表他讲话,我们就认为这比较缓和。可是为什么涉及到宋楚瑜的部分,他自己站出来声色俱厉的否认,否认这笔钱,否认跟宋楚瑜的关系,否认这个,否认那个。可是当阿扁出来说他是约书亚继承李登辉的时候,和平转移的对象就是陈水扁自己的时候。李登辉为什么不站出来否认?所以李登辉不是无辜的,我认为你说李登辉是无辜的,我有点怀疑你是不是CALL IN大队。现场观众请发问,谢谢!
施寄青:我觉得我们这个李敖先生很没有民主精神,人家如果真的李登辉能够和平转移给陈水扁,在民主政治史上也是不错的啦!
李敖:问题我们现在是民主政治推动方法是政党政治,你自己不光公开表示你传给你同党的接班人,而传给一个不同党的接班人,这是哪一国的民主政策?
施寄青:我在这里倒是要讲,我们可以从每一个人去抢着当李登辉的这个继承人。可以看到就是台湾的民主政治完全不是一个民主政治,因为真正的民主政治是要树立自己问政的风格。如果今天你们都要当他接班人,何必让他下台,这个让他继续做千年万年总统。所以我是觉得这些候选人没出息,不是李登辉的问题。
李敖:你讲的是对的,所以那个陈水扁他们也公开表示,他们接替李登辉,看到没有?
施寄青:对啊!他的路线什么的,这个讲实话都是没出息。今天李登辉路线已经走了12年,我们有没有更好的路线呢?
李敖:你看这个报纸说,陈水扁说他心中的约书亚是延续摩西,而非超越摩西。真没出息!
施寄青:对,所以我说这样的人把自己定位是没出息。所以我讲实话了,我从来没有觉得二千年的总统我会期待,因为这三个可能当选的人都非常没有创意,然后都不想要说给我们台湾走出。这样子了,大家都不熟悉《圣经》,我从小在基督教孤儿院长大,我非常清楚,最后约书亚把以色列人带到巴勒斯坦的结果是什么?巴勒斯坦一直是人家巴勒斯坦的,以色列人硬要加入,最后就不断的发生战争,不断的斗争,然后犹太人长期是一个亡国的民族。我想这个李大师一定很清楚。所以我讲实话,就是我们只看到摩西带这个以色列人出埃及,然后约书亚建立以色列的这个国家。可是从没讲这个国家的命运有多坎坷,一直到二次大战后还是靠美国跟英国的帮助最后才建国的。所以我觉得,我们常常引用《圣经》,真的是不伦不类的比喻。
李敖:可是现在这个大陆的约书亚到了台湾,他们成功了,因为把高山族消灭了,现在只剩下38万人了。所以表示他站在这个地方就变成反客为主了,他们变成了真正的台湾人,而更真台湾人现在只剩下38万。
男观众:我是想请问,如果3月份大选完之后是您当选,或许先生、宋先生当选,台湾国民党跟民进党会不会修宪,就是把总统架空?然后第二,就是现在立法院是通过一堆法案,里面有个是海巡法,他把那个海关,然后还有海巡部,等一大堆加在一起,然后行政是一个很大的问题,其他问题一大堆,请教一下李先生你的看法。还有第三个问题,国民党现在搞一个什么政党法出来,其中一条是政党退出校园,请问李先生你相信吗?然后可不可以举以前北大的沈崇案,来讲一下那个案子始末。然后请问施小姐一个问题,就是你对《交大无帅哥》这首歌闹得风风雨雨,有什么看法?
李敖:我先答复现场这位朋友的问题。第一个,你说如果我或者许信良我们当选以后,国民党和民进党会不会又修改宪法,把总统架空?当然是可能的。不过我认为一旦我或者许信良变成总统以后,以台湾这种西瓜靠大边的性格,很多人会投奔我们过来,可能我们变成多数,很难讲。关于那个海巡法的问题,这就是中国那句老话叫做徒法不足以自行。台湾的法律修的过分快、过分多,法律应该慢慢从习惯来形成的,它没有经过一个形成的习惯,忽然就修改这个法律的时候会弄得乱七八糟,今天海巡法就发生了这个现象。第三个问题,关于走出校园的问题,政党应该跟校园的关系其实不重要。我的意思,政党介入也好,不介入也罢,可是明明介入而否认自己介入的时候就很可耻。我们今天看到陈水扁他们表示,当宋楚瑜他们质问他的时候,陈水扁他们说你怎么证明是我们介入的,学生自动自发的就不算介入。我认为这样是一种扯谎。同样,看到了当年北京的沈崇案就是这个样子,沈崇是一个北京大学的女学生,她在经过北京的一个东安市场附近的时候,被美国军人强奸。然后共产党闹起很大的学潮,就把美国人赶出去。为什么要赶出去?因为当时二次大战胜利的美国军队驻守在中国的北方,什么原因?就是压住共产党。所以通过锦州的大桥,冬天下的雪,是美国军人来保守这个桥。说美国人不帮国民党的忙是错的,非常帮忙,只是后来国民党扶不起来,最后才被打到台湾来。施老师轮到你了。
施寄青:好!你讲的《交大无帅哥》,回想我当年读大学三十年前了,那个时候台湾流行的就是台大无美女、师大多丑女、政大无处女,我是政大的。然后对我们女人评头论足,随便给我们贴标签,现在过了30年才有女人可以反击。那我觉得这是我妇女运动推动的成果。我觉得固然这个有点伤感情,说交大无帅哥,可是我们这样的话请男生大家来反省一下,当女人也开始有能力对你们评头论足的时候,你们是作何敢讲呢?对不对?我想这个是以其道还治其人。
男观众:老师你好!我是30年前就看你的文章,看了很多我是非常佩服你,所以我跟很多人推荐,李敖就等于是中国在思想上、在文笔上可以说是空前的,就是我第一点的看法。第二点我想请教你一下,就是说常常现在电视上有很多人讲,本来我们叫生涯规划,电视上就叫生涯(捱)规划,因为我记得我小时候读的书,就叫生涯规划。究竟正确的是生涯规划还是生涯(捱)规划?请你答复。
李敖:谢谢你!其实这是文字上的一种不同,事实上意思大家都知道隐含的什么意思或者明白表示的什么意思,我觉得都可以相通的,这个不算很重要的。
女观众:请问一下李敖先生,我想知道说为什么彭婉如命案到现在还没有破,那是不是因为是政治的因素,还是人为的因素?
施寄青:这边我回答你好了,我看他比较不懂。其实彭婉如命案刚发生的时候,我们本来以为说不是政治,而是在美国很多像我这样的人,就是替妇女争权益的,会引起男人憎恨他们,他们是反女性的那种人,那常常会打死我们这样的人。所以我开始以为说她是因为这样子,最后我才发现她只是社会治安不良。那事实上我必须要讲,在彭婉如死之前,台湾大概每一年有一千多名的妇女,她们被莫名其妙的奸杀或者是强暴杀害以后,那我们的这个社会版新闻很少登出来,绝大多数都没有。譬如前美术馆馆长苏瑞平,他哥哥的小孩就是18岁早上去学校稻江家职做珠算的那个考试,结果就被人奸杀在一个桥下,就没有回来了。像这样的事情很多,那在这里更证明了就是台湾的社会,我们女人连自身安全都没有。我真的建议每次CALL IN进来那些女人,什么统独啦,然后什么兴票案,都是帮她们的男人一起起舞。可是绝大多数女人都没有想过,我们在台湾,我们连我们女人的生命财产安全没有一样是获得保障的。
李敖:好,今天我们最后是敖语录:莽夫的伤在胸前;懦夫的伤在背后;奸夫的伤既在胸前,也在背后。各位晚安!
施寄青:彭婉如案是变态。
李敖:她人被杀掉以后,她尸体还被洗过,我觉得我们有点怀疑。
20000118挑战李敖
五十年前杀朱拔毛,
五十年后挑战李敖。
你来我往全是高潮,
我胜你败,看你哪里逃。
今天我的节目里面第一部分标题叫做上帝,你在哪里?我们人类里面可以分两种人,一种人是信神的人,信上帝的人;一种人是不信神的人,不信上帝的人。不信上帝并不是一定表示没有上帝。像我李敖,人家以为我是无神论者,这是错误的。我对鬼神什么看法?我是不可知论者。什么叫做不可知论者?就是有没有神,有没有上帝,有没有鬼?我不知道。这种问题,有没有神、有没有上帝、有没有鬼的问题,这是个不可知的问题。我们对这个问题要采取孔夫子态度,就是我们只关心生,未知生,焉知死!我们活的时候都搞不清楚,我们关心死干什么呢?孔子又说敬鬼神而远之!为什么呢?也许有鬼神,可是我对你敬而远之。为什么敬而远之?就是告诉你,鬼神这种东西是不可知的,我们最好不要碰它们。所以人家说我李敖是无神论者,错误的。如果我说我是无神论者,跟我说我是有神论者一样的犯了一个毛病,什么毛病?武断。你怎么知道没有神呢?你怎么知道没有鬼呢?就如同有人相信有神、相信有鬼,你怎么知道有神呢?你怎么知道有鬼呢?所以说没有的人和说有的人,同样的陷入没有证据的武断。
虽然我是一个不可知论者,有没有神我不知道。可是在我的理智方面,我进一步可以感觉出来,我不相信有神。为什么不相信有神?因为如果有神的话,这个自然的法则不应该是这样子的。中国古话有一句话叫做天道无亲,常与善人。这是中国老子的话,就是这个宇宙的道理是没有对张三特别好或对李四特别好,没有特别他亲爱的部分,可是常常选择肯定了好的人。那么就有趣了,你对好人肯定表示说你这个天道、你这个上帝之道,你是偏心好人了,天公成了好人。可是如果是天公成好人的话,我们社会里面看不到一个现象,什么现象?请看今天的报纸,全世界首创的例子,六个月大的娃娃吃不消,小女孩子得了两个世界级的这种怪病,不能吸收营养。请问如果是有上帝的话,如果上帝是慈悲的话,为什么会不用它的万能而使人类的世界出现这么一个病例?这个小女孩才六个月,她做了什么坏事,做了什么原罪?她乏善可陈也无恶可做。既然一个乏善可陈又无恶可做的小女孩子才六个月大,忽然得了这种病,要死要活。请问如果有上帝创造这个宇宙,创造人类,为什么不创造一个完美的宇宙呢?为什么不创造一个完美的人类呢?为什么他降的这个祸福跟降的这个殃会降到一个六个月的小女孩子身上?我们可以证明没有上帝。如果有上帝的话,上帝不该是这个样子的,就是中国的民歌里面所说的骂老天爷,就你老天爷,你年纪大,你耳又聋来,眼又瞎。什么原因呢?就是你老糊涂了。为什么老糊涂了?就是你制造了很多我们人类不能理解的事情。今天报上这个例子就是典型的一个例子,天道有没有亲呢?天道有亲的话,怎么可以对一个六个月大的小女孩子这样的残忍!所以说天道无亲,无亲你干什么呢?你知道了一个宇宙是个没有慈悲的宇宙,你是哪一国的上帝呢?
这就是今天我要提的题目,就是上帝,你在哪里?过去我们人类常常觉得上帝在天堂,后来进步的宗教就知道上帝不在天堂,上帝在你的心里。就好像我们这个诗里面所说的,树上鸟巢掉下去了,一个小鸟掉在地下了,然后小孩子跑过去用手把这小鸟抱起来,把它捧起来,要照顾这个失巢的小鸟。这是来干什么?这就是上帝。这小孩子做的事情,就是上帝该做的事情。为什么呢?表达了慈悲,表达了仁爱。所以知道上帝不在天上,上帝就在你的心里。同样的,任何的神和道严格说起来,不在那些玄虚的教主们说教里面,严格讲就在你的心里。为什么今天我说台湾的基督教徒、台湾的佛教徒,他们是假的呢?因为我们找到了最原始的耶稣基督那些言论和最原始的释迦牟尼言论,我们才知道原来今天的基督教徒跟今天的佛教徒,已经完全违反了他们原来创教人的基本言论。我曾经讲过,佛教你看看释迦牟尼的这个理论是无神论的,你看看原始佛教里面是无神论的。释迦牟尼创立佛教是为了抗议婆罗门教的多神跟有神论,他才创立了佛教,佛教基本上是无神论的。可现在看到佛教里面这么多的神,观世音菩萨、大势至菩萨、地藏王菩萨、弥勒佛、如来佛一大堆,都是什么?都是神。证明什么?证明这些人、这些神都违反了释迦牟尼原始的意义。这就是今天我的题目里面,根据这个新闻告诉大家上帝在哪里?我认为没有上帝。因为有上帝的人不会使六个月大的娃娃变得这么样的悲惨,这是我讲的第一个题目。
我讲的第二个题目就是同时存在的两国?又是今天的报纸,大家看李登辉发表谈话,他说一中是各自表述,中华民国明明存在却硬被中共抹杀。李登辉在接见美国众议员讲话,他说我们承认中共目前是有效的控制中国大陆,我们由这段历史可以看到,中华民国与中华人民因共和国在1949年之后是同时存在的。我请问,1949年以后是同时存在的中华民国和中华人民共和国吗?中华人民共和国是存在的,没有错。并且我们这边也在提倡两国论的时候,就等于承认了中华人民共和国的存在。可是很不幸,你做这个承认的时候,你对台湾的中华民国违反了《中华民国宪法》第四条。《中华民国宪法》第四条规定的很清楚,中华民国疆域,依其固有疆域。什么是固有疆域?就是包括了整个的中国大陆。1947年公布的《中华民国宪法》,中华民国的领土依其固有疆域在这时候公布的,那个时候外蒙古已经独立了,外蒙古不算,依其固有疆域,台湾如果是1的话,那边是266倍。换句话说,今天你在台湾的中华民国只是按照《中华民国宪法》第四条的1/266,懂我意思吗?1/266的领土代表整个的中华民国吗?当然不能代表。不错,有这么一块中华民国,有个1/266的中华民国在台湾。所以李登辉就说中华民国在台湾,这是一个他所表述的事实。可是1/266能够代表全体吗?并且代表全体,可以一连续代表50年吗?从1949年到现在进入第51年,你可以这样代表吗?所以李登辉这个陈述是说中华民国与中华人民共和国共同的存在。可是我们忘记了,中华民国存在的,请注意,领土里面的265/266都不见了,现在只剩下1,可是政府存在。大家都以为1949年中华民国到了台湾,不对的。1949年到台湾的是中华民国政府,那个时候的中华民国只剩下1/266。懂我意思吗?大家搞不清楚,以为是到了台湾,不对的!到了台湾是中华民国的政府,而不是中华民国,中华民国残存的领土有,在台湾是1/266。所以从这个角度来看,李登辉的解释是不正确的。
所以从李登辉到宋楚瑜都这样说,中华民国从1912年就开始成立了,一直到现在已经89年了。请问,1912年成立的中华民国是什么中华民国呢?那个中华民国是包含了整个中国大陆,包括外蒙古在内的中华民国。可是大家想想看,那个完整的中华民国,当时有外蒙古。外蒙古被谁给卖掉了?大家想想看,外蒙古是被国民党的蒋介石政权给卖掉的。记不记得当时中华民国成立不久,外蒙古发生了一件独立的行为。那个时候有一种人他们派了部队到了外蒙古,使外蒙古不敢独立,又回归了中国。什么人派了部队去使中国完成统一,使外蒙古不能离开中国的?北洋军阀,国民党口口声声的打倒军阀,这是北洋军阀干的事情。当时北洋军阀头子段祺瑞派出来的部队就是徐树铮的部队,到了外蒙古,把外蒙古平定,外蒙古又属于中华民国了。到了1945年,蒋介石重新让外蒙古跑掉了,台湾大四十五倍的领土从此离开了中国,离开了中华民国。所以我们今天看得很清楚,如果把外蒙古算进去的话,台湾是多少呢?台湾是1/306,就相当于千分之三。如果把外蒙古领土算到中华民国里面去,台湾是千分之三的中华民国领土。千分之三的领土能够代表中华民国吗?
大家知道汉朝有一个规定,就是如果你犯了法以后,皇帝判你死刑,你可以跟皇帝谈判,谈判什么呢?就是我要求送多少钱,免除我一死或者我要求你把我下面这个割掉,割掉生殖器也可以,不要你死了。所以大家看到写《史记》的司马迁,他是要被皇帝下命死刑的。可是他没有钱去把自己赎出来,同意割卵叫,这卵叫在人的体格上面也相当于千分之三,说你保留这千分之三卵叫,请问你本人是不是失了全体呢?或者你的意思割下来千分之三卵叫,可以代表你全体吗?所以我认为,从这种比喻来看,千分之三的领土不能够代表中华民国,所以李登辉这个陈述我认为是不可能的。所以今天我在我的节目里面用这个标题,同时存在的两国?就是我不得不跟大家很伤感情的,甚至很痛苦的要面对这个事实,中华民国已经不存在。如果我们硬说它存在,只有全千分之三的领土存在在台湾。懂我意思吗?所以我们从这个解释里面,李登辉所谓的中华人民共和国和中华民国同时存在,并且是个两国状态的时候,我们必须说这个陈述是错误的。而这个两国,在台湾这个中华民国也很好,台湾共和国也罢,都不能说它是一个存在。什么原因?台湾共和国还没有形成,中华民国已经只剩下千分之三了。所以千分之三经过了五十年都不能复元。换句话说,你这个卵叫跟你本体还不能结合在一起,对不起!我们必须说卵叫是卵叫,本土是本土。这就是今天我所说的,同时存在的两国是一个错误的陈述。而这个陈述由李登辉提出来,更显得他的无知和错误。现在开放CALL IN,也开放现场朋友对我的指教。
女观众:李大师您好!想要向您请教一下,在元旦的时候,有一个全球的电台叫做CNN的电台。那么他访问了我们现在台湾的准备参选总统的候选人,我很质疑的,现任的副总统连战,为什么不访问他呢?那么还有一位民进党的陈水扁,也没有访问他,甚至也没访问到您。那么为什么就独独钟爱到了宋楚瑜先生,那么是不是真的他的能力就是那么棒,让我在电视上面看到他,他真的是风度翩翩,而且他应答的问题都非常非常的好,所以我真的非常的喜欢他。谢谢您!
李敖:好,谢谢你!
男观众:李老师你好!我有两个问题提出来,第一个问题,就是这个台北市市长陈水扁在担任台北市长的时候,曾经拆了蒋纬国上将的房子,民间据说他事后打官司赔了一亿多。那么这个一亿多是谁的钱赔的?如果是纳税人的钱赔的话,那我以为就是浪费了我们血汗钱。假如说他是当了总统的话,那么现在因为台北市长,法院不归来管,当了总统以后法院也归他管了,那根本他就可以压迫法院不要赔这个钱了。所以跟这个逻辑来推断的话,如果说他当了总统,那我们以他这种独裁行为,那我们老百姓是不是给他予取予求?第二个问题,现在这个民间都说我们这个李大总统是民主先生。那么民主先生的标志好像是他的标杆,是因为现在我们民间可以批评总统,才封他为民主先生。我非常不认同。为什么呢?因为民主是要法治,民主要落实在我们政治上面、政党上面去。我们现在这个国民党,我是一个老国民党员,我们国民党的体制根本就没有改进,不但没有改进,比以前更霸道。比如讲我们中常会主席有否决权,中常委增加了三十几个,那么主席可以提名,也就是当然超过一半。中央委员也是类似,有30多个中央委员名额,也有一半以上是提名的。那么党代表3000多个,在李登辉总统当主席以后,有1/3的党代表是当然的代表,这个当然的代表就是归他完全操弄的了。所以我们在这种体制之下,我们根本就没有民主之谈。而且现在总统可以直选,我们基层党员都一再的建议,希望我们的总统提名人由这个党员直选,党主席由党员直选,都是给我们敷衍过去了,说是时间来不及了。那这样的这个党的体制,如果是封他为民主先生,我非常不认同。尤其是在以前蒋介石、蒋经国时代当这个党主席的时候,要当中央常委,财团你做生意就不能够进入这个中央常委会去,也就是不能进入到党中央的决策机构。可是我们李先生上来以后,像王又曾之流这种没有格调的人,他都能够当我们的中央常委,我想从这里看起来。所以因此,现在我们有很多这个有钱的人,鸿禧山庄,我们李大总统、我们连副总统等等的,这个有钱的都是商业的财团。反观我们蒋家后代,今天我们才知道我们蒋经国的后代还要靠我们党产来维持他的生活,没有实际资产……
李敖:我想我懂你意思,关于你第二个问题,我认为就是即使蒋经国的后代,也不应该靠党产来维系他。当然我们可以知道,党产本身已经发生了这么严重的这个A钱的状态,所以我的意思我们要清查这个党产。关于你第一个问题,就是陈水扁赔偿蒋伟国房子的这个来源,现在我们查出来的是他赔偿的钱上亿。而且来源是根据台北市政府很多单位里面的特别预算,然后把它凑起来的。所以我认为这个事情很好查,只要马英九出面来查,就可以查得很清楚。现在不查清楚的原因等于是马英九在掩护潜水扁。当然我们也会说马英九可能有他的一个困难,就是马英九进驻了台北市政府以后,关于人事的变动其实很小。换句话说,现在台北市政府的人事结构,基本上还是陈水扁所留下的团队。所以马英九应该面对这个问题把真相查清楚。我们进入外线,台北的赵先生。
赵先生:李大师你好!陈水扁前两天一直在讲什么政党轮替、政党政治,我们看到我们台湾所谓政党政治,就是李登辉李主席联合民进党把郝柏村干掉,然后李登辉主席又联合民进党把废省的宋楚瑜干掉,又联合民进党通过国代延任,又通过现在立法院乡村杀杀薪的事情。世界上有这种政党政治吗?一天到晚在那个大言不惭政党政治,我们台湾这种政党政治我们宁愿不要,真是丢人!讲起来实在是一天到晚都是政客的那个嘴脸,实在是太难看了。尤其是陈水扁,他如果是在西方那个世界选代表议员,他根本都不够资格选的,从来讲话是颠三倒四的,今天这个,明天那个,我们台湾也只有他们这种政客才能在我们台湾生存,我实在是觉得很悲哀!谢谢!
李敖:好,谢谢你!中和的刘先生。
刘先生:李大师你好!我想说,如果两国论或台湾独立成立的话,台湾是不是就成为一个战场?那台湾的老百姓是不是就成为炮灰?那我的意见就是说把台湾他们两国论还是什么论都好,就是不要以台湾做战场,就是他们这些人,上次您说的他们有什么义勇军,请世界各国有没有……
李敖:刘先生,我懂你意思!实际上在我看起来,两国论也好,台独也罢,义勇军也行,都还是在嘴巴来说的状态,我很怀疑他们事实上能够做到这个两国论,或者做到台独,或者成立义勇军。原因我们现在最好的例子,当李登辉提出来两国论以后,陈水扁立刻背书,他也赞成。可是到今天为什么不把它入宪呢?绝对可以通过的嘛!为什么呢?国民大会里面,国民党加上民进党超过了绝对多数,为什么不让通过?延任案你看到没有?延任案的时候,新党那么少的国大代表站在最前面,每个人投票的时候把票都亮出来,告诉他我是反对的,照样通过。为什么通过呢?只要国民党勾结了民进党,我们要把这国民大会代表延任就延任了,要自肥就自肥了。所以两国论要通过,绝对可以通过的。为什么不通过,为什么不把它入宪呢?不敢。美国人打招呼,说你们入宪台湾那边就打过来,李登辉吓死了,不敢入宪。所以今天搞了半天两国论,有种就入宪嘛!为什么不入宪?不敢。所以我的意思没那么严重,这些人都是嘴巴说的,真的要讲两国论,你敢入宪,我也佩服你;真正搞台独,你要抛头颅、洒热血、坐穿老底、横尸法场,我也佩服你;真正搞义勇军,像过去一百年面前的义和团一样,我们真正的去到第一线跟洋人作战,我也佩服你。这些人在我看起来都是孬种,不值得重视的。虽然他们叫个不停,我认为他们是孬种。台北的林先生。
林先生:李大师你好!我很赞成你的讲法,事实上我觉得说台湾现在的经济富足,已经到了宋朝那种好男不当兵,好铁不打兵的时代。去问问看,有多少人会想要当兵?我们现在想要废除那个义务役两年都已经来不及了,怎么可能会想要去当兵?没有错,可能现在大家会想要为台湾而战,只是问题是那种义勇军我觉得根本就是不可能的事情。即使是有可能,我相信那个募集的兵也已经很少,这是我要补充你刚刚所讲的。而且我也认为说像陈水扁那个什么台独政策或者什么的,我觉得他们只是想要吸引人家的选票,他们现在不是也提出陈水扁所谓的新中间路线,他一方面想要拉拢台独的选票,一方面想要拉拢这些新中间路线的选票,我真的觉得笨的可以,不可行!谢谢!
李敖:你说的很好,事实上是不可能的。陈水扁的台独选票大概在25%到27%撑死了。可是你要拉了这批选票,你就要喊台湾独立万岁,就要喊我们台湾独立入宪。可是你喊出这个口号来的时候,中间的选民你就拉不到,你就没有了。所以你不可能两个全要,不可能的。西方的一句谚语说你不可能要吃这个面包,又要有这个面包。吃了以后就没有,拿在手里就不能吃,这两个是互相排斥的。所以陈水扁今天闹了半天,我们认为这个人神志不清,就是你不能这两张选票全要,你只能要一种,结果他两种都要,结果我认为他只能要到了台独的基本教义派这些票,其他人拿不到了。现在由现场朋友们对我指教。
女观众:李先生、各位观众好!今天报载执政党基于人道安全与成本的考量,交通部昨日表示,行政院陆委会以原则同意以专案的方式来核准大甲镇澜宫包租外机客轮,由台中湾靠第三地赴大陆湄洲天后宫主庙去进修,预计今年4月可以间接直航。其实早有不少的信徒向当局反映,反映归反映,政府高层始终不为所动。最近突然有了此项反应,是否执政党用此来争取选票?您对此的看法。那还有一个,台商到大陆投资,难道执政的国民党就没有考虑到人道安全与成本的问题?不知道老百姓还要忍受执政党的戒急用忍政策要到何时,小老百姓应该如何面对?请李先生来指教,谢谢!
李敖:好,谢谢你!中国有一句古话叫做掩耳盗铃,就是偷这个铃,那个铃会响,怕人家听到。怎么办呢?把自己耳朵堵起来,自己堵着耳朵来偷这个铃,铃会响可是自己听不到,这就是所谓的自欺,自己骗自己。三通问题对国民党而言,多少年来就是一个自己骗自己的政策。可是在历史上很有趣!在历史上,国民党过去跟人家三通的。跟谁呢?日本在九一八事变以后在东北成立了一个伪政权,后来叫做满洲国。满洲国是典型的汉奸政权,可是国民党跟他三通的,通邮、通商,跟他三通的。可是现在碰到了共产党,共产党你说它坏也可以,说他什么也可以,它绝对不是个汉奸政权。可是国民党跟它不三通,这么多年来就不三通,结果怎么办呢?这次最突然出现的,为了妈祖的这部分,一个神像为了方便、为了人道、为了安全,给他三通了,为了成本三通了。正如你所说的,这么多台商每一次去大陆要经过香港,要迂回过去,为什么不三通呢?所以我们认为国民党这些不能三通的理论,根本是不成立的,多少年来都在骗我们。除了制造不人道、不安全跟增加成本以外,没有任何的好处。并且这种情况在97年以前还勉强成立,在97年以后香港回归了,香港根本就属于中国大陆的一部分了。请问你现在还要绕道香港进入大陆,这不更是自欺欺人吗?所以我认为这是一个非常荒谬的设定,就是不能三通。可是我认为这种情况在这一次某种程度的开放,就马祖的这个直航以后,我认为国民党要解开了。为什么要解开呢?因为早晚你就要解开,要参加这个WTO,你必须解开。你不三通的话,根本全世界就不会赞成你了。所以这个三通问题事实上就在眼前就会开放了。
女观众:李大师,最近那个九二一的那个赈灾活动您记得吗?瑞典支援那么多的毛毯,结果在连阵营的认同卡里面,只要你去填卡,它就会发毯子。那结果宋阵营里面的立委提出来质询,结果国民党的那些发言人居然还能够睁眼说瞎话,大言不愧觉得他们是不是应该到厕所去面壁,这样才对得起那些灾民。
李敖:是!我认为他们的确就如你所说的这个大言不惭。可是这种人他们到厕所去的时候,厕所恐怕也吃不消。在开放CALL IN以前,我先把我刚才的一个答案补充一下。刚才谈到了两国论的问题,我曾经一再讲过,两国论在李登辉提出来以后,这是你总统的一个个人言论,怎么样使它变成制度,怎么样变成政策,怎么样落实?一定要进入宪法。所以刚才我说了要入宪,国民党加上民进党有足够的能力使两国论入宪。当李登辉提出来两国论的时候,民进党就附议,阿扁也附议,你们赞成了以后,为什么不推动宪法来入宪呢?不敢。为什么不敢呢?因为美国人打了招呼,你们不要乱搞,乱搞以后那边打过来,我就不保护你们。所以硬不起来了,该硬的时候不敢硬。使我想起来国民党过去一个老将军也是上将,他做过警备总司令,他以前是五十二军的军长,叫做刘光头,他的名字叫做刘玉章。刘玉章在国民党的这些将军里面,算是一个有特色的人。什么特色呢?就是他过去在大陆,可以说没有打过败仗,他没有跟共产党打过仗,所以也没有打过败仗。所以后来在东北的时候,别的部队全垮掉了,他从营口撤退出来到了上海。最后上海撤退的时候,他也勉强撤出来了,也算是没有打过败仗。这么一个将军,他是老粗,粗线条的。他讲过一句话,说人年老了以后会发生三种情况。第一个,就是该睡的时候不睡,不该睡的时候睡着了。老年人的睡眠不稳定的,该睡觉的时候都不睡,躺床睡不着,然后不该睡的时候坐在那里打盹睡着了。大家记不记得清朝有一个有名的大官叫做张之洞。袁世凯去见他的时候,他跟袁世凯聊天,聊了一半他就睡着了,从此就得罪了袁世凯,这就是该睡的时候不睡,不该睡的时候睡着了。他说老年人第二个毛病,是该记住的事情记不住,不该记住的事情记住了,很多时候眼前的事情都忘掉了,然后这个不该记的事情,几十年前的事情记得好清楚,常常有这种现象。我老师的一位母亲,就是有名的作家华严的妈妈,我的老师是严侨,就是华严的哥哥。他的妈妈活了一百岁,到了100岁的时候,她在家里面只能认出来她的女儿,就是那个风华绝代的华严女士,可是对他的女婿叶明勋先生就认不出来了。有一次看到叶明勋先生来过以后,她就问她的女儿说这个是谁?就表示一百岁以后就该记住的事情了,已经记不住了,不该记住的事情反倒记得。刘玉章将军讲了三个情况,第一个是该睡的时候不睡,不该睡的时候睡着了;该记住的事情记不住,不该记的记住了。第三个情况是该硬的不硬,不该硬的硬了。该硬的不硬大家知道什么东西,老了以后;可是不该硬的硬了是什么呢?肝硬化、血管硬化,硬起来了。
今天我就发现,李登辉你该硬的时候硬啊!硬给我们看嘛!不敢硬!什么原因呢?知道美国人打了招呼。因为这样以后,大陆的共产党钱其琛就讲了一句风凉话,说你入宪嘛!你不敢入宪什么意思呢?两国论讲了半天,就是你李登辉的个人意见,个人意见我们不重视。所以今天我们看到,台湾有很多理论是很荒谬的。我们现在台湾譬如说口口声声共产党、中国大陆,我们两岸海峡为什么没有和平呢?因为它打压我们,好比说联合国打压我们。我们可以算算看,联合国谁打压谁?是我们先打压它。从1949年我们国民党退到台湾开始就卡住联合国,说台湾有代表权,代表了多久呢?代表了22年,懂我意思吧!从1949年一直代表到1971年,就是22年之间打压共产党,使共产党不能进入联合国,直到1971年,22年以后打压不住了,共产党才进了联合国。请看谁打压谁?今天大家看一个资料,接见香港媒体访问团,苏起(就是陆委会的主任委员)说大陆贬我省,只有自称国。什么意思呢?就是中国大陆说我们台湾是一个省,所以我们要自己称为一个国。请问台湾不是一个省吗?按照你现在《中华民国宪法》也是,台湾也是一个省,台湾难道不是一个省吗?在你过去为了整宋楚瑜而废省以前,这台湾都是一个省,甚至废了省以后,现在还说省还在,是虚级的嘛!所以赵守博现在还是省长。你也说台湾是一个省,为什么人家共产党说台湾是一个省,你就说是打压你呢?懂我意思吗?这账不是这样算的,怎么可以这样蛮不讲理呢?所以这样子讲说我们被打压,请问这不是自寻烦恼吗?你自己也打压你自己,你打压你自己不是一个省,人家说你是个省,怎么解释呢?那么现在你废了省,这个省还在,还有承认,这是不是省呢?就事实来说,它是中国的一个省,你在台湾也说台湾是中国的一个省,现在把省废掉了,那台湾是什么呢?说台湾不是一个省,请问台湾还有一个福建省政府的办事处,福建怎么会有个省在台湾呢?所以搞得乱七八糟。我举这个例子告诉大家,就是说真是没有种,要硬的硬不起来,不该硬的反倒乱硬。这就是一个例子,不该硬的又乱硬。现在我们接受一点点外面的CALL IN,高雄的王先生。
王先生:李大师你好!我现在有件事情想请问一下,为什么李总统说这个民主和平的把这个政权转移,为什么李登辉变成这个他的美意,变成陈水扁说政党轮替这样的意思,我实在搞不懂为什么把他的意思转为说政党轮替?请你帮我解释一下。
李敖:李登辉说政权和平转移,哪个政权不和平转移呢?你说你是民主国家的总统,人家说你是民主先生,你也以民主先生自居。那民主先生你要转移政权的时候当然是和平转移,难道说别人要革命来抢政权吗?当然和平转移。可是按照陈水扁的说法,和平转移你转给连战不算和平转移,转给自己人不算和平转移,转给我们才算。所以陈水扁说和平转移者就是转给我阿扁也。在这样讲的什么时候,李登辉应该站出来否认,说对不起,我不是转给阿扁,我是转给连战,转给我们本党的同志,本党的总统候选人。可是李登辉愿不愿意讲这句话?不愿意讲。为什么不讲?讲了之后给阿扁难看。为什么要给阿扁脸面好看呢?为什么李登辉不出来否认呢?原因就是说真正的李登辉可能最后要弃连保扁,认为陈水扁可以实行李登辉的台独理念,所以他不讲出来这种否认的话。所以现在阿扁才口口声声咬定你的和平转移就是政党轮替,整体的就轮替到民进党身上。他这样的解读,他看死了李登辉不会站出来否认,李登辉果然不站出来否认。台北的林先生。
林先生:李先生你好!我想请问一下,现在一个观念就是说如果现在连战为了竞选,然后发这个亿元是为了拔庄的现象。那如果说当年宋楚瑜在省长任内所拨发的一些统筹分配款的问题,这个就一个选举上来讲,他是不是也是一种贿选拉拢的一种现象?那陈水扁当市长那时候的一些支票,是不是也是一种为了选举而曝露的一个现象呢?
李敖:都是贿选,陈水扁做台北市市长,老人年金这种给法,过年时候给这些钱统统是贿选。所以我认为,从连战到宋楚瑜到阿扁统统是一样的,都是搞贿选的。桃园的谢先生。
谢先生:李敖你好!我觉得两岸关系国家定位的议题,有些人在国外讲法跟国内讲法又不一样了,今天讲法跟明天讲法不一样了。有人是满脑子都是那个台独细胞了,我觉得要事实跟进,像四年前总统选举的时候,中共飞弹打过台湾进海,企图阻挡我们的选情,美国也派出航空母舰协防台湾,这事后也经过美化的证实了。所以我们我觉得说我们不能对中共掉以轻心了,不能每件事情都说是中国来吓我们,难道一定要等到中共真的把飞弹打到台湾本土来,才不叫恐吓吗?
李敖:我懂你意思,现在问题不是说对中共不能掉以轻心的问题,而是我们对台湾的一个大混蛋李登辉不能掉以轻心的问题。我一再讲过,5月20号李登辉正式下台了,才能够兑现他所谓的和平转移政权的这句话。如果5月20号以前,他在台湾要制造出很多事件来,惹出很多麻烦来,又搞出戒严令出来,总统就可以继续做下去了,就不要选了,选出来以后他也不让你就职了,就像总统紧急时期,他不下台或者惹起来海峡什么麻烦,把美国拖下水,他又不下台。所以我们真的不能掉以轻心的是李登辉。现在距离5月20号还有这么长的一段日子,所以我们真正要忧虑的这一点,李登辉真正的没下台,我们绝对不放心。所以记不记得在过去民国初年宋教仁被刺以后,大家替袁世凯拟了一个挽联,袁世凯就是刺杀宋教仁的人,可是大家很戏谑性的替袁世凯拟了个挽联,上联是寄生于,何生亮;下联是卿不死,孤不安。你不死,我是不得安宁的。李登辉在台湾就是这样子,这个大混蛋不下台,我们永远不得安宁,不晓得他下一步再干什么。所以在5月20号以前,我们真的要抱持高度的警觉,不能掉以轻心,不能掉以轻心的不单是对中国大陆,也包括对李登辉在内。台中的梁先生。
梁先生:李先生你好!我想说您能不能教一教我们小老百姓,如何能够像连战一般接受这么样庞大的遗产,而只要交36万多的遗产税就好了?那是不是只要具有自耕农的身份,你就可以这样子呢?那连战从事公职这么久了,他又如何保持这个自耕农的身份,来获得如此庞大的遗产,而不用缴什么遗产税?你能不能教一下我们小老百姓?我觉得我们现在又要面临要缴税的问题,这个可能比我们选举问题还热烈。
李敖:我可以教你,过去英国的哲学家罗素活了90多岁。他曾经写过一篇文章,就是如何可以活到100岁。他的秘诀告诉你,就一个人你想活一百岁吗?首先你要选择你的父母,你的爸爸妈妈挑的好。什么原因呢?就是你爸爸妈妈有长寿的因子,你很容易长寿。同样的,如何可以逃税,如何可以有这么多钱,对不起!你要选个好爸爸、好妈妈。连战有这个本领得天独厚,选到了好爸爸、好妈妈。所以他才有机会做这么多逃税和变得有钱。并且我可以告诉你,有一个好爸爸,由于连战他们一来做了大官,所以他们逃税,税捐稽征处也不敢去查,国税局也不敢追究。严格说起来,只要追究就可以查出来怎么逃的税,怎么样变成自耕农的,这些乌烟瘴气的事情都可以抓出来。可是由于国税局、税捐稽征处按兵不动,所以这个案子我们查不出来。也许有一天这个事情会被我们查出来,显然不是连战当选所能做到的。高雄的唐先生。
唐先生:李敖先生请教您一下,您用男人的下体来形容是台湾不是独立的实体,没有一个独立的地位。那如果说再过几年之后,台湾真的被中共给吞进去了,我想您这个讲法我是承认的。但如果反过来讲,如果再过一阵子,两岸真的和平统一了,产生了一个新的政权,那个时候再来回顾现在,难道还能够说台湾不曾具有一个独立的地位吗?当然如果您会说从以现的现实来讲的话,它确实如此。但是站在我们今年身为台湾的居民,难道我们不能够做这种期望,要说其一定要达到是将来能够和平统一,让我们现在是等于是从中国民国正统一直下来仍然独立存在。难道我不能这样看待,不能有这种气魄吗?
李敖:我懂你意思,独立不独立不是我们所说的,也不是我们所一厢情愿的。最重要就是说你独立要得到国际的承认。国际有没有承认?没有承认。联合国有没有承认?没有承认。世界大国有没有承认?没有承认。我们没有国际法上人格,我们说独立只是自己关着门爽。事实上,人家不承认我们,我们的独立就不存在,这是一个事实的问题,不是我们一厢情愿的问题,也不是我们感觉的问题。下面是敖语录:有时一个男人不想重婚的原因,不是不想讨两个老婆,而是不想看到两个丈母娘。各位晚安!
20000119挑战李敖
五十年前杀猪八毛,
五十年后挑战李敖,
你来我往全是高潮,
我胜你败,看你哪里逃!
今天我讲的第一部分标题叫做新党旧戏码。什么叫做新党旧戏码?就是党是新的,可是演出的这个戏码是旧的。什么意思啊?就是今天报上和媒体里面,所热烈的表达出来我跟新党的一个关系。今天我以独家报导的心态,以主角的身份跟大家谈一谈我和小弟最近的一个关系。民进党的许信良对民进党有一个批评,请大家看,他说民进党虽然年轻,却很保守。我觉得有这种现象的,有一个党比民进党还年轻,可是比民进党还保守,这个党就是新党。虽然新党的名字很新,可是它很保守,为什么很保守?我们看在民进党里面都提出来我们要搞单一国会。可是新党还宣传的是国父遗教里面五权的体制。可是我们很奇怪,如果真的是按照国父遗教,如果新党的朋友们真的看了国父遗教,会发现他们所相信的国父遗教其实不是国父遗教。这话怎么说呢?因为国父遗教已经被修改了。我李敖写过两本关于孙中山的书,所以这方面我是专家,我研究孙中山的这个遗教被修改到什么程度?就是在我们的宪法里面有85%都跟国父遗教不合。虽然明明不和,可是在宪法的前言里面,一开始就说中华民国宪法依据国父孙中山先生之遗教,来创立这个宪法。可是事实上一核对的时候,根本与遗教不和。什么原因呢?就是挂羊头卖狗肉,挂孙中山的羊头,卖修改孙中山遗教的狗肉。
我举个例子给大家看,根据孙中山的五权宪法,那里面的立法委员是官吏,现在我们的立法委员是官吏吗?不是官吏。什么原因呢?把孙中山的五权宪法里面这个遗教给修改了,修改了就不能叫五权宪法,不对!继续叫五权宪法,继续叫国父遗教。所以新党的朋友们相信孙中山的理论,相信孙中山的遗教。结果相信是一个错误的、被修改的、被偷天换日的、被李代桃僵的孙中山遗教,新党上了当。可是虽然如此,他们没有发觉,觉得我们还是相信国父遗教。可是国父遗教里面有句话,这孙中山的话叫做革命之成功,必有赖于思想之变化。革命想要成功,你思想要改变,这是革命党的一个必要条件。反过来说,思想不变化的人,你搞革命不会成功。革命如此,你搞一个政党也是如此,你口口声声相信国父遗教,结果你思想不变化、思想控固力的话,那么你虽然的名字很新,可是你思想很旧。
新党的朋友们当年从国民党里面出走的时候,他们是很了不起的,他们在国民党里面,像赵少康、像郁慕明、像李庆华,他们这些人在国民党里如果能够都卖身投靠的话,他们可以有很好的机会做发展。可是他们很了不起,他们为了自己的原则,为了自己的良知,他们跑出来组织了新党。可是他们组织新党的特色,就是说国民党背弃了总理遗教,所以我们要维护总理遗教;国民党背弃了国民党的精神,所以我们要维系真正国民党的精神。所以理论上说它是比国民党还是国民党的这么一个政治团体。这样发展下去以后,就有个框框把它限制住了。当有个新的观念出来的时候,譬如说明明应该有单一国会,什么立法院、监察院两个不要分开的。为什么要分开呢?分开以后,立法委员没有权力的,他没有调查权。所以立法委员的权力比起民主国家国会的议员来,他权力变小了。所以我们应该把它合在一起,不要分开。可是要搞单一国会的时候,连民进党都提得出来,新党还守旧的、把持错误的、被偷天换日的、被李代桃僵的国父遗教,这些是很不幸的现象。
新党里面绝大多数是教授、是学者、是高级的知识分子,他们的优点绝对没有黑,也没有金,没有暴力,也没有贪污。可是盛极一时的新党忽然慢慢的下滑了,那么多的选票忽然失掉了,为什么有这个现象呢?新党是什么原因呢?我曾经请教过我的朋友,新党的大佬王建煊,王建煊说新党里面出了很多的专家,而这个专家对他本位的事情很内行,可是对于其他的事情并不内行,可是这个内行的心理和内行所造成的自信心,使他以为对其他的事情他也内行。所以一碰到其他的事情,他明明外行的事情,他也会坚持己见,变得很顽固,喜欢教训别人。当然王建煊讲这些话,他老兄自己也犯这个毛病。因为新党每个人都一人一把号,各吹各的调。所以最大的特色它不能够合作,不能够团结,你不服我,我也不服你。结果当他们诉诸高道德标准的时候,就出现一个现象,这个现象就是说你道德标准这么高,我们人民看着你,也用道德的高标准来要求你了,这时候发现你的标准很高,可是你们也做不到。这时候怎么样?人民就会失望,你的信徒就会流失,新党就发生这个现象。
很不幸!新党是好的朋友们那么多,那么优秀的知识分子,为什么搞到最后江河日下?原因就是他们永远在内聚的时候发生内斗。这个内斗就是我不服你,你不服我。《孟子》说:既不能令,又不受命,是绝物也。不能够发号施令,也不接受别人发号施令,这种人没希望的,《孟子》讲这种话。新党就犯了这个毛病,过去拼命的内斗,之后就开始开除的开除,出走的出走,流失的流失,脱党的脱党。然后新党的一些精英没有了,七个新党的创党元老,六个都阵亡了,现在只剩下硕果仅存的李庆华。今天我们看得很清楚,李庆华在五个月以前在新党败选以后,等于受命于危难之际,然后整合新党这些残兵败将,然后集合起来,预备打一张新的牌,就把我李敖找来了。所以我跟新党发生的这种关系是五个月以前发生的事情,再往前走我跟新党一点关系没有。我写过文章支持过新党,我向新党也捐过钱,可是我跟新党没有积极的关系。
李庆华很了不起的找我来的时候,他当时打了一个很漂亮的牌,就是我们新党里面没有李敖这票人物,现在李敖出来了。我举个例子,新党里面这些人都是国民党里面的高干或者高干的子弟,他们就无灾无难变成学者,变成有地位的人。不像我李敖,我李敖是在跟国民党斗争的过程里面吃足的苦头,有书被查禁,人关起来,诸如此类。所以我跟他们的战斗力完全不一样,所以我做个比喻就我是一匹狼,他们只是兔子小白兔。我这个比喻是用《伊索寓言》来比喻的。这个狼代表什么?代表骄傲,代表独立作战,代表积极,代表战斗性高。而小白兔代表纯洁,代表可爱,可代表战斗力不高。到今天为止,在报上我还讲这个话,还代表了这一点。今天报上说李敖说:仁慈的狼授权给兔子来拒绝狼。什么意思呢?就是当他们很好意的把我推出来做新党总统候选人的时候,按照现在的《选举罢免法》,你在登记的时候需要有一个副总统。如果说副总统可以换人的话,不需要这个第二个人的话,我李敖愿意总统兼副总统。可是按照这个混蛋的选罢法,不可以总统兼副总统。所以我一定要找个副总统,按全世界政党的规格和政治的规格,所有的总统都有权利选他的副手,总统的候选人有权利决定谁是他的副总统候选人。这个决定以后不需要得到别人同意,懂我意思吗?他本身就说了算。我们看即使很落伍的民进党,他也在总统选举罢免的这种规定里面,也说他的副总统候选人由总统候选人决定。那换句话说,我要决定我的副总统候选人,不需要跟新党商量,懂我意思吗?所以理论上只要在1月25号,就这个月25号到31号以前这段时间,我要登记了通知新党。既然你们经过法定程序看得起我,请我李敖做新党的总统候选人。现在我要登记了,请你们配合我登记,带着表格,带着这个文件你们去登记,同时我的副总统就要宣布了。
可是这个时候有一个现象就是他们很关心,到底你李敖的副总统候选人什么人?理论上我可以不告诉他们,并且当场最后一天去登记,你们必须登记。如果不登记怎么办?如果不登记,对不起,我可以告你了,你们构成背信,你们经过合法程序选出总统来,这个总统就是我候选人。那我去登记的时候,你必须无条件跟我配合,如果你不跟我配合,那你摆我一道,你不守信用怎么可以呢?可以告你的。可是告了什么结果?会影响到我跟我的好朋友李庆华,就他是现在新党的主席的感情,也影响了我跟新党这些朋友们的感情。我不愿意这样子,什么原因呢?因为我凶悍,他们不够厉害,我是狼,他们是兔子,怎么狼可以凶兔子呢?所以我说我一定跟你们不要不欢而散。那么我的意思就是说我虽然可以这样合法登记,我可以逼你们登记,我可以不让你们知道。可是我现在愿意怎么样呢?愿意为了基于我跟新党的这个和好的关系,基于我跟李庆华先生的这个交情,我愿意作为一匹狼,把我的权利授出来,授权给兔子来拒绝狼,干什么呢?叫你们拒绝我。拒绝什么呢?因为我是新党候选人我讲过,我希望副总统候选人三类,一类如果从异党的标准来看,陈文茜最好。如果从社会贤达的标准来看,无党无派的张麟征教授最好,她是陈文茜的老师。如果从新党的标准来看,那就是李庆华最好,没有人能够跟李庆华比,因为他是新党的元老,论资历,对学问论口才都是一流的。所以我这三个选择是很优秀的三个选择,我不是说一定就是陈文茜,那两个条件符合的话我也接受。结果张麟征教授有她的困难。李庆华为了避嫌。为什么避嫌呢?我把你请来做总统候选人,然后你又选我做副总统候选人,人家会说我们两个人利益交换。我认为李庆华过虑了,我们这种人用心日月,光明坦荡的,有什么利益交换呢?有什么好交换的?我看中你,就请你;你看中我,就请我。有什么利益交换呢?可是李庆华要避嫌,所以他也不肯。
因为我提供了三个人,两个人都不肯,所以那个人就一定是陈文茜。所以我就说那个人我希望是陈文茜。为什么陈文茜呢?陈文茜这么优秀的人在新党里看不到的,在别的党里看不到的,民进党里面看到了,可是民进党不识货。所以陈文茜不能够人尽其才,我们要给陈文茜机会,使她人尽其才。那陈文茜同不同意?那是我李敖的事情,我们现在内部先统筹完成,请人家来决定人家同不同意,你自己还七嘴八舌,怎么向人家开口呢?那陈文茜会不会同意呢?我告诉你们,因为我跟陈文茜的交情,她会同意。什么原因呢?陈文茜22岁的时候我就认识她,大学刚刚毕业我就认识她,我们一起办党外杂志的,第一流的党外杂志就是我们办的。那个时候陈文茜只有22岁,后来陈文茜出国了,一回国就看来,跟我非常有交情的。所以我认为我选定了陈文茜,表示我最了解陈文茜,并且希望她做我的副总统候选人。可是我们现在看到新党的保守性格出现了,新党的旧戏码出现,他们认为陈文茜是不能接受的。不能接受的话,所以我就表示这个意思,如果不接受,对不起,如果我强力在做,大家会伤和气,我把陈文茜的意思丢给你们,你们来决定好不好?你们来决定接不接受。对不起,你们没有这个权利。我讲过,副总统候选人总统说了算,为什么我给你们来决定呢?意思就告诉你们说,我等你们来拒绝,你们拒绝以后怎么样呢?你们拒绝以后,我要不参选了,你们不会说是李敖你跑掉了,你李敖落跑。我李敖没有落跑,落跑的是你们,因为你们不接受,所以我才要离开。可是我不给你们一个拒绝的机会我就走,你们会说,哎哟,你李敖又跑了。所以基于这个理由,我认为我应该提出来,在明天早晨请他们全代会这些朋友们来公决。所以挽救新党的机会,就看他们明天这些朋友们的智慧,如果他们否认了,这个我就不参选了。如果他们用别的方法,更高明的方法能够平息这个事件,使我满意,或者使他们觉得大家应该识大体,把这个事情能够挽救下来,看看他们的政治智慧,我也可以考虑接受。
总而言之,中国一古话叫做合则留,不合则去;难进而易退。这就是我李敖,一般人把这个总统候选人头衔看的多大,我李敖没有这个意思。我的意思,大家合得来就做下去,合不来就拆伙。对我而言,我为新党从8月18号打拼到1月18号,打拼了五个月,新党今天没有任何理由来埋怨我。说什么呢?如果埋怨我,说我的理念跟你们不和,为什么不早说?我替你们卖命卖了五个月了,你们这五个月不讲话,最后要讲话吗?说为了它这1500万保证金损失掉,你怎么知道我拿不到60万票,一定要损失呢?即使损失还不是应该的吗?好比说我举个例子,王建煊选了一个市长,新党花多少钱?3000万。选个市长要3000万,我选个总统花你1500万花的多吗?新党其它给我的福利我可以告诉各位,大家都知道,好比说我全省走透透租来一个车,费用是我自己出的,不是说新党不出,跑一次高雄就11000块,费用不是新党不出,我全都退给他们。什么原因呢?我李敖自己出钱,不要你们出,能够算得出来的钱,一分钱都不要你们出。什么原因呢?就是跟你们搞得清清楚楚。最后有人说这1500万要不要李敖出?那怎么解释王建煊你们自己的一个市长要出三千万,懂我意思吗?不是说算小账,就是你们各种奇怪的理论,不近人情。又说过去我们母鸡代小鸡,请李敖来是辅选国大代表,现在国大代表已经可以延任了,所以你就不要请李敖了,这话是人话吗?难道你们新党选总统的目的,就是要帮你们国大代表增加几个名额吗?总统的对你们意义就这个意义吗?我们总统在干这种事情吗?我们总统选更大的政见,好比说一国两制这种高标准的一个政治理念,谁敢提的出来呢?
新党今天谈来谈去,都是本党的一个利益,对我们好不好,花不花我们钱,这个李主席的这个地位稳固不稳固,谈的都是这个层次的,就一个党的层次的,太狭窄了!为什么不可以高的层次呢?我李敖在提倡这种两岸的政策的时候,我李敖在揭发黑暗的时候,我李敖在台湾走透透的时候,被那个松山区龙田里的那个里长,我们本来讲好了晚上要讲演的,他忽然捣乱,不开放场地了,我们临时到隔壁的里来临时集合在公园里面,天那么冷,忽然来了那么多的人。请问,这些人是来看新党吗?这些人是来看我李敖的。这种人不是你们新党党员来支持李敖竞选这个总统的。后来李敖不选了,跟你们新党搞翻了。请问你们在考虑这个新党利益的时候,有没有考虑到这些沉默的大众他们的利益、他们的希望、他们的梦想、他们的票,有没有呢?没有考虑。
所以我的意思,今天晚上我要把这个账翻出来一点点,给明天开全代会的新党朋友想一想,不要只看到你们这个党,要看到党以外的事情,局面不要这样想。新党是好的朋友们,好的学者们,好的知识分子们,可是如果你们的视野这么样狭窄,我会说你们不识大体,如果不识大体的话,这个党一定是逐渐的没落,没有希望。事实上很多过去捣乱鬼都清场了,走的走了,开除的开除了,离开的离开了,灰心而去的灰心而去了,剩下这些人还继续这样搞法搞内斗,最后斗到我李敖头上来,你们不会成功的。什么原因呢?我比你们厉害太多了,我是一条狼,永远不要忘记,兔子赢不过狼。现在开放CALL IN,先由现场的朋友对我指教,谢谢!
男观众:老师李先生您好!首先我想请问你,黑金特权是我们一般百姓所诟病的,也是现在国民党的隐忧。请问,你如果当选了中华民国的总统,你会以什么态度来跟这个黑金特权来划清界限?其次我们都知道财阀可以兴国,也可以亡国。那你如果当选总统以后,你会在沿用这八九十岁的所谓红顶商人来代表你,做你的分身,到处宣扬你的理念,周游列国吗?因为反正你也不喜欢出国的人。那如果不是的话,反观我们国内现在所谓的精壮派、中生代这一层级的人,到底有没有可以取代所谓的八九十岁这些红顶老商人?如果有的话,请问你会如何去培植他们呢?你担负这个国家大任。最后我想请问你,如果你当选了总统,海峡这样的中共当局发出邀请函,他要求你去大陆北京开两岸的高层会议,然后他的首要条件是不需要你以国家元首的身份去,而是以党的身份或者是以其他名义去。可是在这对你的立场很尴尬的时候,第一,新党这种脓包党,我想如果是你代表新党立场去的话,你一定会心有不甘。可是你都一向自己十年来以党外人士自居。那请问你的立场又要怎么去协调跟沟通?谢谢!
李敖:我觉得你这问题里面最重要的是第三个问题,我先就第三个问题来向你报告一下,这个任何的谈判都有一个大家共同设定的基础。就好像我们一些规则一样,有的人定的规则定的很奇怪,他都用书面来定的,什么都要一条一条定的很详细,这是错误的,因为很多不成文的规则要遵守的。我举个例子给你看,过去在立法委员的朱高正在立法院闹的时候,有一个人叫林正杰,他在立法院的旁听席上面带着一队人,每个人身上写的字,跑来支援他。那然后立法院的警察们就说你们可以进来旁听,不要每个人身上挂着字。那么林正杰就反问说:立法院的旁听规则哪一条规定不可以写字?的确立法院的旁听规则里面没有这条规则,说身上不可以写字,可是立法院旁听规则也没有说不可以随地小便,那么你到了上面旁听的时候就开始小便,可以吗?也不可以。为什么呢?就是你不能一切的按照明文规定来处理,很多东西有共同的习惯,要按照共同的习惯。好比说现在的海峡两岸它不承认是两国,我们认定是两国,可是有一点我们站不住的,就是说现在我们承认了两国论,它是一个国家,可是台湾是不是个国家呢?台湾说是中华民国,可是我讲过了,中华民国按国民党的说法,在台湾只剩下千分之三。可是最重要的,一个国家要有主权,你主权不见了,为什么主权不见了?在联合国,你的中华民国席位整个被中华人民共和国给继承了,你没有主权了,所以你不是个主权的国家,联合国不承认。但你说我们是一个主权独立国家,事实上得不到国际承认,理论上你可以说是主权国家,可能没人承认你,你自己在过瘾。当然现在我们可以花钱买了29个小国承认我们。
所以我的意思,在两岸谈判的时候,当它不承认你是个国家,你说我是个国家,那我要以总统身份跟你谈判,全部就崩掉了。懂我意思吗?所以我们要找一些共同能接受的标准,共产党过去方法就是党对党,我是中国共产党执政党,你是中国国民党执政党,以党跟党身份的谈,撇开中华人民共和国,你的中华民国撇开,免得刺激,就党对党的谈判。那现在我们会发现党对党的谈判,如果说新党当选了,我李敖不是新党的党员,那可能发生问题。那么可能我们要用其他方法的一些可以接受的头衔来达成协议来谈判,而那些不能接受的部分撇开不谈,以后再解决。说如果在谈判的时候把这个不能接受的条件搭配进去,就不能谈了。好比说现在两岸好容易搞到大家愿意谈了,汪道涵要来台湾了,李登辉提出新的条件,把你国家分成七块的七块论,台湾的两国论,懂我意思吧!就把局面改变了,他就不来了。所以我的意思,谈判的基础要建立的时候,一定要培养一个好的气氛。这个气氛里面凡是制造成敌对因素的部分要把它暂时搁下来不谈,不要哪壶不开提哪壶来谈是谈不下去的。就这个合理的部分来谈才能够谈得下去,冲突点要把它消除。所以现在台湾的整个做法,不但是没有消除冲突点,还有意制造冲突点,到现在谈不下去了,就这个原因。我想我们新党如果能够作为一个执政党的时候,一定会就这一点特别注意,谢谢你!
男观众:老师你好!我记得你曾经说过,你赞成政治应该精英化,也就是说有条件的一个人可以多票的选举。我想老师你也说过有主张没有法子是行不通的。那我想知道老师你认为精英选拔的判别标准应该在哪里?
李敖:这就是过去英国的标准,按照我消费的标准,我税缴的多,表示我对国家的利益大,做一个标准。在新加坡,过去李光耀也提过这个标准,他的标准就是说有教育的家庭投票的比例,好比说父亲占两票,妈妈占两票,那种没有社会教育家庭就少一票。什么原因呢?他判断力不好。你懂我意思吧!所以我的意思精英化要根据英国或者根据什么地方,我们定了一个标准以后再决定精英化。我们常常会遇到这种民主,一人一票我认为不对,我认为不正确的,我认为优秀的分子或者对社会、对国家有特别贡献的分子,他投票的比例要高于别人。表面上看是不平等的,可是他们对国家的贡献也是不一样的,所以我认为可以考虑到这一点。
男观众:老师你好!这边两个问题想请教您,第一个问题就是刚刚关于您提到关于新党这方面的问题。那就是说在您的想法,认为是不是要把新党带出个大格局?还有就是所谓思想改进方面,您觉得在新党方面现在有没有这样的人才,还是说唯独您或是李庆华先生能够做到这样的责任?那第二个问题,就是说对您言辞的批判,就是这些参选人应该会对选举带来一个正面的效应,也就是说在他们口水战之间,我的预想是会减少很多了。那不知道为什么您参选之后,他们的口水战并没有减少,我有预想说您对他们应该会吓阻力才对。麻烦您就这两个问题来指教我们一下,谢谢!
李敖:谢谢你!我认为新党应该有大格局,可是苦恼就在这个地方。因为刚才我说过,新党都是比较专业的知识分子,所谓博士事实上他是非常专的,它不是博的。因为所以他们常常看法很深入,可是很狭窄。所以新党的问题就出在这里,我认为新党的改变需要有这种比较宽阔视野的人来带队。现在我认为当然是李庆华是最理想,不过李庆华也被新党整的满头包,原因就是新党里面这种很狭窄的知识分子太多了。所以就是刚才我所说的,你讲什么话他都反对,而他自己又提不出来真正有解决问题的办法,我们可以看到新党的这一个问题。至于口水战的部分,我觉得是很自然的现象,这个并不是我去发生吓阻作用,而是我正好挑拨他们口水战。所以我们可以看到,未来的这60天里面又会大量的口水战出现,互相的抹黑,三个大强人变成三个不是人,一定搞成这个结果,我们可以拭目以待。所以我认为口水战不是坏事情,因为用这种方法来揭发对方,只要拿出证据来,我觉得是一个好现象。我们常常会为了一个名词出现,就觉得抹杀一切,好比说口水战三个字就是一个例子,好比说哗众取宠也是个例子,为什么不可以哗众取宠呢?哗众取宠什么意思?就是引起你的注意,然后使你喜欢我。有什么错呢?可常常我们说哗众取宠,就把这个人封杀掉了。所以口水战三个字没什么了不得,就大家骂来骂去。事实上这就是选举,选取本身方式方法就是这样子,所以我觉得是可以接受的。嘉义的王先生。
王先生:李先生你好!我觉得像您这次退选,那会不会更凸显说新党本来家务事它就管不好,那它怎么去管国事?那加深新党的分裂,而且加速新党的一个泡沫画面。
李敖:问题就在这个地方,大家知道我们讲的一个词语叫做醍醐灌顶。醍醐什么意思?醍醐就是牛奶热起来以后,牛奶开始凉的时候上面一层皮叫做醍醐,就是说最有营养的这一部分。所以我觉得我对新党的意义,应该就是我们提供了醍醐,提供了这个食品里面最有营养的一部分给你,就看你会不会吃。所以我认为我应该是新党最后的一个机会。如果李敖到新党来,最后新党还用老戏码来对付李敖的时候,我讲过,第一,它不会成功。第二,就是连我李敖最后都离开的时候,新党真的是不可救药,当然我们不愿意说它是泡沫化。可是事实上,如果这样搞下去,我们觉得新党真是发生了危机。真的很可惜,一群好人又不黑又不金,把一个好党搞成分崩离析,到现在还不觉悟,我们可以看到到现在发生这个现象。所以我真希望他们这些人要好好的反省一下。三重的金先生。
金先生:李大师你好!我这里有两个问题想请教一下李大师,第一件事情,就是说政党政治前一阵子炒的蛮热的,可是我发现它跟黑道的什么竹联邦、四海帮,到底有什么不同?因为政党也是说不好听的,大家在包括工程方面也是一样,大家是偷工减料,尤其是921就可以发现到。第二件事情,那个李大师上次有讲说陈水扁竞选完了以后还有1亿6000万,是不是李大师也要搞他呢?谢谢!
李敖:关于政党政治,它是一个算是民主政治底下的必要之恶。为什么必要之恶呢?就是说没有政党政治的运作,民主政治很难运转,可是政党政治会出现就是你问到了说跟黑道有什么不同?我告诉各位,很多地方不如黑道,黑道还有很多的长幼尊卑,也有讲到了这些哥们的交情,可是现在我们看到了政党政治还不如。看到没有,过去李登辉跟宋楚瑜好的时候,可以给他多少钱让他去办事或者部庄绑桩,然后分钱。一翻脸的时候,都不承认这钱是我给你的。看到没有,黑道不会发生这种现象。黑道的聚散离合比李登辉跟宋楚瑜的关系还高明的多。所以你要问到说政党政治和黑道有什么不同?我可以告诉你,政党还不如黑道。当然黑道有它自己的一些帮规,有的时候未免失之于若伍。可是这种国民党式政党,我告诉你,它怎么出现的呢?国民党式政党是从帮会组织出现的,所以它有个帮会色彩。哪一点证明呢?看到没有,入党的时候要宣誓,宣誓就是说我要遵守党纪,如果我不遵守党纪,我愿意受最严厉的处分。这种宣誓的方法就是对鬼神所表达的意见,宣誓是说如果我有违反誓言,这老天爷要罚我,鬼要罚我,这个神要罚我。古人宣誓在河上宣誓,有如此水,有如此江。就是水里的神,水神要惩罚我,江里面的河神要惩罚我。那意思说这宣誓代表后面一个鬼神的惩罚。国民党为什么有宣誓?宣誓表示它是来自黑社会的结构,所以国民党它是黑社会演变出来的一个党。现在黑社会的优点没有了,变成现在这个党的一个黑社会的形势还在,就是现在的情况。所以我才讲过,就是我们要知道这个国民党的这个特色。至于陈水扁A的这个钱,在选举完了以后还有这么多的钱,还有16亿2000万的这个事情,我们会进一步的追查。最近我联合了我的好朋友前市议员林瑞图,我们正在做这个追查的工作,追查好了以后,我们会陆续把它报告出来。永和的吴先生。
吴先生:李大师你好!非常佩服你的风范,我这边要公开的向我们新党全部的公职人员呼吁,用他们最大的智慧来留你,因为你在总统选举有很大的好处,国民党或者民进党那些人,他们不敢很嚣张。我们可以看得出来,你加入以后,国民党那个马屁精都不敢出来放话了。然后陈水扁、连战,他们行事作风虽然是有一点的口水什么,是因为在你的这个光环之下,他们也不敢太嚣张。另外现在你看国民党他们这些拍马屁的人他不敢出来,以前做国民党大官拍马屁不敢出来,因为你在,所以派一些年轻的国大代表,明明那些国大代表跟民进党联合起来通过延任案自肥案。因为年轻的可能这个缺点比较少,你可能还没收集到他们的历史黑资料。我举个例子,像许水德、关中、徐立德的这些拍马屁的大官都不敢出来了,他知道你在。所以我呼吁新党的全部工作人员,用最大的智慧来留我们的李敖大师竞选成功。谢谢!
李敖:谢谢你!你讲到那一点,我觉得我给你补充一下,国民党他们的确怕我,国民党省党部的头子陈庚金公开表示李敖部分我们不敢惹他,那个苏志诚也表示他惹不起李敖。所以可以看到我真的有一些威风,使他们不敢惹我,你这一点对我的赞美我愿意接受,因为真的他们大家怕了我。现在我们台北的林先生。
林先生:李敖先生你好!我是有个建议想跟你提一下,因为就只有你是总统候选人,还有机会利用无线的三台的全国联播的方式来让全国的听众观众知道你的想法。所以我想建议你无论如何要保留这个机会。那就是说如果明天新党无论给你什么样的候选人来当你的副总统候选人,我希望您都能够勉为其难接受。因为只有这个搭配出来了,才有机会让全国的观众利用全国转播的机会,来看到您在全国电视上真正的露脸,让大家知道你的所有理念。谢谢!
李敖:谢谢你!台北的杨先生。
杨先生:李先生你好!因为看到您过节目,就是说到那个各大学讲透透,可不是看到一些莘莘学子对你直接称呼李敖,我是觉得发现就是说这些所谓的大学生,因为再怎么样你是长辈,可是直接就是称呼您李敖,是觉得很不尊敬,再怎么样长辈的话就是李先生也好,或者是李敖大师也好,李教授也好,是这个问题。
李敖:杨先生,谢谢你的指教!我觉得小朋友应该注意到这一点,不过也许他们看外国的电影了,用到西方的标准,西方的标准就是直接喊你的名字,有这种现象。我的意思,这一点我们也不必太过分的去计较他们。桃园的王先生。
王先生:李先生,我也是很关心新党的一位国民党员,但我是想新党这一次推选你也是有一个新的格局,但是这格局我想可能还是不够大,因为您还是不会讲台语,那我想您的格局刚刚讲请陈文茜来做新党的副总统候选人,这个格局很好,但是我想这中间还是有一些因为新党的党员或者内部的问题,所以我想您是不是可以勉为其难,提早加入新党或者是新党的候选人都以新党党员的身份来参加新党的总统候选人。
李敖:谢谢你!我讲一下我跟陈文茜的交情,我讲过,她22岁我都认识她,所以陈文茜现在一直开玩笑,她一直怕我,为什么呢?因为只有我知道她的年纪多大,所以她一直怕我,直到她40岁以后她才不怕我。原因她觉得赖不掉了,过了40岁生日以后她不怕我了,我才开个玩笑。叫陈文茜加入新党是不太可能的事情,可是我认为以我跟她的交情,我可以说动她使她来做我的副总统候选人。可是人家说为什么你不讲,新党内部需要整合,新党内部整合完了之后,大家有诚意我才能向她开口。新党内部没有整合,我的意思我也不便向她开口。所以目前还不发生陈文茜同意和或者不同意的问题。现在开放现场提问。
男观众:李大师您好!我基本上是个绑钢筋的工人,我没有念过什么书。可能我说话不是很得体,希望我说出来什么,希望大家要能够原谅一下。基本上我认为人分八种人,圣贤才智平庸愚劣,您圣贤可能排不上,到第三、第四可能排得上。在总人口里面来讲,圣贤才智我个人的看法占不到10%的总人口,那平庸愚劣占90%以上。那平庸愚劣代表什么?代表我讲话就很难听了,白痴、笨蛋、傻瓜、卑鄙、无耻、下流,这些通通好逸恶劳,贪生怕死,自私自利,这些小人通通包括在平庸与愚劣里。因为我是个工人,所以讲话不是很得体,很抱歉。然后这些人,90%的选票都操持在这些人的手里,这样的选举公平吗?选举非常非常不公平,我非常反对选举。选举是个恶质文化,每次一到选举的时候,什么牛头马面都跑出来了,把社会搞得更乱。我非常反对选举,就是这个原因。美国人是搞民主搞选举,中国大陆不搞选举,中国大陆不搞选举自然比我们好,我们台湾治安成什么样子,每天都有抢劫、杀人、放火,对不对?跟选举有关系,就是因为选举大家想贪小便宜,大家想拿红包,是不是?你给我红包,我就投你,非常恶质的文化。美国人他们是民主国家,他们选举是因为他们民主素养够,我们台湾的民主素养不够。为什么?美国一年有一百多次游行,做花街游行,做正面的游行。我们不是,我们游行都是抗议、丢鸡蛋、包围警察局,包围这里,包围那里,乱七八糟,该抗议的不抗议,不该抗议的拼命抗议,我认为是这样。我是工人,讲话都很粗鲁。但是我说我们没有资格谈选举,我们台湾都是暴民,没有资格谈选举。所以为什么我们中国是五千年的历史文化就是科举,你想求取功名,考试嘛!如果这次考试,你一定当选,100%能当选,对不对?他们比不上你。可是我们为什么要搞这个选举呢?劳民伤财,对不对?吵得要死。宣传车一出来,我都不能睡觉。拜托!拜托!拜托个屁啊!我投给你,我们讲难听点,我们不管谁当总统,他会送你一栋房子吗?送你一个老婆吗?我到现在没有老婆。那每个人投给你的话也不可能,你也不可能送给人家一栋房子,一个老婆,可是你会送给他什么?送给那个奸夫淫妇,你居然讲这些话,这当然开玩笑的。我觉得,连宋扁,包括许,他们四个都是权贵,都曾经当过官,到目前为止还有副总统,对不对?他们是权贵。如果你投票给这四个人的话,就等于什么?巴结权贵,我的看法是这样,所以说我们不应该投票给他们,有个形容词叫锦上添花。我们中文有个成语雪中送炭,李敖一定不会当选的,那许信良一定不会当选,我们投票给他了,这才对!所以你今天要坚持下去,你还是要选,你就是大当家,你管新党那些喽啰们干什么,你不要理他们,你高兴选谁就选谁,你要选陈文茜当副手,对不对?你不要你理新党那些人的话,他们的讲话没有用了,老百姓不会听他的,最主要看你,你是主角,你讲话最重要,理他们干什么?对不对?这我个人看法,你还是非常有希望当选。我还要讲一点非常重要的话,就是说连战一辈子平平顺顺、顺顺畅畅的一路走到副总统,现在娶的是那个中国小姐方瑀,对不对?但是我感觉我看到连战就感觉像看到克林顿一样,克林顿也是非常优秀的一个人,非常帅的一个人,娶的老婆又漂亮,结果案发了。所以一个人一辈子顺顺当当是非常不正当的、不正常的,一个人不可能一辈子都顺顺当当、平步青云,不可能的。我认为连战到这个副总统应该停下来,不要再出来洗,应该是这样比较好。因为这样对他不好,会遭天谴的,因为太顺了,老天要妒忌。所以你投票给连战的话,也表示说你害他,不是帮助他,让他遭天谴。所以你投给连宋扁这些权贵的话都害了人家,也害了你,就会打到自己。我的看法是这样,真的是这样。所以我们还是觉得李敖非常有希望,如果大家每张票通通不浪费投给李敖的话,李敖就一定当选的,何必要投他们呢?投给他们没有用,你看他们都是烂苹果。你不烂,为什么要投给他们呢?所以我觉得我今天呼吁一下新党,我今天下午还在收银机听到环球李友民主持的,他访问王建煊,王建煊说新党有80%的选票投给别人,我觉得他莫名其妙到家,那扯你出来干什么?那你不就变成傀儡了吗?所以说我在这里呼吁新党,我无党无派,我呼吁新党人士通通回来投给李敖,再加上你在学生群众的魅力是不得了的。我本来想当你的副手,因为我是工人,我如果当你的副手的话,我的口才也是一流。对不对?我讲出来,台湾数百万的公然,每个人投一张票给我,你就当选了,你加上我就当选了!
李敖:现在我们开始敖语录:老板的关键在脸色好坏,美女的关键在脸蛋美丑,政治的关键在脸皮厚薄。各位晚安!
20000120挑战李敖
五十年前杀朱拔毛,
五十年后挑战李敖。
你来我往全是高潮,
我胜你败,看你哪里逃!
今天节目里面第一段,我讲的标题叫做谁还有脸有意见?这话什么意思?就是今天新党正式推出了副总统的候选人冯沪祥教授。推出以后,有一个记者访问我,她说李先生,冯沪祥这个人有没有什么争议?我说有什么争议呢?他说有些过去党外人士,现在做了民进党的人,他们说冯沪祥过去有两点争议,第一点是台大哲学系事件,第二点就是他跟蓬莱岛事件的这两个事件。台大哲学系事件是当时台大发生的一个在哲学系里面解聘了很多教授和副教授和讲师。当时冯沪祥是台大哲学系的学生,一个说法是冯沪祥是国民党的职业学生,然后联合了国民党去打压这些教授、副教授、讲师,发生了有名的台大哲学系事件。所以他们认为这是冯沪祥一个很坏的记录。关于这个问题,我对这位记者先生说,我说你们了解台大哲学系事件的真相吗?我告诉你,为什么会发生台大哲学系事件?就是一群台大的教授、副教授、讲师,他们跟台长的另外一个学术系统的人发生了斗争。表面上看是个学术自由被干扰的斗争。骨子里什么?骨子里是国民党的内斗,那些被解聘的人,东一个国民党,西一个国民党,只是内斗的过程里面被解聘的这批人内斗失败了,所以他们被出局了。表面上的理由是学术的原因,骨子里面是国民党内斗。如果是国民党内斗,能够把这个账都记在冯沪祥一个人头上去吗?能这样解释吗?
所以我们要看这问题,要持平来看,这里面有一个学术自由被干扰的现象,有的!可是它因为基本上那个原因是不断地内斗,你怎么证明呢?当时不是国民党,你进的了台湾大学教书吗?记不记得当时台湾大学的教授殷海光不是国民党,最后给挤出来的。像我李敖不是国民党,根本混不进去台大教书,当时台大教书这些人都是跟国民党有某种程度的关系,才能够进台湾大学教书。像死掉的张忠栋,民进党的国大代表、台大历史系教授,他凭什么资格进历史系,我李敖进不去什么原因呢?就是因为他们是国民党,帮着国民党来垄断这些学术,所以他们进去了。那这些人在里面内斗不和的时候,我们同情谁,我们看起来没有什么好同情的。他们在看起来都是国民党咬来咬去。所以我认为台大哲学系事件把它定位成冯沪祥不对或者冯沪祥单方面的错误,我认为是不公道的。
第二个事件就是蓬莱岛事件,蓬莱岛事件是我当时的朋友陈水扁、黄天福、李逸洋他们办的这个《蓬莱岛》杂志,登那些文章说冯沪祥著作抄袭,结果被冯沪祥告了之后,他们不能够举证证明说冯沪祥是以著作抄袭,构成的诽谤罪,单纯的诽谤罪,他们被判了一年。后来阿扁公开宣布你判我一年我就坐牢了,我不上诉。我在节目里面谈到了阿扁表示不上诉,骨子里面偷偷的叫他老婆上诉,结果由一年减成八个月,因为跟法院有内部交换条件,什么原因呢?因为判你一年以后,阿扁的律师资格要登出,所以阿扁舍不得他律师资格被登出,就偷着上诉,上了诉以后变成8个月。可这个案子是什么案子呢?这个案子是一个诽谤事件,所以上次我不拿是出本书来吗?阿扁最近写的一本书叫做《台湾之子》,里面第一篇就由王永庆写的序,里面说阿扁是政治犯。阿扁哪做过政治犯?他是政治犯的话,我们是什么?他做的是八个月的普通刑事犯,因为诽谤了冯沪祥。冯沪祥被诽谤了,他去告人,这个案子有没有法律以外的原因呢?有。可是冯沪祥不知道。冯沪祥告了以后,法官在判的时候当时判了一年,然后跟陈水扁达成一个幕后的协议,你上诉我就减刑。另外一方面,在判决一年的时候有一个动作看出来是政治力量介入了,就是同时判了阿扁在民事上的赔偿。一般说起来法官不这样判的,刑事归刑事,民事归民事,不能这样判的。当时我觉得这里面有政治原因介入,可是介入的时候不是冯沪祥一开始告阿扁他们所能预知的,就是告了以后被政治力量介入了。
所以我认为台大哲学系事件跟蓬莱岛杂志的事件,都不能把罪状单方面的怪在冯沪祥头上。今天众口铄金,大家骂冯沪祥。事实上据我所知,台大哲学系事件很跟蓬莱岛杂志事件真相不过如此。在这个时候,记者问我的时候,我就回了一句话,他说过去的党外人士,现在的民进党他们对你李敖选了冯沪祥这个副总统有意见,我就讲了这句话,就是今天的标题——谁还有脸有意见?你们这些过去的党外人士,现在的民进党,你们有什么意见啊?冯沪祥一个特色,什么特色?我今天在报上纸特别讲出来,我说冯沪祥学问好,只是有贼底。什么叫贼底?他记录不好,什么记录?在我李敖看起来,你给蒋经国做过七年的秘书,我认为这是你冯沪祥的贼底,这底牌不好。为什么?你怎么给蒋经国做秘书呢?这在我们看起来不得了了,很严重的事情。可是冯沪祥后来怎么样呢?后来蒋经国死了以后,他有机会做大官的。那时候小马哥他们都没他红在国民党里面,他有机会红起来,他不干。他发现李登辉有问题,他勇敢的站出来拆穿李登辉,结果官也丢掉了,一直没落,直到加入新党以后选了立法委员。
我举这个例子告诉各位,冯沪祥过去有贼底跟着国民党合作,跟着蒋经国合作,在我眼里看不惯的。可是我认为他这个走的路线是由过去错误的路线慢慢的走向正确,由黑暗的路线慢慢的走向光明。他的人生是往前走的,不是下落式的。可是这些党外人士,这些民进党的人,你们在干什么?今天你们有脸有意见吗?过去跟我们谈自由民主,过去走过的路是正确的,现在怎么样呢?你不是向上升的,你是向下降的,你是堕落式的。像蔡同荣整天在美国谈自由民主,我们在台湾打拼的时候,他在美国加入做美国人。现在我们打拼成功了,国民党垮了,他跑回来做立法委员,抢到了国民党放出来的一个无线电视台,就是民视。民视开放以后,控制言论自由比控制别人都厉害,他那么多职员、总经理被偷着录音,用特务手段来对付自己的朋友,对付自己的职员。然后控制言论自由对外的紧缩,比国民党三台还严重。请问你们这些人,你们有没有脸有意见啊?今天你们很多人批评冯沪祥的人,像阿扁好了,冯沪祥的被告,你们今天有脸批评冯沪祥吗?过去跟我李敖一起打拼的人,背弃了你们的理想,背弃了你们的原则。到今天为止,做了官以后,然后你们的人生是下降式的,是堕落式的。当冯沪祥由坏人走向好人的时候,你们是由好人走向坏人。今天如果我们做选择的时候,我们要选哪一种呢?如果我们一定要选的话,一定会说我们觉得你慢慢做好人了,我觉得你有心向上;而你好人开始堕落的时候,我认为你日渐堕落。我们选哪一种人呢?当然要选那些有心向上的人。
不但冯沪祥如此,宋楚瑜也是这样子,宋楚瑜过去不是个坏东西吗?可是我们看到他离开了国民党的宫廷,走出了大内,变成台湾省主席的时候,谁能说他表现不好呢?所以我们认为坏人可以慢慢变成好人,好人也可以慢慢变成坏人。今天冯沪祥的案子就是个典型的例子,当然冯沪祥他不会承认他自己过去是坏人,所以我说他贼底,他也不会承认。他说我们也是爱国,爱国的方式跟李大哥不一样而已。我们也是认为在国民党党中央里面帮着国民党改进,那也是爱国的方式一种。你们李敖这些人,你们喜欢搞叛乱的,喜欢搞革命的,这是你们的方式,我们用我们的方式。当然我李敖看起来他们是错误的,可是至少现在看起来,我认为他们是知过能改,是弃暗投明,是昨非今是,这种人我们要给他机会,要鼓励他们。可相对的,像阿扁这些人,有了一点点政治权力以后,把他自己的理想抱负,我们党外时代共同打拼的这个愿望全部丢得一干二净。我们觉得这种人是需要被我们谴责的。
我今天讲的第二部分就是筱婵不寒蝉。筱婵是谁?就是最近在章孝严案子里面出了名的这位王筱婵小姐。为什么叫寒蝉呢?我们中国一句古话叫做噤若寒蝉,我像寒蝉一样害怕。什么叫寒蝉呢?寒蝉有两个意思,第一个是一种叫的那种蝉就叫寒蝉。第二种它的意思是什么呢?它的意思是冬天寒冷时候的这个蝉不叫了,在树上缩在那里不敢叫,我们在夏天看到那个蝉叫得很响,可是到了冬天,寒蝉的时候不敢叫,所以成语叫噤若寒蝉,就是我吓得不敢吭气,吓得不敢发声音。可是今天我这个标题也很有趣,叫做筱婵不寒禅。什么叫做筱婵不寒禅?王筱婵小姐她不愿意吓得不敢讲话,她要站出来讲话。讲什么呢?讲章孝严跟她的事件,她觉得她被污蔑。为什么被污蔑呢?就是事情一发生以后,章孝严跟他的家属就一口咬定他的婚外情对象就是王晓婵,章孝严写的字据,就是保证要跟他老婆黄美伦离婚的字据就是写给王晓婵的。可是王筱婵站出来否认,她说不是她,另外有人不是她。可是为什么忽然就变成她了呢?我不是做过分析吗?分析的原因就是说章孝严发生这个事情以后,大家捕风捉影的时候,就想到是不是王筱婵?然后章孝严就一口咬定是王筱婵。他为什么咬定王筱婵呢?因为他有别的女人,如果他不咬定一个,别的会曝光,他一口就咬定了王筱婵,就是我跟你,那别人就忽略了。
可是王筱婵心有未甘,为什么我糊里糊涂跟你扯在一起呢?所以王筱婵就开始讲话,讲话以后别人不相信她,这个王筱婵就向台湾最能主持正义的人投诉,那个人就是李敖,王晓婵就把东西寄给我。我大家看一下,王筱婵就说:李敖先生,在师大的讲演使我亲身感受到你独到的见解,很多问题是越理越清。这时候她谈到自己这个情况,她觉得她要保护自己的清白人格与应有的尊严。然后她就告诉我,她怎么样被污蔑呢?第一个,她说这个传真书说是王筱婵的未婚夫男朋友从元智大学传出来的,现在查的很清楚,它是元智大学的总机号码,并不是外传的传真机本身号码,所以在传真机就被设定号码以后才传出的,意思就是说并不是她的男朋友传出来的。第二部分可以看到,王筱婵说外传她跟章孝严热恋时期七八九月,以下的关键日期,王晓婵一个一个关键日期证明了她有的时候根本不认识章孝严,有的时候她根本在国外,怎么跟章孝严热恋。所以她举出这些证据来,并且把资料传给我看,这就王晓婵的护照。然后她告诉我日期,好比说大家看日期,这个8月她在外国,8月30号才回来这个时候也是,7月25号才回来。她这个时间在外国,她一条一条列举了她在国外的时间。而这个时间正好就是大家说她跟章孝严热恋的时候,没有这个事情。
使我想起一本小说,就是英国的一个文学家专门写侦探小说的,这个人叫阿加莎克里斯蒂,这本小说《鸽群中的猫》。这个小说的一个故事就告诉我们,就是一个杀人犯就杀了四个人。但是后来警察破案的时候发现有五个尸体,杀人犯奇怪明明我杀了四个人,怎么跑出来五个尸体呢?查清楚以后,原来是说他杀人的时候被另外一个人看到了,另外那个人也有仇人,就趁机也杀个人,把尸体摆在一起了,意思就是说都堆给你好了,反正你杀了四个,你杀五个算了,都丢给他了。同样的,章孝严也发生这个现象,就你扯了多少女人不知道,最后发现王筱婵最好,通通堆给你了,别的女人没有了,就是我跟你扯上床。王筱婵就要喊冤,说我没有跟你上床;章孝严说我有跟你上床这样,所以才闹了这个笑话出来。所以王筱婵气不过向我来投诉,所以今天我在我节目里面,也替王筱婵讲一句话,有就是有,没有就没有,我们愿意替她证明她的清白。
在没开放CALL IN以前,我先向大家报告一个消息,明天晚上七点钟,我在台北市国父纪念馆的大会堂里面有一个重要的演讲,请看报纸上讲演的标题叫做热爱乡土,共同打拼,时间就是1月21号下午7:30,七点入场,在国父纪念馆大会堂,主办单位是《中国时报》和谢许英文教基金会,欢迎大家到现场去捧场。这个讲演一共五场,就是阿扁一场,我一场,宋楚瑜一场,许信良一场,我们来讲演的时候,希望大家来捧场,明天晚上七点钟是我讲。现在我们有一个连线,由我的好朋友陈文茜打进来,我们现在先接这个连线。
陈文茜:你怎么知道是我,谁泄露秘密的?
李敖:你的行踪都被我掌握。
陈文茜:真的哦,你怎么叫我文茜?你昨天不是叫我朱丽叶吗?
李敖:你现在中文的名字叫文茜,英文的名字叫朱丽叶。
陈文茜:狗屁!我今天已经跟很多人讲过了,我说证明21世纪男人告诉你,如果说是最爱或是唯一都是假的,你今天就居然找了新欢,而且新欢还是个男的,21世纪真了不得。不过我告诉你,现在我祝福你最后找了冯沪祥来竞选总统副总统。可是我跟你讲,我今天说我要打电话给你,因为我一定要你明天记得去参加一个活动。你知道明天在交通大学,他们有一群男生,前面有一个很漂亮的,长得很好看,是你很喜欢的那种女孩子类型的,她就有一割歌叫《交大无帅哥》,而且好好听。然后那些交大男人都觉得自己羞的无地自容,所以明天就要总动员大反攻,在交大的门口这个大力的准备来展示说他们都是一群有才气,有魅力的男子。那我觉得你应该去那个地方跟他们打气,这里有两个好处,第一个,搞不好你会当选成为最有魅力的男人在交大。那么证实交大虽然内部没有帅哥,外面去的人可以成为帅哥,这个以你的高龄,你是可以衬托他们,让他们感觉更有魅力,这是我今天给你打电话的原因。
李敖:原来是叫我去参加帅哥比赛是不是?
陈文茜:交大有帅哥的比赛。
李敖:那应该这个歌词改成交大门外有帅哥。
陈文茜:应该是环球电视有帅哥。
李敖:你现在跨行搞电脑,你发了好多财是不是?
陈文茜:我发了一点点财。
李敖:那这次许信良1500万不够的时候,你是不是可以捐出来一些?
陈文茜:我如果捐给他,就变成也要捐给你,就是当时你说我既然没有当许信良副总统,就要当你,这个太危险喽!
李敖:你给我当副总统的候选人,会比做许信良的候选人更危险吗?
陈文茜:不一样的危险,当许信良副总统,他那个工作都是什么苦行,骑脚踏车,我这种身体不好就会被谋杀而死。然后当你的副总统有两大坏处,第一个坏处,你可能没有权力,这点还没关系的。真正的坏处是说你万一有权力,我发现你是只有所有总统候选人里头最难谋杀的。在排名顺序里头你第一个最难谋杀,第二个宋楚瑜,第三个陈水扁,第四个可能是连战,第五个是许信良,他们都不会保护自己。像你身上有个小李飞刀,所以当你的副总统,万一当选以后要暗杀你是最困难的。
李敖:其实你暗杀连战可能来不及了,他已经被他那个疯老婆先暗杀掉了。
陈文茜:对啊,所以我说杀他最容易,杀你最难,对不对?不过我打电话来主要是给你说恭喜了,其他行为是开玩笑的话。
李敖:其实是恭喜你自己吧!因为你已经脱身了,现在由从冯沪祥来替死。文茜谢谢你!
陈文茜:拜拜!
李敖:谢谢!现在我们现场来宾来指教!
男观众:请教主持人,这个据我们知道,政府它对残障业者需要亲自经营。这个规定它的解释是说,包含这个业者的家属可以共同或者轮流来单独经营。但是台北市政府这个对残障者摊铺的一个亲自经营的规定,就是说要本人在场亲自经营,就算是家属要协助的话,本人还是要在场,否则就不合规定,取消他这个经营权。那这样子等于是把残障的经营者当做招牌,从早挂到晚上。那这种正常人的体能都没有办法做到的,却加诸在这个残障者的身上。这样子这种状况是合理的吗?是不是构成违宪的一种的状态?
李敖:当然是不合理的。可是我认为把这个事情你们把它正式写出这个抗议书或者请愿书来,由我来转给小马哥,我认为他立刻会改善的,因为小马哥这方面他很有效率的。我记得很清楚,前一阵子我把我父亲的这个骨灰从台北市的善导寺运到了阳明山的那个灵骨塔里面去。结果到了阳明山以后,他要我下山来交钱,当场不收钱,就是骨灰到了以后他会放在这里,然后你下山去交钱,交钱以后再上来,他就让你骨灰进来。我当天就抗议,我说怎么可以这样子不方便?阳明山那个骨灰保存的人应该可以收钱嘛!结果下午小马哥就派他们人跟我联络,说他们立刻改善,就这样。所以我认为你们有什么要求交给我,交给环球电视台,由我来转给小马哥,我想这个问题可以解决。那我这个残障人士整天在这里,我去小个便都不可以,你看不到我了,我一小便都不行,对不对?这样还得了吗?我认为他一定可以改的。好不好?
男观众:李大师你好!我想您对于这个人权以及民主、文学上面贡献大家是有目共睹的。我是不是能够请您为我们一些弱势团体,尤其我们残障福利上面多能够费一点心,为什么我们这样要求你?因为我们觉得目前的《残障福利法》其实还是名副其实的《残障福利法》,既然是福利,本身来讲应该比正常人来的限制的少,优惠的多。但是目前来讲,我们的《残障福利法》是限制的多,优惠的少。我举例来说,国宅我们可以买,但是我们不适用国宅管理处的相关办法,尤其你们一般正常人可以做几年之后的转让权利,我们毫无机会,并且税金价款一切比照,没有任何的优待,唯独扼杀了我们相关的这个财产的所有权变换功能,这我相信绝对是一个违宪的做法。再一个摊位申请的到,我们又不适用于市场管理的摊贩管理规则。那我们的投资一样,税金一样缴纳,凭什么我们不适用?所以在这个上面,我们想就是说请李大师这边能够为我们相关的依照宪法公平合理的权益的对待,希望你能够尽心帮我们接受处理一下,谢谢!
李敖:我给你们一个建议,就是你们有什么疑难杂症或者有什么委屈、有什么不平,你们先找一个律师帮你们写出来,不是说你们写的不好,你们可以写这个事实,然后请律师分析一下,律师分析以后,知道法律的效果跟法律的切入点是什么地方。然后你们把这些资料,由律师或你们都可以转给我。我的意思是说你们来陈述事实,然后律师经过法律分析以后,陈述意见以后来交给我,我来帮你们处理。为什么要经过律师这个手续呢?就是我可以告诉你们,就是有的时候它如果不构成法律案件的时候,我们就没有切入点,我们不能告他们了,懂我意思吗?所以这时候要给律师鉴定一下,有没有切入的这个角度,或者从什么角度切入,然后我帮你们来切入,这样好不好?任何问题,只要你们有意见的,我很愿意帮助你们。因为今天在现场有部分的残障朋友,他们向我投诉,觉得他们受了很多不公平的待遇。我给他们的建议就是说他们先找一位或者几位律师,把他们的痛苦、把他们的案情由律师的观点做法律上的切入,然后转给我,我来帮忙。现在我们在这里征求律师,台湾有4000个律师,其中有律师或者尤其也有残障的律师,欢迎你们来应征,来帮助他们做这个事情。请到台北市建国假日商场自治会,找理事主席王德生先生,就是建国南路信义路口,希望有意帮忙他们的律师来跟他们接洽。我们现在接外面的CALL IN,中坜的刘先生。
刘先生:李敖大哥你好!那我觉得新党真的很委屈,那李敖大哥您不愿意加入新党,挑了一位副手又是民进党的。那新党的朱惠良女士又跑去当他人的副手。那现在好不容易有了自己的副手冯沪祥先生,我预祝那个李敖大哥顺利成功。谢谢!
李敖:好,谢谢你!因为新党的情况今天得到转机,我也很感谢你的关心。你说我不加入新党,我可以告诉你,这证明了新党是多么一个有度量的党,他们会选到了即使不是他们的党员,他们也欢迎。可是我也可以提醒你,在新党的党章第一条里面,他的党章里面规定了党员有两种,一种正式登记的党员,现在有6万多个人。另外一种是他们所谓的精神党员,他觉得在精神上面你跟我一致,他就认为你是他的党员。所以我认为虽然我没有加入新党,可是在精神上面,他们会认为我是精神党员。我觉得你这一点也不要过分的觉得我跟新党疏离,事实上我跟他们的交情还是蛮好的。今天在新党的全委会上,我公开向他们表示,我可以向他们保证,我一辈子不告你们,你们终身有豁免权,不会被李敖告。他们爽极了,高兴极了!新竹的王先生。
王先生:李敖你好!首先恭喜你所选到副总统副手。不过我请教一下您,因为你们都是外省籍人士,那不晓得跳脱这个省籍情结的那种迷失了。还有是说因为你们这组的民调不是很高,那你从如何开阔票源?另外就是说现在大低也没有什么不好了,毕竟对老百姓都有好处了。其实选举期间各个候选人都是会开支票,只要开了他的支票成功率越高越好了。所以说开支票绑桩的话,干脆也说不要提支票,免得被人家说你绑桩,不晓得你看法怎么样?
李敖:谢谢你!你的说法有一点点问题,你的意思我们都是外省籍的,我认为在我的眼里面没有什么外省籍本省籍。我也可以告诉你,我们在新党这一次的由李庆华主席物色的这个新党候选副总统候选人,在冯沪祥出现以前,前面这一位就是本省籍的。谁啊?就是我们新党的不分区的立委残障人士,他就瞎掉了,郑龙水先生,我们请了郑龙水先生来做我的副总统候选人。请问,我没有排挤残障人士,也没有排挤本省籍的人士。可是郑龙水先生有他的困难,他的困难是什么呢?他很愿意做,我可以告诉你个真相,他的太太也支持他,愿意做。可是他的妈妈说那我要发炉,就是要拜神,看看神同不同意,第一次丢下去以后神不同意,过了一会再去丢,神又不同意。他妈妈说不行,神不同意,这个郑龙水是孝子,所以只好就拒绝了我们。我们当然想起来觉得很好气,也好笑。可是我告诉各位,由这个例子证明了我们眼里没有什么本省、外省,只是说现在正好最后找到了冯沪祥先生而已。至于你提到了民调的问题和开支票的问题,我们不会乱开支票的。原因就是说我们也不相信自己,我们也不可以骗人家。至于民调的问题是不可完全相信的,大家想想看,高雄这次选举,一路的民调直到最后一场民调,谢长廷低于现任的市长10个百分点,结果谢长廷以多了4000票当选了。懂我意思吗?这里面还有很多的变数。所以民调是不足作为唯一证据的。台北的宋先生。
宋先生:李敖你好!我以下的论述请你批评与指教,我不得不说,我认为在这群候选人中最危险的是陈水扁。第一,记得在台北选市长时说是真正台湾人,挑起省籍情结,造成社会不谐。但他失败时候说为什么外省人不选他,又是暗藏玄机。二,当他需要李总统时是以种种去关爱的眼神,不要时又说李总统是老番颠,又说台独,又说两国论,其实原则并没有错,但为选票又说新中间路线,又说两万和平之旅,讲那么幼稚的问题,请问,他与共产党要谈什么?是谈独立还是谈统一?我认为是夜奔敌营,所以说陈水扁人格道德缺失非常明显,个性两极化,为达目的,不择手段,巧言虚伪,不够沉稳,绝不是台湾人所能依赖的,更请台湾的本省人看清楚他,不要被骗了,这种人怎么能够当国家领导人呢?请可敬的李敖先生继续批评指教。
李敖:谢谢你宋先生!你说陈水扁是个危险的人,我完全同意你的话。新店的马太太。
马太太:李先生你好!我今天我听到有很多是残障,我也有很大的愿望我想跟你说一下。我是82年,给他申请了这个残障房屋的问题。那个时候我问他,我说我一个人在台北,我住在女儿家,可不可以?他说可以。我儿子那个时候住在中坜,他说你在那个台北就可以了,好像那个时候的社会局长是白秀雄,是那个市长黄大洲。那我问他他都说可以,好像我也跟白秀雄对过话,他也说可以。那今年的11月他通知我叫我办手续,那结果我都给他办好了。马英九市长就给我来了一通信,说我不合格,因为我的户口没有跟儿子在一块,这样不合格。那个时候我就想请李老先生帮忙。
李敖:这样子,我告诉马太太你怎么处理,你把这个情况全部写出来,然后交给你的律师朋友看过一遍,然后转给我,我来帮你处理,好不好?我们下面现场发问。
男观众:主持人你好!有个问题请教你,政府发行公益彩券原来是为了照顾三种弱势族群的朋友,第一种就是身心障碍者,第二种是原住民女朋友,第三种是低收入户单亲家庭朋友。经提出申请,审核合格以后,取得经销证以后才可以贩售彩券,好但是目前在市面上发现很多他未会具备经销证资格的,而且是正常的,他们都在贩售这个爱心彩券。这个他们的彩券是如何来的?还有这政府接着要发行这个电脑彩券,目前有很多财团跟企业,他们蠢蠢欲动要来经营这个电脑彩券,因为经营电脑彩券必须要财力雄厚才有办法经营,店面、电脑、终端机整个连线。那我们这些身心障碍者、原住民、这些单亲家庭、弱势的族群朋友没有财力去经营,那将来政府是不是对我们有什么特别的变通办法,能够到时候电脑彩券出来,刮刮乐绝对会没落下去。那我们又没有这个刮刮乐可以卖的情形下,它也没有特别的让我们这些弱势族群有一个继续就业的这种机会。谢谢!
李敖:据我所了解,政府有很多不合理的规定,基本上有一个心态它要防弊,怕有什么错误,或者怕有什么人投机取巧,怕人占了便宜。所以它做了很多规定,把每个人当罪犯,把每个人当成可能罪犯。所以这很多规定不合理的,原因他的心态是防弊,怕有弊端出现。所以我认为你们办法还是刚才我所提议的,你们要联合起来,把你们的困难写出来,找一个律师看过,然后转给我,我来帮你们来处理。好不好?还是用这个方法。不要嘴巴抱怨,你嘴巴抱怨以后变成空气一样不见了,你们要把它写出来,写的不好没关系,最后请律师帮你们写。当然有的律师国文也很烂了,写不好。那么最后给我看,我帮你们改,这不是文字的问题,把事实写出来,法律的观点切进去,由我来处理。好不好?
男观众:好!谢谢!
李敖:桃园的王先生。
王先生:社会公平性从这个政府的政策看得很清楚的。那么这个社会福利方面,我想没有比老人年金这种只做三个月、四个月、五个月的社会福利更可怕的事情,倒是全民健保这一件事情各位就可以看得出来,那真的是全民受到这个照顾的。我想这一点大家要搞清楚。
李敖:老人年金什么原因呢?老人年金是民进党县市长的候选人,在竞选的过程中开出支票来,结果到时候发不出来,最后退票。所以我们由老人年金的这一部分,可以证明了很多民进党的候选人他们开的支票是不可信的,因为在老人年金上面骗了我们。可是健保的部分,我们承认办的也不好,不好的原因是他麻烦,譬如说你健保卡大家每个人都用,用了6个月以后要到医院里面换,那医院里面小姐坐在那里重新给你换一张发回来,都浪费这个人力。健保卡也发生这个问题,就是现在我们发现很多没有病的人,好比说荣民医院看到一堆人在那里聚会,干什么呢?聚会有一个人没来,为什么没来呢?他生病了。没病的人来看病,有病的人没有来,常常也有这种浪费的部分,所以这个部分要重新加以检讨比较好。高雄的李先生。
李先生:李敖先生你好!我起初对这个新党是没有什么意思。但是自从你这一次出来组织这个挑战李敖,我觉得把新党的理念都有充分的讲出来,所以我觉得新党不是一个泡沫党,因为在当然这一次的选举可能你是不会当选。但是在下一次的选举,这个新党所推出来的这种选举的人,我们就会支持他。所以我一定要鼓励新党,因为从你这一次的推出总统选举,让很多人了解到这个新党的理念。好,谢谢!
李敖:谢谢你!高雄的陈小姐。
陈小姐:李先生,我有个问题想请教您。那如果说你如果大选总统了以后,如果引起那个股市狂跌的话,你有没有什么应变的措施啊?
李敖:我跟你开个玩笑,股市狂跌以后,我就把我的总统职位让给连战的老婆,因为她说连战当选以后,她可以股市变成15000点。我的意思,请连战来救我们,开玩笑的。高雄的林先生。
林先生:李敖先生你好!我想请教一下,昨天报纸都在刊说你内定说要找陈文茜当你的副手搭档。那我觉得说这个对新党应该是一个比较正面的。那为什么说新党他们内部会反对如此激烈这样子?因为我觉得说陈女士她们在当初对促进这个大和解来讲,对这个族群应该是有一个正面的帮助。
李敖:我懂你意思,可是我必须讲,就是如果请陈文茜来做我的副总统搭档,大家想想看,我们新党主要要做的就是宣传理念,揭发黑暗。如果陈文茜做我的搭档,在总统和副总统大选最后的辩论会上面,她多么优秀,李陈配是多么好的一场戏,我们可以打败所有的总统候选人和副总统候选人,毫无问题,尤其是那个笨蛋的吕秀莲。可是新党本身也有他们的考量,新党本身觉得我们已经请来一个不是我们新党党员的李敖了,现在李敖又找了一个民进党的陈文茜,对新党而言未免这个脸太兜住了。并且在意识形态方面他也会觉得陈文茜有些想法跟我们格格不入。因为陈文茜究竟有很多想法,她的这种党派特色还是有的。所以在这个时候我们就必须说,新党他们不能够接受陈文茜也是有它的原因的。并不是全部不接受,今天我在新党的这个常委会里面就发现,像汪志冰这位国大代表和秦俪舫,这些女孩子们都赞成找陈文茜来。可见,大家知道陈文茜是非常优秀的,可当然就全体再通过有它的困难。台北的彭先生。
彭先生:李先生你好!我觉得您宣扬了很多实际生活上的理念,是我们大家所敬佩的,这也是你主要与其他的总统候选人所不同的地方。那么我对于下列有三个问题,想要请李先生给我们一些意见。就是第一点,我觉得这个国民党的政府在台湾统治了这些年以后,我觉得已经是越来越腐败了。怎么说呢?我们可以讲一个最简单的问题,现在的民众到了现在买米酒仍然要提着瓶子才能够去买到米酒,这是一个什么样的政府?这比以前拿粮票的时代还要差,而且他唯一的理由是说因为没有瓶子。可是我想请问,为什么这个装啤酒会有瓶子?装米酒会没有瓶子呢?那么啤酒可以不喝,米酒可以不要吗?这是第一点。第二点,每一个官员上台的时候都说他们要精简政府组织,减少政府支出。可是第一个我们可以看到,譬如说海巡署的成立,马上就增加了很多人员。第二个基本是民进党,我们有看到台中县市政府他们也要增加组织人员,也就是任何人当了官,他只想管的兵是越来越多,钱越要越多,这个有点像清朝年羹尧的情况。
李敖:彭先生请你快一点,因为我们要结束了,讲第三点。
彭先生:第三点就是全民健保法是强制保险,也就是不管你用不用它,你都一定要交健保费,这是造成很多低收入民众积欠健保费的原因,这个简直就是违背宪法的一个原则。请您评论,谢谢!
李敖:我跟你讲,现在时间来不及了,我希望有机会我再来评论这些事情。现在我们要开始敖语录:能对男人煽动、能对女人煽情、能对新党搧风点火的,才算真正有办法。各位晚安!
20000121挑战李敖
谢许英文教基金会秘书长,谢谢!我们本党的主席庆华兄,谢谢!还有我的副总统候选人沪祥兄,各位朋友,今天我到这个地方应邀来做一个演讲,题目是被先设定的,叫做热爱乡土,共同打拼。设定完题目以后,我们都遵守这个规则,可是有一个人不遵守这个规则。在这个题目以外,他加了一个副标题,这就是陈水扁先生。在上一次讲演的时候,他在这个规定的题目以外又加了一个副标题,然后主办单位为了迁就他,也要我们补一个副标题,我拒绝了。所以我还按照原来的这个标题,就是“热爱乡土,共同打拼”来做发挥。什么是热爱乡土,什么是共同打拼?我认为有一个重要的前提,这个前提要正确的热爱乡土,正确的共同打拼。如果我们热爱,爱的方法错误,如果打拼的方法错误,我们不但没有爱我们的乡土,反倒会害了它。就是我们那句古话叫爱之适足以害之!你爱他,最后把他害了。大家记得古代庄子一个有名的寓言,谈到一个神叫做混沌,混沌什么一个神呢?就像鸡蛋一样,没有眼睛,没有耳朵,没有鼻子,没有嘴巴。可是这个神非常的友善,大家都喜欢祂,一边喜欢祂,一边可怜祂,说为什么你没有眼睛、没有耳朵,怎么办呢?把祂按住,给祂挖个眼睛、挖个鼻子、挖个嘴巴、挖个耳朵,结果这个神七窍流血死掉了。什么原因呢?就是祂不能适应你对祂的爱,你爱之适足以害之,你的爱害死了祂。
我告诉各位,今天下午我去买报纸,买报纸出来,走到了东丰街跟大安路口。我走到马路边,在走廊里面走过来一个漂亮的女士,戴着很深的墨镜,她看着我,我看着她,她冲过来就抱住我,我也只好抱住她。她是谁?她是我的前妻胡因梦。我已经十几年都没有见到她了,她抱着我哭起来了。当然隔着很深的太阳眼镜,细部的眼睛我看不清楚,眼泪留下来。她跟我讲了一句话,她说:我写了这本书以后,我想不写也好。这个意思就是说她最近写了一本书,就是胡因梦的这个回忆录,里面把我骂到臭死,她现在在我面前说觉得不写也好。我就拍着她的这个背,我们拥抱在一起,拥抱了很久的时间,就拍她的背就再见。我举这个例子,我们表达这种爱恨情仇,有时候表达错误了以后,会在你看不见想不到的时候,看不见的想不到的地方,会灵光一闪,会天良发现,会受良知把你捏了一下子,你会发现你错了,你对别人的爱恨情仇可能表达发生了错误。
今天我们谈到热爱乡土,热爱乡土其实是很危险的一件事情。什么危险的事情?我们记不记得过去青年党的领袖曾琦死的时候,大家都写文章赞美他。曾琦先生的朋友胡适先生也写了一篇文章,他一定赞美他,一定谴责他。为什么呢?他说你们青年党提倡的是强烈的国家主义。他说任何强烈的提倡国家主义、民族主义、热爱国家、热爱乡土的人,都很容易发生了把自己故步自封的错误。这个错误会使自己变得很孤立,很不进步,很危险。今天我们在台湾,热爱乡土变成一个重要的口号,在指责别人的时候,一开口就是你不爱台湾,爱不爱台湾决定一个人会不会被重视或者会不会被打击的一个标准。所以这个标题一出来以后,说你不爱台湾,哎呦!大家吓死了,尤其是台湾400万的外省族群可吓坏了,你说我不爱台湾怎么得了!所以这个条件一出来之后,大家都不敢讲话,你讲了很多言论以后,他给你戴个帽子,说不爱台湾,或者说中共的代言人。好比说像冯沪祥典型的,中共的代言人,中共的同路人,这种帽子立刻戴上来。现在吓得大家不敢讲话,不敢讲真话,因为一讲帽子就带来了。
这个情况怎么办呢?我们就要面对一个问题,怎么样可以小心翼翼的讲出我们的真话。首先就表示说我爱台湾,我跟你一样爱台湾。什么叫爱台湾,谁来决定呢?这得有一个人决定啊!就好像等一下,胡鸿仁、平路、葛树人他们来裁判我,总要有一个人来裁判嘛!裁判人就是他们,所谓的说你不爱台湾的人,由那些他们认为比你更爱台湾的人来裁判。可是这时候我会不服气,我举个例子好了,有一个人长的脸像个青蛙一样,像个癞蛤蟆一样,这个人的名字叫做沈富雄。他昨天骂我,说我不爱台湾,在丁庭宇的节目里面骂我,我今天就骂回去了,为什么……报告社长,这鼓掌的时间要扣掉。为什么骂回去了?你说我不爱台湾,我在帮台湾打拼的时候、受苦的时候、受难的时候、跟国民党斗争的时候,最后把国民党摆平的时候,你在哪里?你这个癞蛤蟆在美国,并且做了美国人的。我们把台面搞清楚了、战场理清楚了、敌人消灭了,你跑回来接收做立法委员像沈富雄、像台南市长张燦鍙、像台南县长陈唐山、像立法委员蔡同荣,你们都跑回来了,当年你们没有做过一天的牢,没有真正的在这个岛上为台湾共同打拼过。今天你们跑回来了,居然对我们讲评,说你们这个不好,那个不好,什么意思?所以我认为你们没有做裁判的资格。
我举个例子,我可以定个新的标准。什么叫爱台湾呢?谁在台湾住的久,连续住下去就是爱台湾。大家都知道,我也以此自豪,从1949年5月12号开始,我就住在这个岛上,连续住到现在,一天都没有离开。我在做预备军官的时候去过澎湖,澎湖也在台湾,所以我一天都没有离开,连续住到现在。请问你陈唐山,你离开台湾多久?离开台湾19年,这50年之间你有19年不在台湾;彭明敏你有22年不在台湾,请问,我可不可以用这个标准,说只要在台湾住的久,赖的久,台湾米吃的多,台湾水喝的多,这个人就是爱台湾的,可不可以?我可以定这个标准,当然他们没人要接受,说这个标准太恐怖了,恐怕你们在座任何人都不敢接受,因为你们都有离开台湾,大部分都有这个记录。
所以我们讲爱台湾不爱台湾标准由谁来定?今天我再讲一点,就是这个口号过分扩张的时候,我们会害了台湾。这个情况出现的时候,是非常危险的。大家记不记得曾子死的时候,曾子的故事叫曾子易箦,就是曾子快死的时候躺在一个席子上面,他的儿子他的徒弟围着他,等着曾子死。这时候墙角里面一个小孩子就讲了一句话,说好漂亮的席子,是大夫的席子。什么意思啊?就说这个席子好漂亮,是卿大夫就是贵族用的席子。曾子一听就问什么人讲话?那个旁边的人就说小孩子不要发言。然后小孩子又讲一句话说,好漂亮的席子,是大夫的席子,是贵族的席子。曾子就听到了,说给我换席子。为什么换席子?曾子是平民,按照当时的礼节,不可以死在贵族的席子上面。那个席子是贵族送给他的,可是你死的时候,你只能死在你自己平民的席子上面,不能死在贵族的席子上面。这时候小孩子提醒他了,我怎么会死在贵族的席子上面呢?曾子说,给我换席子。他的儿子、他的徒弟说等一下换好不好?曾子说不行。曾子说了一句话,你们爱我不如这个小孩子。这个小孩子爱我就是君子爱人以德,细人爱人以姑息。就是君子爱我是用高的道德标准来爱我、要求我,你们这些人是敷衍我的、乡愿,所以你们爱我是用姑息的方法来爱我。这有名的历史上一个曾子易箦的故事。告诉我们,曾子在临死以前,他就保持一个重要的原则,就是我们要爱人,爱的对象可是要用德、用一个高度标准来爱他。
今天我们在台湾爱台湾,我们有一个标准,什么标准呢?就是怎么样对台湾有利的标准来爱台湾。大家知道我最近被人家攻击的原因,就是说我提倡一国两制。一国两制在台湾可以讲,没有人公开提倡,包括我们的新党在内,都避免这样提倡,因为一提倡就惹来不愉快。我李敖是提倡的,提倡的原因就告诉各位,一国是一个中国,两岸各自表述,没有说是中华人民共和国或者说是中华民国。两制,现在不是两制吗?我们现在50年来跟大陆不是两制吗?一国两制是邓小平提出来的价码,就是说在一个中国前提底下,两岸不同的制度相互尊重、相互比赛,五十年不变,五十年以后再决定中国怎么样统一,这个制度好不好呢?很好!有什么不好呢?可是有人就不赞成,有的人说这是共匪统战,诸如此类这些话就说出来。可是我认为一国两制不是坏制度。
我先告诉各位,为什么对我们好?我们不谈一国两制是什么道德标准,谈对我们为什么好处?因为一国两制的不论对那边或对我们这边都是暂时性的,什么原因呢?有一天绝对不再两制了。所以谈一部两制是一个权谋或者说一个计策。我们想想看,从1988年到现在,各位,十年之间,你们知道我们花了多少钱的军事预算、军事的费用吗?花了3兆6000万。懂我意思吗?就是,36000亿花在武器上面,国防费用上面。按照现在国防部的预估,从现在开始到未来的10年以内,我们还要花掉4万亿台币,才能够满足我们国防的要求。大家知道吗?如果20年前我们花了7万亿,七十六万亿,请问这些钱用来做建设也好、做福利也好、做环保也好、做教育也好、做原住民的援助也好,多大的一笔钱。如果海峡两岸有和平的话,我们可以把这些钱存下来做积极的用途。大家知道吗?过去花了3.6兆的钱,未来要花4兆的钱,大家知道吗?说表现我们台湾的第一勇,表现我们台湾人的尊严,表现台湾人不是被吓大的,表现台湾人跟中国大陆不惜一战、决一死战,注意,这话都是建国党讲的话,不惜一战、决一死战,我们要花这么大的代价。谈起人命的损失是什么损失呢?我一再讲过了,大陆每天生出来5万个人,加上私生子每天超过了5万人,一年生出来一个荷兰的人口,一个澳洲的人口,也接近一个台湾的人口。我们跟他打仗的时候,他是60个人打我们一个人,空手打仗。如果拿起武器来,我们拿不出来七艘核子潜艇,拿不出来东风31号飞弹。当然我们说我们跟美国合作以后,我们会有防空的系统来保护我们。可是我告诉各位,台湾的领土没有纵深,没有时间来保护我们,他们已经打过来了,不像美国那么远。
所以我们要有常识的判断,就知道我们不能够用这种方法来解决台湾的问题。可是今天谁敢讲这种话?连战敢讲吗?陈水扁敢讲吗?宋楚瑜在海外讲了一句话,就被人家闹,说你不赞成这种防御的武器,你不爱台湾。我们爱台湾要付这么多代价吗?所以我举这个例子就告诉大家,不可以在这种恐怖的不爱台湾的帽子底下,来告诉我们怎么样做错的事情。所以我说我们要正确的热爱乡土,正确的共同打拼。如果不正确,我们就错误了。
我再举个例子给大家看,好比说语文,现在我们整个爱台湾方法是开倒车的。现在公布了小学要教母语,多少个小学要教母语。我告诉各位,这是开倒车的一个计划,开倒车的所谓爱台湾的方法。大家想想看,我们举瑞士做例子好了,瑞士正好有四种语言,因为瑞士有德国系统的瑞士人,法国系统的瑞士人,意大利系统的瑞士人和罗曼什系统的瑞士人,那个罗曼什系统只占3%。所以瑞士的合法的官方语言是四种。可是有趣的现象出现了,在瑞士的德语区里面,德语区占了65%的德国人。可是那个德国人学的德文、讲的德文,不是我们现在德国的德文,是他们方言式的德文,就好像讲的不是国语,讲的是客家话,懂我意思吗?可是这个瑞士小学到了五年级的时候,全体都要学正式的第二外国语,所以法语区的或者意大利语区的人,他就要学德文。可是学的德文是正宗的德文,现在德国人的德文,他学的是德国国语。而这个学了以后,到了德国的这个60%德语区的时候不能用,这个德文不能用,原因就是他讲的是客家话,你讲的是国语,两个兜不拢。换句话说,德语区的德国人学的这些方言式的德文也不能出来,怎么办呢?大家面对这个问题无法解决,自己把自己卡死了。瑞士那么了不起的民族,160年来没有有过战争,四个族群非常融洽的生活着。可是语言政策把他们卡死了,今天痛苦不堪。就是说为什么你们这65%的德语区你们要学方言,你们是德国人,你们不学正经的德文,害得跟德国也不能交通,跟欧洲也不能交通,跟我们瑞士本国的法国人或者意大利人或者罗曼什人都不能交通。懂我意思吗?
所以瑞士在努力解决这个问题的时候,我们在台湾还制造这个问题。多少个小学学母语,制造这个族群的冲突。为什么说你制造?不是我反对台语,我告诉各位,为什么现在高山族只剩下38万人了?为什么高山族的文化只能像张惠妹这样唱歌,而没有进一步的文化给我们看?就是他的文化成长里面只有语言,没有文字,他没有文字跟得上去,他文化无法深耕、无法传播,不是吗?你用客家话能写作吗?你文字跟不上去。你用闽南话能写作吗?文字跟不上去。有人试验过,像王祯和写的一本小说《嫁妆一牛车》,努力用台湾的语言用汉字中国字来表达,失败了。所以今天我们知道为什么要推行国语呢?推行国语的意思就是说使我们大家文化成长起来方便,大家语言流通方便。今天就有一种人说国语是外来语言,所以我们要增加母语这个语言的机会。这是不是开倒车?比起瑞士的例子来,就是开倒车。为什么呢?它在消灭并且降低台湾文化的流传,它作为一个罪人。可是今天你敢讲吗?你说我们语言政策不可以讲母语,母语还需要学吗?在你妈妈怀里就学会了,还需要小学来教吗?你讲的话就不爱台湾,帽子立刻戴过来了。
我举这个例子给大家看,就是告诉各位,我们台湾碰到这些人走火入魔了,他们口口声说爱台湾,他们在害台湾,在国防上面使台湾陷入跟大陆的紧张关系,用大量的军事预算来消灭我们,消耗我们台湾的这个财力和资源;在语言上面,他们提倡这种开倒车的语言政策;在族群方面也是一样,陈水扁口口声声说他要融合族群,他要如果涉及族群问题他宁肯不当选。可是他喊的是什么口号?在选台北市长的时候,由他的老师李鸿禧喊出来,台湾人要选台湾人,这什么意思啊?这话里面隐含台湾的族群里面有的人不是台湾人,是不是这样子?现在的陈水扁看到没有,两个礼拜以前他们在干什么?由他、由蔡同荣、彭明敏、李镇源这些人出面,干什么呢?就是台湾人大团结。什么意思啊?这句话里面隐含了有些人不是台湾人,所以我们台湾人要大团结。你陈水扁口口声声不制造族群的时候,你喊这些口号什么意思?口口声声要消灭我们族群,要走出悲情,你把台北市的新公园改成了二二八和平公园,什么意思啊?你把台北市新公园里的那个建筑改成了二二八纪念馆,什么意思?意思就是告诉你不要忘记二二八。二二八是什么?我们进纪念馆去看,里面全都是台湾人被外省人杀的记录。可是在历史上面我们看得很清楚,2月28号到3月10号这十天之内,整天是台湾人杀外省人,把外省人的小孩子抓住,两个腿撕开丢到阴沟里面;把外省的女老师抓起来,衣服脱光轮奸,都有名字,我们都查出来了。你们是这样对待外省人的,为什么一个字都不提?228纪念馆出来以后外省人都流汗出来了,这个我们是原罪,我们怎么对得起台湾人!台湾人觉得你们外省人在迫害我们。你是制造族群冲突,还是制造族群融合?是走出悲情?还是制造悲情?是消灭仇恨,还是制造仇恨?这是阿扁干的事情。就这种人如果当了政,我们敢相信他吗?我们绝对不敢相信。小马哥有魄力吗?他敢拆掉这二二八的纪念馆吗?他敢说把228的和平公园改回到那个美丽的名字、中性的名字新公园吗?小马哥不敢改。大家知道吗?所以一个错误形成以后,没有人敢动,也没有人敢讲真话。今天讲真话了,告诉各位,只有新党推出的候选人李敖和冯沪祥。
我再给你们看一本书,我的老朋友、也是我牢中的难友,叫做许曹德。当年坐牢,现在已经没落了,为什么没落?没有人记得他坐牢了。很多人在台湾这个忘恩负义的这个社会里面把他遗忘了。可是许曹德的回忆录里面在干什么?他在牢里辛辛苦苦在干什么?我告诉各位,他在创造一种字母,创造一种文字,干什么呢?给台湾独立国用的。懂我意思吗?这么好的一个人,头脑是这么样糊涂的,要制造一种文字给台湾人来用。美国也独立了,照样用英文,美国没有死,对不对?美国可以用英文,为什么要这么小气?我们拒绝汉文,另外造一种文字。大家懂吗?就是当台大分子走火入魔以后,他们可以用他们的精力干出这种事情来。大家懂我意思吗?我们台湾的精力不是这样被消耗掉了吗?我们的教育问题、我们的环保问题、我们的治安问题,多少事情需要做,不做这些事情来制造语言的困扰,困扰制造族群的困惑。我们在干什么?台湾生了病,生了病还不敢讲这是什么社会?这就是我不服气的地方,一定要站出来讲,这是我今天要做的事情。
今天早上我接受丁庭宇的访问时候,丁庭宇跟我讲一段话,我把这个沈富雄骂了一顿,回骂他。然后接受了台北之音叶树姗的访问,叶树姗两次提到一句话,我开始抗议了,她说:你李敖是批连打扁暗挺宋。我说:树姗,你第二次讲出这种话来,我要向你抗议!批连是没错,打扁也没错,你说暗挺宋什么意思?我告诉你,请你看12月3号《台湾时报》第四版满版的陈水扁言论,陈水扁有一段话我念给大家听:李敖是世界第一流的搜集资料高手(陈水扁讲了很多话,这句话是真的),李敖搜集到宋楚瑜打压言论自由时代的秘密谈话记录,李敖公布了。陈水扁在那里面赞美我,说公布了宋楚瑜过去的黑资料。我这是暗挺宋吗?暗挺宋会干这种事情吗?暗挺宋阿扁会赞美我吗?所以我们在干什么?我们是该怎么样就怎么样。
有人说,你为什么不赞美阿扁呢?你阿扁做一件事我就赞美你,你宣布废除民进党的台独党纲,承认在台北制造的二二八和平公园、二二八纪念馆是制造族群冲突,从此消灭这些,建议马英九撤除这些政策,我就支持你阿扁。有什么了不起呢,我可以支持你,你敢打这种牌吗?两岸政策宣布,我们台湾台独条款取消以后,跟两岸和平相处,你说出来嘛!今天不是这样子,你们看阿扁那么努力的做了好几个白皮书,《国防政策白皮书》《内政政策白皮书》《中国问题白皮书》,你看看他的《中国问题白皮书》,打开了第一页不能看。什么原因呢?两次提到我们跟中国大陆的关系是特殊的国与国关系,李登辉只提了一次,阿扁抄来提了两次。请问在这个大前提底下,共产党会跟你谈判吗?他不跟你谈判,你要两岸和平解决,现在做保证,我们要跟两岸之间有和平关系,共产党不理你,这什么意思啊!就是你的理论写了那么厚一本,第一页开始没有可行性,没有可以实行的这种可能性。看到没有,本来汪道涵要来的,李登辉说我要把你分成七块,来个七块论、两国论一出来,汪道涵不来了,我不跟你谈,两岸的和平关系不谈怎么会谈出来呢?我不跟你谈。
所以连战的政策今天讲搞邦联,你可以搞邦联、搞联邦,随便你搞。怎么样呢?人家不理你,人家不接受,就没有可行性。我举个例子给大家看,过去在联合国还在我们这边的时候,台湾的外交部长魏道明到联合国去演说,演说时候时间到了,主席让他停止,他拒绝,继续讲个不停。主席警告他,他继续老脸皮厚讲个不停,大家都不高兴了,他还讲个不停。大家奇怪,为什么台湾来的外交部长老脸皮厚讲个不停呢?后来我们才解读清楚,他不是讲给联合国听的,他是讲给台湾的蒋介石听的。我在联合国,我替你讲话,你看讲的超过时间我还在讲。今天他们这些政策不是给共产党看的,共产党绝对不接受这些政策,什么邦联、联邦了,什么《中国问题白皮书》了,什么我当选以后要去大陆访问了,这一套都是骗选票的。什么原因呢?对方不要你、不睬你、不理你,因为你们这些政策我们不接受,你们这些前提,我无法跟你谈,懂我意思吗?所以我认为今天我们搞清楚,不是阿扁我不挺你,我愿意挺你,你要表明态度;不是连战不挺你,请你表明态度。
在这些人里面,我们比较起来,为什么说宋楚瑜比较稳健呢?原因就是说他没有像连战跟阿扁这样的荒枪走板,虽然他也提出来那些闪躲的、月朦胧鸟朦胧的那种政策来闪躲。为什么闪躲呢?就逼他表态。李登辉两国论一出来,阿扁立刻的赞成。然后一问宋楚瑜,你怎么不吭气?你为什么不表示出来?宋楚瑜的态度是很滑头的,他什么方法告诉各位,他什么话都不表态,不表态就有一个模糊地带,有个月朦胧鸟朦胧的弹性。他用什么方法呢?就用爱因斯坦的方法。过去爱因斯坦在推出来相对论以后,当时说这个理论很难,全世界只有五个人能看得懂他的理论。人家就访问爱因斯坦的太太说:爱因斯坦的夫人,你懂不懂这相对论?爱因斯坦太太说我:不懂这个相对论,可是我懂我丈夫,我丈夫是好人,是诚实的人,他的理论我一定相信。就好像在座的崔蓉芝(wjm_tcy注:被蒋经国暗杀的江南遗孀,后嫁给了陆铿)相信陆铿一样这样子,站起来给我们看看。我相信我的丈夫,同样的,宋楚瑜的方法就这个方法,我没有任何政策,所有政策都是模糊的,你们相信我宋楚瑜就好了,投票给我一切好办,他是这种态度的。
可是李登辉不肯,连战不肯,阿扁不肯,逼他讲出来中国政策是什么?所以宋楚瑜就发明了到现在我还搞不清什么东西的那么一个怪字,国际法也没有的那种东西,准什么东西我也搞不清楚,骗大家。干什么?这就是我的政策,这就是宋楚瑜的干法。可是我们想想看,正在李登辉提出来两国论的时候,正在阿扁拥护两国论的时候,北京在干什么?北京在开北戴河会议,北京要动手了,说你们这样搞我们要动手了。结果北京的最后北戴河会议出来以后,居然说这个军事行动改为演习活动,军事演习而不动手了。什么原因呢?据我们的解读,就是共产党他们达成的协议,就是说台湾的总统还没有选出来,有一个或两个,有三个总统的候选人,他们是不赞成两国论的,为什么不给他们机会,等他们表态出来?万一他们当选了,就没有两国论了,这个两岸的冲突就可以减低了。所以在我的解读里面,就是他们愿意忍耐,等到3月18号的大选结果,等到5月20号那个大混蛋李登辉走开。
所以我认为,我们台湾能够存到现在,还有一批头脑清醒的人,虽然胆子很小,可头脑很清醒的人在维系台湾的这个局面。大家想想看,过去我碰到一位老贼立法委员吴越潮先生,他死掉了,他是我的乡长。有一次我碰到他,他跟我讲:李敖,国民党里面有坏人,所以国民党丢掉了江山,跑到了台湾;可是国民党里面也有好人,这个好人使国民党到今天还没有完全垮掉,他们维系住国民党的这个命脉,把它维持住了。国民党有好人,小马哥就是好人,可是他会做坏事,帮着国民党维系这个烂政权。所以我们台湾整个局面,我们承认并不是每个人都这么糊涂,要搞台大、要跟两岸的关系冲突,并不是这样子的,我们也有很多人头脑是清醒的,神智是清明的,也是相当勇敢的,他们要维系这个目前的状态,保护我们台湾的安全,知道我们把台湾做一个鲁莽灭裂的处理,那个不是热爱乡土,那是害了我们的乡土,他们不愿意这样做。可是这批人的声音没有出来,没有给他机会出来。所以我们看到的这些声音都是这种噪音,从连战到阿扁和一部分的宋楚瑜,我们都看到了。
所以我认为,我们今天真正在台湾热爱乡土的人,我们要知道绝对不要做了错误的热爱。我们今天在台湾要共同打拼的人,不要把我们的力量用错了地方,打拼错误。按照建国党的说法,说我们要组织义勇军来跟鸭霸的中华人民共和国决一死战。大家想想看,我的老朋友,民进党的立法委员颜锦福也说,我们要组织一万的义勇军来跟中华人民共和国决一死战。我们台湾现在有44万的军队,44万的军队都保护不了我们,最后轮到他们两批一万人的乌合之众来保护我们,可能吗?所以我认为这种胡闹的、叫嚣的这种人,我们能够不对他们谴责吗?当然要谴责他们。虽然他们是我老朋友,当然要谴责他们。所以我认为台湾的路跟我们未来的路,我们保护我们的乡土,要用合理的方法、正确的方法来保护。那个方法是什么?我认为除了和平以外还有什么呢?除了营造两岸的和平还有什么呢?营造两岸的和平气氛才是台湾未来的出路。台湾可以省下那么多的国防经费,台湾的经济到大陆做腹地,台湾的人才可以到大陆,台湾的投资可以到大陆。这个时候由30年到50年发展的时间,以台湾的资本跟能力可以像美国犹太人控制美国一样的控制到中国大陆。那个时候中国大陆还要打我们吗?不可能,自然就有了和平。当台湾能控制那个局面的时候,中国大陆自然就走向了民主,这才是正轨的方法。
我在大学里面的讲法跟各位不一样,我吓唬这些大学生,我说你们听到阿扁他们这些话,第一,台湾人不是被吓大的,台湾第一勇,我们不惜决一死战,这个事情发生的时候,是你们这些小男生去当兵,我说我李敖不会当兵了,我李浩已经65岁了,你们要保护我,第一点。第二点,按照《兵役法》,凡是我们这种叛乱犯判决超过七年以上的人,根本就禁役,不许当兵了,所以我也不要当兵了。可是我很划不来,因为我先当兵后叛乱的,所以我也当过兵了。我讲个笑话,我家里面装冷气的时候,冷气工人就跟我聊天,就听到我说按照《兵役法》,只要叛乱就不要当兵。他就问我,他说:李先生,现在叛乱还来得及吗?各位想想看,能当兵吗?能打仗吗?打仗死的是他们。我认为今天不要这样子害台湾人。
我们讲说牺牲,什么叫做牺牲呢?说爱人有好几种方法,一个就是牺牲自己,大家看到没有,俄国小说《亚玛》讲到一个妓院里面很多妓女。有一天忽然来了一个人要做妓女,长得漂漂亮亮、一表人才、皮白肉嫩,后来她做妓女接了好多客,大家都喜欢她,赚了好多钱。有一天她跟这妓女们聊天,她说:我告诉你们,你们以为我是不是处女?这些窑姐就骂说:你怎么是处女呢?我们哪里有处女呢?她说:你不了解,他我的精神上是处女,虽然我整天在卖,可是我精神上是处女。说:你为什么精神上是处女?她说:我告诉你,我是为什么来干这行的,我是革命党,我要给我们的组织筹募经费,所以我才下海卖屄,我这样来的。这就是自我牺牲的一类,她是自我牺牲的。另外一种,我们看到八国联军的时候,那个赛金花在传说里面,赛金花就是她做了妓女,可是可以软化八国联军的统帅瓦德西,然后使中国人得到好处。所以在《辛丑条约》签订的时候,传说中的妓女赛金花牺牲了自己,帮助了中国。大家记不记得希腊古代的名妓叫芙里尼,她最后临死的时候捐出她的钱来把那个城墙盖好,这个城墙她要写上一行字:被亚历山大摧毁的,被妓女芙里尼重新盖起来。所以很多爱国的方法不一样,她不是为了爱自己,牺牲自己来爱别人。
还有一种就不会这样子,台湾话说别人的孩子死不完,像沈富雄这些人就是,干嘛?在海外鼓动台独不敢回来,死的是我们、坐牢的是我们,懂我意思吗?然后他们跑回来了,这种是牺牲别人的,也是爱人的方法,不过方法是牺牲别人。李敖有什么方法爱人?我可以告诉你,我是又牺牲自己,又牺牲别人。大家想想看印度的甘地,他是英国律师出身的,到了南非是职业,看到很多南非人在抵抗英国人,到了法庭他很感动,替他们辩护。辩护的时候他心里很难过,为什么难过?他觉得人家是革命英雄,抵抗外国帝国主义的英雄。我是什么?我是个律师,只在旁边替他们辩护,我很没有面子。甘地怎么办?好,我也不要辩护了,我下海跟你们一起抵抗英国人,然后第二次开庭的时候,他不是律师了,他变成被告。
我们看看美丽岛的律师,美丽岛事件一个特色就是台湾的政治犯案件是29407件,我李敖其中也是一件,美丽岛也是一件。可是现在把我们这些政治犯全撇开了,只剩下这一件就是美丽岛。可是美丽岛这件里面大家看到没有,美丽岛被告在干什么?除了一个笨蛋吕秀莲还在台上以外,通通的出局了。剩下的是什么?全是美丽岛的辩护律师,尤清,美丽岛的辩护律师;谢长廷,美丽岛的辩护律师;苏贞昌,美丽岛的辩护律师;阿扁,美丽岛的辩护律师。什么叫辩护律师?人家在战场上作战,他们在战场上捡战利品,一捡捡了20年,直捡到今天。这是公道吗?这是正义吗?比起甘地的标准来,不很惭愧吗?所以甘地他不做律师了,他跑去做被告。可是在印度人向英国人抵制的时候,英国人很有趣,他保护他的盐,不给你印度人盐,盐是公卖的。甘地说,你不给我们盐,我发动所有印度人和平的方法,我们来抢这个盐。可是,不是用暴力的,怎么样呢?每个人手里都不带武器,排着队伍往前走,到了印度英国人保护着盐仓往前冲,英国人开枪不理往前冲。英国警察们用棒子第一排过来,一棒子把人打昏,第一排倒下来,第二排上来;第二排倒下来,第三排上来,最后前仆后继把盐抢走,用和平的方法来抢盐。可最后有一个小女孩子威尔玛被打死了,甘地眼泪都不留。他说我们做这个活动里面,我们必须牺牲我们自己,也牺牲别人,这才叫做真正的打拼。
我告诉各位,在白色恐怖时期、在黑暗时期、在戒严时期,我李敖一路走来,始终如一,活在台湾,做我自己。我做过这种事情,不但我做过这个事情,我还带着我的小老弟,带着他们也做过这种事情。这种事情请大家看,当年我们办杂志争取100%的言论自由的时候,我李敖是总监,陈水扁是我的社长,搞一万个人义勇军的颜锦福是我的副社长。大家看到没有?现在我们全部分道扬镳了,我跟我的小老弟跟我的手下分道扬镳了,为什么分道扬镳了?为了我觉得他们错了,我对。甘地所说的一个人为了真理要牺牲朋友。所以为了真理,我对陈水扁一点都不客气。当然你会说,你对你过去的敌人宋楚瑜客不客气?你看这期封面就是当年我们在骂宋楚瑜的,客不客气?我讲过,人有两类,像我65岁,在人生里面有一个过程,过程中有的人走势是由坏变好的,有的人走向是由好变坏的,两类人。我眼里的宋楚瑜他是一个由坏开始变得不坏,然后开始变得好的一个走向的人。不单是宋楚瑜,我说他坏他一定不服气的,就在我背后就是冯沪祥,沪祥站起来。我曾经开过玩笑,也说过真话,我对冯沪祥唯一的不满,就是他当年做过七年蒋经国的秘书。我认为在我们反对蒋经国的时候,反对蒋介石的时候,你怎么给他做秘书?可是冯沪祥跟宋楚瑜一样,他们有他们的想法,就是爱国有很多种,有一种是你们李敖的搞法,捣蛋、叛乱、革命是你们干法,有一种爱国方法是说我们加入国民党,使国民党由由坏变好,使它软化,这也是一种爱国的方式,不一定全坐牢。可是我告诉各位,在这个分别里面有一个最大的不同,你们看冯沪祥,冯沪祥过去在政治地位上面,在小马哥之上,他的机会比小马哥还好。可是在蒋经国死了以后,他不接受李登辉的招安,他走出来走上前去,宁愿意自己穷困被打压,可是他为他理想,走出来走上前去。所以我认为我们应该赞美他。
可是有一种人,当年跟我们一起打拼的时候,提倡100%言论自由的时候,今天我告诉你他们堕落到什么程度,看到没有,今天已经堕落到陈水扁给一个烂报纸《自由时报》做广告,本来是争取100%的言论自由在这里的。然后陈水扁说:争取100%的自由不能错过《自由时报》。《自由时报》有言论自由吗?今天是《自由时报》最痛苦的一天,什么原因呢?我们新党闹了那么多的家变,明明我李敖是主角,登出来的时候没有李敖的名字,庆华兄你看到没有?他们多么痛苦,他们总编辑怎么做?直到今天忍不住才出现我的名字,你不能到今天都没有我嘛!不能说只有冯沪祥,没有李敖,对不对?这样子封锁新闻的报纸,居然被陈水扁赞美成了争取100%的言论自由,把我们过去共同打拼的争取100%的言论自由的这种理想、这种口号,做了这样子荒谬的、错误的、可耻的、荒腔走板的运用,可以吗?当然不可以。我李敖抗抗议吗?当然要抗议。
陈水扁在竞选台北市市长的时候,公开表示国民党党产是A人民的钱,所以中央党部的大楼盖起来的时候,我台北市市长我不让它过关,把这个大楼拿下来给我们全体台北市市民来用。结果他当了台北市市长,他有没有这样做?不但没有这样做,还让国民党过了关,让国民党搬进了中央党部大楼。今天陈水扁又提出政见来了,说如果我当了总统以后,我要清查国民党的党产。各位,我们敢相信他吗?你当了台北市市长,连一栋房子你都不能控制的,你都治不住国民党。你当了总统以后,我们相信你吗?陈水扁公开的说李登辉是摩西,他是约书亚。李登辉在他的言论集里面公开的说蒋经国是摩西,我是约书亚,约书亚就是摩西的继承人,陈水扁就是李登辉的继承人,公然表示他是继承人。请问一个反对党的领袖级人物,可以对其他的一个政党做这样子谄媚的、无耻的,这样跟班式的描写自己,这种人我们敢相信他吗?
所以我认为,今天在台湾的人,不管是哪一个族群的人,不管是福佬人或者爸爸是台湾人或者妈妈是外省人,或者反过来的也一样,或者是400万的外省人或者400万的客家人或者38万的高山族。大家都要觉悟到,我们在这岛上没有人不爱台湾,告诉各位好了。大家记不记得在七七事变以前,北京大学发生一个动人的画面,在大礼堂里面,左派的学生跟右派的学生吵架互相骂。那时候的教务长胡适先生来劝架,他刚走上讲台,因为胡适先生比较倾向维系的现政权的,共产党学生不喜欢他,共产党学生跳起来骂:汉奸!汉奸!汉奸!就骂他的老师胡适。胡适是教育家,不徐不疾、不愠不火讲句话,他说:在我们这个房间里面,没有一个人是汉奸。各位,在我们的台湾里面,没有一个人不爱台湾,没有一个人要出卖台湾,也没有一个人要害台湾。可是如果发生错误的解读,不正确的热爱乡土,不正确的共同打拼,就是害了台湾。
所以今天我在这里反复的表达一个意见,就是热爱乡土是好的,可是有个大前提,要正确的热爱乡土;共同打拼也是好的,要正确的共同打拼。如果我们做不到这些,今天台湾我们的机会已经并不很多了。什么原因呢?台湾的经济垮掉了,政府已经没有钱了,如果再发公债,是我们子孙来还钱了。台湾今天的一点点资源就是所谓藏富于民,就是台湾的人民手里还得些钱,等这些钱做了错误的运用,或者该做到大陆投资的机会被外国人占先,我们投不进去的时候,台湾真的完蛋了。我觉得我们最不原谅蒋经国的,就是他糊里糊涂地提出来李登辉做他的接班人。不过照冯沪祥的解释,当时蒋经国不提他又提谁呢?我们可以做这样解读。可是我们要想到,政治是什么?政治一个重要的原则,就是我有生之年我表现得很好的时候,在我死的时候,在我老的时候,在我退休的时候,我还要培养出来接班人能够接替我。最后这一个工作,是一个表现他是不是政治家的重要的鉴定原则。所以孔子说:其人存则政举,其人亡则政息。他活着,他的政令可以推行,他死了就完蛋,这种不是好的政治家。所以日本的吉田茂首相,他说他死了以后可以给日本培养40个到50个首相的接班人,可以做的跟他一样好。美国的总统杜鲁门,他说美国可以找到二百个人可以做美国总统做的跟他一样好。
大家想想看,这是政治,你死了以后有好的接班人。蒋介石留给我们什么?蒋介石留给我们,就是留下一个蒋经国接班。蒋经国留给我们什么?留给我们一堆烂咖,李登辉、林洋港这些人留给我们。好了,最后李登辉出现了,变成这么一个怪物。李登辉留给我们什么?今天的选举局面,我李敖在跟谁竞选?我李敖在跟四个国民党在竞选,不是吗?连战不是国民党吗?宋楚瑜难道都是国民党吗?陈水扁在国民党里拿奖状的时候,小马哥还没有拿到,他是那么优秀的国民党党员。许信良在中央党部是高干,拿了中山奖学金到英国留学的,桃源中坜事件以后,临被国民党赶出来的时候,他还说我离开国民党,可是此生长为国民党党员,还一辈子我都是你国民党党员的。我不是跟四个国民党在竞选吗?不用选择了,选来选去只有五组人马给你们选择,有一个最好的在你们面前,你们的票投得下去吗?
男观众:那假如您当选总统的话,您要怎么样用您的一国两制的概念,去落实跟两岸的谈判或展开和平的架构?
李敖:好,谢谢你!一国两制最早这个构想是叶剑英提出来的。可是把这个四个字成型的变成一国两制,是邓小平提出来的。当时邓小平提出来一国两制,据我了解的背景,他是为台湾蒋经国量身定做的,因为他们两位是莫斯科中山大学的同学,他相信蒋经国,所以量身定做了这个制度。可是蒋经国突然死了,邓小平来不及收回这句话,他也死了。结果他的话变成了无限上纲,共产党现在就是锁定了要接受这个一国两制的方法。这个方法在邓小平的解释里面,鸿仁兄你也见过,他是说一个中国的前提底下,两岸五十年不变。不过国防和外交要归中央来处理,台湾可以有军队,可以有司法,中国大陆不派任何一个人到台湾来做官,台湾人可以到中国大陆的中央政府去帮他们统治中国。这个标准最近被江泽民跟朱镕基确定了,就是台湾人可以到中国大陆做国家的副领导人,相当于副总统这个位置。他们的构想是这样子的,在这个架构底下,我们如果两岸谈判的时候,我们就会说你人也不过来,军队也不过来,我们人可以过去,然后在这个基础上我们来谈。
譬如你说台湾人可以做你们的国家副领导人,我们提议我们来选举看,好不好?你要不要接受我们选举,或者轮流好不好?你做两年,我做两年,可不可以?譬如说我也举个例子,我们很多可以谈判的,好比说我们兰屿地区有那个核子的废料,大家怕的要死,兰屿地区的原住民恨我们恨得要命,觉得你们把这个核废料这么危险东西放在我们这里。如果我们跟江泽民谈判的时候,我们会说:你新疆比台湾大44到45倍,你可不可以挖个坑,把核废料送给你们?我认为他们会接受的,因为对他们而言轻而易举。譬如说我讲的这青天白日满地红的国旗,我们希望他能接受,尊重台湾地区的感情,你的五星旗请作废。他可能不愿意,为什么作废我们的国旗?我们可以告诉他,你的五星旗太像50年前苏联附庸国家的这个国旗了。你的五星旗当时那个解释今天你解释不出来了,当时那个大星星是中国共产党,四个小星星代表四个阶级,工人阶级、农人阶级、小资产阶级、民族资产阶级。可是后面两个阶级已经被你们消灭了,你国旗都讲不出来它的意义了。这个时候,你好不好尊重我们台湾地区的感情,请你整个的中国改用青天白日满地红的国旗?并且你们伟大的共产党在抗战的时候,你手拿着这个国旗拿过13年,你们认同过这个国旗,在这个国旗底下,你们也抛头颅洒热血,我们建议重新捡起这个国旗,这就是谈判的一个基调。我认为可以用理、用历史背景来互相的交换意见。当然我们可以要求,就是说我们台湾比较小,按照孟子的标准,这大国以小事大,以大事小,你在以大事小的时候,你要尊重我们的权利。譬如说联合国,我们当然可以进联合国了,联合国大使给台湾人来做;驻美大使太重要了,台湾人来做;驻英大使、驻苏联大使,我们台湾人来做。中央的部会跟台湾人有关的,我们要求给台湾人来做,譬如说经济部、财政部、国防部,台湾人来做。台湾人也会回馈你,好比说故宫博物院院长给你们来说。我认为在谈判桌上如果派出来我去或者派出来陈文茜去,陈文茜如果生病的话,平路去。我觉得我们可以达到很好的效果,可以占到便宜。有人奇怪,说你们两岸谈判怎么会占到便宜?它大你小。过去国民党跟共产党谈判的时候,两次都是国民党很大的时候,在谈判桌上,共产党占到便宜。1815年,塔列朗以法国战败的外交部长,他可以占到便宜。所以我认为我们有很好的机会在谈判桌上占到便宜。谢谢你!
主持人:接下来作家平路小姐,你知道不知道被封了什么官?但是你还没有得到那个官,还是先你提问的责任。
平路:好吧!那李敖先生,你刚才用跟前妻胡因梦相逢的例子,这是你的话,不是胡因梦的话,你说她见到你的时候从太阳眼镜里面流下眼泪来,因为前面说的话说错了,所以很后悔。那就以选副手来讲,在最开始的时候,你斩钉截铁的说绝对不选女性副手,因为女性根本不适合当政。最近的时候你又要张麟征做你的副手,那到近期,冯先生,对不起!你要一心一意的甚至说只有选陈文茜,你才要继续选下去。以至到了最后甚至要陈文茜帮你解套。所以看来你的参政过程确实需要女性的帮助,甚至需要女性做你非常重要的某一种的赞助,某一种真正跟你分享理念的人。所以如果是用刚才的例子,那么你对全国一半人口的女性同胞是不是也应该想说,最前面的话不说比较好?或者也许应该跟全国一半的女性同胞流下眼泪,甚至抱头痛哭,说出你的抱歉。
李敖:好恐怖的问题!我试着来答复,我反对女人参政的,我反对女人从事政治活动的。什么原因呢?我讲到中国老子的一段话,很抱歉,在哲学教授面前我要谈老子。老子一段话说:大道废,有仁义,智慧出,有大伪,六亲不和,有孝慈,国家昏乱,有忠臣。这意思就是说为什么有孝子慈父出现?反证了有很多人不孝不慈,所以孝子出现的时候证明社会一定发生乱象。为什么说是有忠臣出现是国家昏乱?因为有奸臣。所以有孝子出现、有忠臣出现是坏现象,不是好现象。政治是肮脏的,政治是污秽的,政治是卑鄙的,政治是无耻的,男人去搞嘛!女人是清白的,女人是清高的,女人是可爱的,女人是漂亮的,搞什么政治啊!所以女人搞政治的时候,证明男人没有搞好,是一个反常的现象。我接受女人要搞政治。可是我必须说,当有一天海晏河清、天下太平的时候,这些漂亮女人不要再搞政治,要退出去擦胭脂抹粉,打扮的漂漂亮亮去欺负男人、骗男人、奴役男人、蹂躏男人、玩男人,这才是高明的女人,搞什么政治!至于你谈到陈文茜的问题,我必须向你告罪的,就是我讲话有一部分是开玩笑的,你李敖怎么可以开玩笑呢?孔子也在开玩笑,孔子不是跟学生说:前言戏之耳!前面说的不算,重新说。所以我的确说过陈文茜是我的副总统候选人,我可以选她,后来我拒绝了。原因下面就是开玩笑的话,因为陈文茜有政治野心。当我做了总统,她做了副总统,我怕她下毒药把我毒死。你懂我意思吧!这个就是玩笑的部分,所以我觉得你不要认真。可是虽然如此,我还是觉得选副总统选可爱的女人比冯沪祥好,我承认了。可是现在我接受了冯沪祥,我总不能要他经过变性的手续吧?
主持人:接下去是民视新闻部副理葛树人先生。
葛树人:李先生好,各位大家好!我想我在发问的同时,我到现在为止,我对李敖先生我还是非常的紧张,非常的恐惧。为什么?就是从我民国七十年进报社的时候,我记得非常清楚,有一天我的采访主任把我叫到前面去,他说:你千万要记住,做记者,两个人不能写。第一个,蒋经国不能写,因为写错了你会坐牢。第二个,李敖不能写,因为你写错李敖,我会坐牢。就是民国七十年,所以李敖这个字对我来说一直是非常恐怖的名字。那么一直到大概在10年前,我那时候转战到《中国时报》报系去服务的时候,有一天我们就公布栏贴了一个李敖先生的来函。这前提是我一个同事要结婚,那他过去曾经采访过李敖先生,所以他寄了一张帖子给李敖,他说:李先生能不能参加我的婚礼?结果李先生就回了一封信给他说:你这个人不知羞耻,难道你不知道我李敖这辈子从来没有参加过婚纱喜庆?那时候又加深了对李敖先生的切身恐惧,我觉得这个人实在是不止十年前的恐怖,现在更恐怖了!那么一直到大概民国86年,我转到TVBS去。那时候我们TVBS要创刊一个周刊,因为我是创办人之一,我奉命去采访李敖先生,我就透过一个好朋友叫黄菊文先生,他是过去李敖先生的出版社发行人。那天我们中午先沟通,我们地点在骥园地下室餐厅,就我们三个人,李大哥还记得。李敖先生菜上来,他先给我夹个菜,他说你慢慢吃,我们慢慢谈,我突然觉得好温暖的李敖,跟我过去的印象是完全不一样的。那么我今天想问的问题,就是说从过去李敖先生是新闻界的禁忌,从来不能写他,一直到现在他变成新闻界的禁品,这样的一个过程里面,你怎么去还原你自己的角色?像过去大家要写李敖这两个字,如果说不合他的意,或者说有在整个议题上不是李敖先生所喜欢的话,都经常会被挨告,或者说经常会有一些在论战的时候。那现在我觉得李先生代表新党参选总统以后,他整个人做了非常大的改变。是不是可以把李敖先生您整个的转折过程,也做一个心理上的一个阐释好吗?
李敖:谢谢你,树人兄!我讲过,我在台湾一个特殊的象征,我代表台湾言论自由的标杆,我觉得我几乎可以讲这种话,很自诩的说。因为我也办过报纸,也办过杂志,党外杂志尤其办的多,我自己被查禁的书在九十六种以上。所以不但是台湾的言论自由标杆,也是全世界人类有史以来,不论古今中外被查禁书最多的一个人,就是我。我认为我在台湾有这种标杆的意义,可是我最大的痛苦我可以告诉你,就是我觉得我被打压了。譬如说你是民视副理,过去国民党开放了三个无线电视台,现在开放了一个民视,你不会打压我知道,可是你们的头子蔡同荣会打压我。所以民视从来不请我做节目,好像没有我一样。过去蔡同荣常常谈言论自由,当他掌握一个民视的时候,他就不会把言论自由给我李敖,你懂我意思吗?可是过去当我的杂志里面彭明敏写信来骂蔡同荣,说他伪造文书的时候,我登出来的时候,蔡同荣会向我更正,我会给他言论自由。可是民视就不能给我言论自由。我晓得树人兄你会给我,可是现在因为你不是第一名的老板,所以你会迁就蔡同荣。我最大的痛苦在哪里呢?就是说我觉得我的努力没有被公平的对待。天安门事件以后,柴玲跑出来打电话给我说:李敖先生,我们在大陆崇拜你,看你的书,我们很崇拜你!我说:柴玲,你跟我谈这个干什么呢?你们在天安门哭哭啼啼45天,你们所得到的这种世界性的注意,比我在台湾工作了四十几年还来的大,什么原因呢?就是我个人的努力都泡汤了,因为台湾小,我也跟着台湾都泡汤了。可是在台湾那个小的世界里面,我个人也没有被公平的对待。我不可能进入三台,也不可能进入第四台,也不可能进入那些传播媒体或者好的频道来做节目。我只能占据什么环球电视台这些烂台,并且这地方差一点被抢走。结果我们抢回来的时候从54台变成79台。我跟赵怡抱怨,我说:赵怡兄,你做新闻局长干什么的?赵怡说:以前我们还在97台呆过呢!所以我应该要知足是吧。我举这个例子,就是我觉得我没有机会来表达我自己,我的努力都报废了或者打个折扣了。这一次被我抓到好机会,由于新党伟大的党主席李庆华(庆华兄站起来一下),他要引狼入室,使我有这么一个从来不搞政治的人,就一脚踩进这个所谓选举总统的这个活动里面。我觉得这个是好机会,就是我可以全省讲透透,并且在媒体面前,除了《自由时报》以外,大家都重视我的存在。谢谢你!
主持人:我发现我们这三个提问,我的老朋友们的确感觉到那种毕生从来没有的紧张。所以现在最后一轮的提问,请你们做你自己,面对候选人的李敖,而不是他自己所谓的伟大的李敖等等。所以这轮机会难得,请胡鸿仁先生第一个提问。
胡鸿仁:请教李敖先生,您刚刚也谈到就是宋楚瑜先生很稳健,那么在参选前也不讳言说要挺宋,那么您刚刚也说您也是走透透了,跟宋楚瑜先生差不多,可能说不定您走的还比他还透。那么现在您等于是很正式的跟冯沪祥先生代表新党来参选。当然任何参选除了您刚刚讲的就是要宣扬新党的这个理念之外,当然只要参选对选民来讲也是代表一个指标,一个希望,至少有相当程度人也许也支持您的看法,也就是您是不是也会很想要胜选?那么胜选里头我就想请教您,就是宋楚瑜先生在您的评论里头也是不错的。您李敖先生刚看起来也走透透也不错,我看您台风也非常稳健,各方面观点也都不错。那么您怎么跟宋楚瑜先生来做区别,我相信你们选民可能很多会重叠了,怎么样让选民觉得您是为晓得而选,不是为了挺宋而选?
李敖:谢谢你!我的基本态度我向你报告,在李庆华主席没有把我推出来以前,我的确讲过我这一票会投给宋楚瑜。我曾经说过,我们现在除非不选,如果必须选的话、必须要投这一票的话,就想到莎士比亚那句话,就是一篮的烂苹果里面,没有什么好挑的,只好挑一个比较不烂的,我讲过这个话。可是当新党好意把我推出来以后,站在我的立场也好,站在新党的立场也罢,当然我们要宣传我们自己的理念,所以我的看法就跟我以前的确就不一样了。所以并且我还公开说我这一票会投给我自己,我不投给我自己,谁还投给我呢?所以我认为新党的部分当然是随他们的意思来选择。可是我要警告新党的党员,按照新党的党章第四条,新党党员有义务支持本党推荐出来的候选人。所以新党如果不把票投给我,而投票给宋楚瑜,就违反了新党的党章,我可以请求李庆华主席把他们开除。不过开除的时候,可能80%的新党党员都不见了。所以我觉得我跟宋楚瑜的确是不同类型的人,完全不同的,他有他的优点,当然我有我的。我坦白报告鸿仁兄,我不是政治人物,我也没有耐心。譬如说我们在选举,人家说你为什么不全省走透透,去跟人家拜票、去扫街?我说我不干这个事情,并且我觉得很耻辱。我跟素昧平生,看到你我跟你拉手,然后我抱你小孩子,然后在小脸上我还亲一下子,表示你喜欢我。我觉得有神经病啊!为什么干这种事情?还有,他们每个人都逢庙必拜,对不对?我怎么会拜那个土地公呢?我觉得这是迷信嘛!结果我不肯拜,得罪了善男一票,信女一票,阿公一票,阿婆一票,匹夫一票,匹妇一票,我就掉了六票,对不对?这不是搞选举。还有,他们都跑去给一个佛光山的花和尚星云大师拜寿,都去了等于都没去,对不对?力量抵消掉了。我在台北不要去,我骂他是花和尚,完了!懂我意思吧!所以我用我的方法来处理。所以我觉得我跟宋楚瑜完全不同类型的人。不过我承认,如果万一我当选了以后,我曾经说我要修改宪法,把宪法回归到内阁制,使总统权力架空,我这总统就躺在那里听张惠妹唱歌。平路,我没有看不起女权,我是赞美女权。然后请宋楚瑜做我的行政院长,他是最好的行政院长。谢谢!
主持人:接下来平路小姐。
平路:李敖先生,你刚刚说你是言论自由的标杆。那既然是标杆,所以你用的话语就要特别小心,有时候不小心就强化一种歧视,像你对女性的许多,你刚刚说的游戏化也有这样的倾向。那我就从刚刚听你演讲到现在就有这样的问题。那先讲就是说像在美国,那原来就是我们中文的翻译还是叫黑人,可是因为我们没有更好的名词去代表他,可是在英文里,而是从niger、black到非洲裔的美国人,就这个语言的演变本身代表了一种社会正义的彰显。那我刚刚听您演讲到现在,您用了两次,你还是用就是其实是一个我们社会已经大家都尽量不用的名词,就是高山族,我们现在就从高山族到山地同胞,到现在大家都能够接受的原住民,这中间本身代表着我们一个社会的进步。那我不知道,您现在就用了两次,而且可能还要继续用下去这个名词。你作为一个标杆,是因为你65岁,所以有些习惯改不过来,那是无心之过,还是你自己代表了某一种你自己心里的意识形态?
李敖:谢谢你平路!你问的问题都是恐怖的问题。我可以告诉你,为什么我不用原住民?偶尔也用,基本上不用。什么原因呢?因为那是一个错误的陈述,他们不是原住民,在历史的定位上他也是外来的,他不是原住民,这第一点,所以我不喜欢用原住民。用山地同胞,这是国民党的定义,所以我不太喜欢用。高山族就比较是人类学上的定义,所以我比较喜欢用。可你知道,我在我写的一篇文章里面谈到了我跟高山族同源,因为高山族的九个族里面有几个族是中国的苗族,而我的祖先又是苗族,所以我才说我跟他们认亲的,所以我并没有丝毫看不起他们的意思。
平路:可不可以加一句,就是说高山族的意思就是说其实他们是被平地汉人赶到山上去的,所以平地汉人才用这样的名词来形容他,叫他们高山族,这本身是一个歧视。就原先他们是住在平地的,至少一大部分是住在平地。
李敖:我懂你意思,可是我不能这样说——高山族,然后下面这个括号是从平地被赶到高山去的族。懂我意思吧!可是当然隐含了这个意思,我同意你的话。有一点我向你道歉的,你在言外之意,我想你有隐含这个意思,就是你李敖65岁了,还作为新党总统的这个参选人,你讲的语言、你用的词汇,有的时候不是我们文明社会或者君子们所用的语言,我承认的。大家记不记得,胡适在搞文学革命的时候八个条件,其中一个条件就是说我们要用俗语,用民间的语言。胡适做不到,因为他是大学教授;平路你也做不到,因为你是这么可爱的女孩子。可是我会做到,我讲了很多粗野的话来,可是那是人民的语言。所以你也看到,美国在二次大战的时候,德国人包围麦克里夫少将部队,要他投降的时候,他回句话说NUTS混蛋。可是美国全国人赞美他骂得好。懂我意思吧!所以我们会用到这种很粗野的语言,我希望平路你原谅我,谢谢你!
主持人:好,这个就在我的鼓励之下,这个问答果然激烈起来,可惜只剩下最后一个问题是葛树人先生,李敖先生可以放心了。
葛树人:李敖先生,我们知道您是一个讲求事实真相的人,因为您一直在追求事实的真相。那譬如说您跟李庆华先生是很好的朋友,您也非常推崇他,而且李庆安小姐、李庆安委员她也曾经当过您的小孩学籍入学的问题。可是您在批评李焕先生的时候,您就是那么的不遗余力,在电视上一连批评了三天,有关李焕先生写出书来纪念经国先生这一段。我想从这样子的前提下来看,您是可以随时分割您的感情的。譬如说您跟庆华先生的感情,庆安那个叫恩情的话,你也可以分割那一段的恩情。但您也曾经过说您是荒野的狼,而且您也说过您是耶稣基督,在我们来看,您是不是有点人格分裂?还是说这是有点人格分歧的现象?就是您在对事情的看法上,我们知道说您追求事件的真相是应该的。可是在台湾所谓的人情和包袱上来说,您有一天你们会不会也抛弃掉新党支持您的选民?
李敖:我可以向你报告,我们人生的选择有很多种,有的人觉得亲情最重要,有的人说友情最重要,有的人说国家最重要,有的人说党或者主义最重要;对我说起来,真理最重要,一件事情的是非真相最重要。所以这时候我就发现我很孤立,当我相信真理挂帅的时候,就又想到甘地的一句话,一个人为了真理要牺牲朋友。为什么?朋友不能守护真理的时候就要牺牲他。所以在这个标准底下,我就发现在生理的原则底下,你很多的亲情、友情、人间的交谊活动都随时会来,随时会走。所以我觉得我真的很急迫,我觉得我一路走来始终如一的时候,可能在这穿插的过程里面,就好像中山北路旁边的三条通、四条通一样,常常有朋友来了、朋友走了,同志来了、同志走了,女人来了、女人走了。懂我意思吗?我觉得这整个变化里面变化无常,我才想到了英国人那句话:英国人没有永远的朋友,也没有永远的敌人,只有永远的利益。对我而言,我觉得我李敖没有永远的朋友,也没有永远的敌人,只有永远的真理。所以在每一个阶段性的过程里面,我的朋友会出现,他也会离开。同样的,很多情况会发生。所以这时候我就发现这个情形,像我跟庆华兄,我们两个怎么认识的?我那时候写文章骂他,他吃不消了要跟我交朋友,后来变成好朋友,不是吗庆华?当然我是开玩笑。像庆安那么可爱的女人,跟她什么关系呢?我的儿子要去念小学,结果抽签抽不到,我就走后门,有什么后门我就告诉你,我就请庆安帮我忙进去。可是我怕庆安做不到,我偷着拜托了阿扁,你知道我怎么样做了吧,两条船全踩。结果我儿子学校进去了,我都不晓得我是欠庆安情,还是欠那个阿扁情,我都搞不清楚。所以我在这种情况,该骂的时候我立刻就翻脸,我就变成这样一个人。所以那个时候正好李焕先生写了那个书,我一看你怎么这个时候还捧蒋经国呢?所以我就火了,就忘了我欠庆安人情,也忘了我跟庆华的交情,就开始骂起他们老太爷来,这就是我。所以有一次我在真相做节目的时候,有一次我有事情,我请沪祥兄代我主持节目,我先坐在旁边跟观众讲,我说我有事要走,现在冯沪祥发言,他的话除了赞美蒋经国以外,其它都可以相信,所以这是我的这个做法。我希望你了解我,如你所说的,我的确是人格分裂。可是我告诉你,我是两重人格,他们是多重人格,他们比我分裂的更厉害。谢谢你!
主持人:谢谢李敖先生,还有我们三位新闻同业,我想如果我们要知道李敖先生的经济政策、教育政策、产业政策或者文化政策等等,请大家密切注意未来57天,李敖先生在各个其他场合,他今天没有谈这些政策,我想他以后大概会提出来。不过今天晚上仍然是一个很有趣的晚上,李敖先生给了我们他真正的自己,李敖先生他就是这个样。起码今天我想在座的李庆华先生应该可以放心,我看你没有在冒冷汗,因为今天李敖这个蛮追随着这个新党的方案。我们邀请各位观众,各位在场的朋友热烈鼓掌,谢谢李敖先生给到我们这么一个晚上。我不知道李敖先生收不收礼,我这个礼物他不能不收。因为主办单位谢许英文教基金会,还有国父纪念馆,有李天义送的礼物来送给我们今天的主讲人。
20000124挑战李敖
五十年前杀朱拔毛,
五十年后挑战李敖。
你来我往全是高潮,
我胜你败,看你哪里逃!
李敖:今天我本来要开讲骂日本人的,可是来了一位特别来宾,她有四分之一日本人的混血,我就不敢骂她了。所以今天我的第一段节目取消,欢迎我梦寐以求的副总统陈文茜。文茜欢迎你!
陈文茜:可见李先生讲梦寐以求都是假的,来欢迎李先生、欢迎各位观众朋友,大家好!
李敖:现在我请陈文茜来跟我们谈一谈,你这一路要从许信良的副总统要做到我的副总统,有什么特别的感想?
陈文茜:我最大的感想,我觉得是赵少康的评论最好,他说许信良跟李敖真对不起我!最对不起的一件事情,就是他不断的提你是他很好的副总统人选,就是告诉全天下,你已经超过了40岁。
李敖:问题是赵少康的数学不太好,因为你现在已经超过了,你已经41岁。
陈文茜:你更严重,你不止让人家知道我40岁,而且还多了一岁。不过我告诉你,这也有个好处,我刚才在另外一个电视台里头,我就告诉摄影,他们就问我,我就讲相同的话。他们说可是我们不觉得你年纪那么大!你看现在小男孩现在多乖多好。
李敖:你今天看起来不但年轻并且容光焕发,你说你生病,根本就骗我们。
陈文茜:我怎么会骗你!我是因为看到你上个礼拜抱了胡因梦,病就好了这样。
李敖:我抱胡因梦,你怎么病好了?
陈文茜:我刚才不是节目前请问你说:李先生,我想请问你抱胡因梦在想些什么?你说我在想着陈文茜。我被你这样想来想去,你这个人满脑袋是高潮,其他地方未必有高潮,病就好起来了。
李敖:脑袋有高潮也不错,其他地方需要威尔刚才有高潮。你刚刚做的头发,这是什么发型的?
陈文茜:这个头发我不知道。
李敖:很像巫毒的发型。
陈文茜:我现在对那个女巫特别有兴趣,所以就是弄了一个女巫发型。
李敖:你不要做女巫,女巫已经被胡因梦包办了。
陈文茜:胡因梦被你怀念不已,我告诉你,这是一个非常好的例子。你看没多久以前,每一个人都看到你的电视节目说猛骂胡因梦,骂多久啊!结果女人看到你,你当时骂人家还说人家美丽也没有,什么也没有,结果在前天演讲说我在街上看到一个美丽的女子,她带着太阳眼镜,她就是胡因梦,她紧紧的抱住我,流了满脸的眼泪,然后我也就一直拍她的肩膀。真好,你看这美丽的ending!可见她又有了美丽,你又原谅她所有的一切。所以以后女人怎么骂你,最后只要抱住你,然后流了满脸流泪,一切就了结。对不对?
李敖:胡因梦当时讲了一句话,她第一句话就是说:我写完了那本书以后,觉得不必写那些话。她已经否定了她写出来那些话。
陈文茜:那我知道您可能李大侠后面就说没问题,你写我什么都没关系,抱着我就好。对不对?
李敖:我没有那么宽大。跟我们谈谈,你现在到底跟民进党什么关系,到底有没有脱离?他们说把你请回去,有没有这个事情?民进党。
陈文茜:这样子,我根本就忘了这件事了。
李敖:你有没有退党,也没有。
陈文茜:我现在是这样的,我没退党,我就不想管它,然后按照他们的规定,我不知道我上回交钱应该是1月就到期了,所以我现在已经没有党的权利了,那过没多久就自动没有党籍了。
李敖:可是按照国民党的标准,你不交党费,他也还是视同继续。
陈文茜:民进党是个穷光蛋党。
李敖:按照那个大法官第68号解释,它说这个曾经参加过叛乱团体,而你们脱离它而不向政府登记的视同继续,认为你这个叛乱行为继续的。
陈文茜:大法官是我的老师,他们大多数是中风,所以我从小知道我不需要听大法官解释的。
李敖:他们对你的解释应该特别适用,就是你视同继续。现在这个环球台是被民进党把持的,你了解的是不是?
陈文茜:我知道是被李敖把持的多一些。他们现在是负债归这个民进党和张俊宏,还有吴子嘉等人,然后有权利的是归李敖这样。我真的看了好多人喜欢看环球,有两个原因,第一个,环球打架,它名声大噪,这是一个不错的知名度。第二个原因是因为环球上面有挑战李敖,然后杀猪拔毛是50年前,50年后就看挑战李敖。挑战李敖又不需要像当年,杀朱拔毛是要刺青的,你知道。
李敖:你没有见过那种刺青的人吗?
陈文茜:我见过手上这样。
李敖:14000个人都刺过青。
陈文茜:就是韩国义士强制……
李敖:14000个人都刺过青。那你最近有写小说没有?
陈文茜:我的小说到今年42岁生日的时候,我就要把它写完了。
李敖:我跟你们各位来宾讲,陈文茜大家都看到她会讲话,还有个特色,她文章写的极好,一般人常常忽略的。现在跟你讲话的人是今年诺贝尔文学奖的角逐者,我是今年这个月底正式送件。
陈文茜:我我很好奇那个正式送件申请办法跟提名人是用什么方式?
李敖:我告诉你什么方式,它是第一个要你本身的条件。诺贝尔文学奖这个条件就是诺贝尔的遗嘱里面有一条,就是说这个得奖者一定要有符合理想主义的标准,理想主义就是一定要很多条件,其中包括一个重要条件,就是你跟这些极权者跟这些现实的情况,你做了什么样的努力和抗争?那我这个记录太好了。这第二点,当然靠你的这种一生的著作,不是一两本的。那我的著作《李敖大全集》就40本,这个量是1500万字,超过胡适的量,超过梁启超的量,也超过鲁迅的量,超过川端康成的量,所以我这个量现在基本够的。
陈文茜:它是以量取胜吗?
李敖:不是!量是基础,其他的要出你的代表作。所以我这里面由牛津大学出版社把我的那个《北京法源寺》英文本出了。
陈文茜:你得讲话凶一点,因为通常人家看电视喜欢看你骂人,你现在讲话对我太客气,你收视率一下低了。
李敖:好了,没关系,如果你来影响收视率的话,那以后崩盘的是你,不是我。我宣传我自己,后来我又出了一本李敖的类似论文集,等于两本的英文翻译本,就是送件。他们是很奇怪,他们传出讯息是说诺贝尔奖一百年来文学奖没有给中国人,事实上也没给中国人,物理奖都给了美国人。
陈文茜:曾经提名过几个。
李敖:他们认为是作品不好,而他不用其他理由。他不因为是你这个语言的问题,也不是白人的问题,他认为是作品不好。这一次我应该堵住他们嘴。
陈文茜:我觉得他们本身是这样,我觉得他们对整个亚洲的兴趣太少了。
李敖:那不对,给你们日本人给了两个。
陈文茜:我们日本人在美国人眼中,自从二次大战珍珠港炸毁它的船头,他就属于整个世界战争的一部分。你知道吗?世界的概念,欧洲、美国就延伸到了日本。你知道就是在美国人的眼中,日本人其实不是亚洲人,他们对亚洲的概念是很不一样的。
李敖:南非这个标准,南非的种族歧视,可对你们日本人视同白人。你到底是那个母系这部分还是父系这部分?
陈文茜:爸爸。
李敖:父系部分,你祖母是日本人。纯种日本人么?
陈文茜:个字好矮,147公分。我是我们全家最矮的人,就跟她可能有点关系,她要负点责任,虽然我没见过她。
李敖:那你跟日本系统的亲戚还有联络吗?
陈文茜:没有!没给我钱,联络干嘛?
李敖:那也没给李登辉钱,李登辉还拼命联络。
陈文茜:我比他现实。李登辉今天被美国人骂。
李敖:骂的好惨这一次!你晓得徐筑生是什么人?徐筑生是以前海军总司令,也做过参谋总裁刘和谦,等于刘和谦的苏志诚。懂我意思吧!所以这一次的军售案转向也好,有弊案也好,跟刘和谦有直接的关系,这次闹大了。
陈文茜:基本上是这样,其实我跟你讲像他们骂,这次很特别是他用很重的字,第一个骂他杂乱无章,第二个骂他太相信亲信的话,不晓得他指的亲信是谁。第三个东西重点他是骂说这个李登辉太喜欢买一些军事武器,是为了要使台湾人觉得说美国支持台湾,他不是从台湾的战略目标,他就买很多跟宣传有关系,他不买一个真的对我们的战略有重大意涵的冷门的武器。第四点是我从1994年在美国时候,就听美国人一直骂到现在的,也就是1992年的时候,当时美国的共和党总统布什第一次批准卖F16给台湾。但是在两年以后,我们在BBC的时候还在游说卖高科技武器给台湾,他在讲说:我的天哪,你们台湾派来的那些将官、那些军人都不会使用高科技,然后真的会的都是那种大专兵,可是大专兵来以后没多久就退伍掉了。你的职业军人这个水准,你买什么高科技,这一流的产品交给你,你根本不会使用。因为我不是攻击军人,其实就是一直延续就是我们国防部跟国军的既得利益。因为其实谁都知道说我们现在军事预算并不少,可是我们陆军养的太多,我们其实不需要那么多陆军,他应该裁减,他应该提高职业军人的素质跟他的薪水,然后让他减低。这么简单的道理,他就是不做。
李敖:那现在怎么办?你看怎么办呢?
陈文茜:骂他混球。
李敖:不买的话又变成就是不爱台湾这样的罪名。
陈文茜:对!我举个例子来讲,我现在特别支持像您这样的人参选总统,跟以前不太一样,你知道以前我们会很务实的看政治,像现在很多选民也会觉得这样,他说我不希望谁当选,所以我要投票给一个会当选的人。可是我在台湾政治久了,就觉得其实政治良心最重要,你就说你自己跟你玩笑一下,今天有一个陈水扁提他的财经政策讲减税,陈水扁提到说连战上礼拜讲的齐头式的减税是一种,可是另外你还有功能性的减税,比如说像他觉得每一个家庭里头的大学教育可以减免,哪些投资可以减免是这部分。不过很重要的是,他的财经白皮书有一条,他在记者会里头他不讲,他可能自己根本也没看,就把它公布出来,因为他跟连战比赛,很快就公布。有一条今天引起轩然大波,就是要恢复征收证券交易所得税。当年郭婉容就为这个下台,那她下台的时候,骂她最凶的就是民进党立法院党派。那么像减税这种主张,就是像我这样一个对财经其实是外行的人,在两年前的时候,我们当时就提了一个两年3000亿减税方案。那个时候是亚洲金融风暴的时候,你减税是国家经济很坏,你为了要刺激经济景气,或是你要减免一些人很大的负担,所以你要减税。所以我们那时候提出来说,现在证券交易税你赔钱也要付税,这个没道理。所以证券交易税应该做弹性税率把它占比。然后你在立法院就是要求条件说,我现在把你的证券交易税降低,可是交换将来经济好起来,我要课征你所得税,就是证交所得税,你只有这样这种好税才可以恢复。要不然比如说以前刘大中得癌症死掉,那个台湾整个税的设计人,他早就说我们哪些税不好,哪些税好,所有经济学者都知道,可是没有办法做。为什么?你每次说你要加什么税,大家就反对;要减什么税,大家都赞成,所以你要有一些政治过程。那所以其实很外行的人都知道该怎么做,如何做。可是那个时候比如说两年前我们提两年三建一减税计划的时候,一提出来国民党就马上说,这个头壳坏掉,因为我们提的人里头有许信良,我,还有林丰正。许信良那时候脑袋刚好被一个进入广场的人打了一拳去开刀,他们说他头壳坏掉了。那李登辉还高估了民进党,有的时候民进党会把那一次的政策变成立委选举政策,马上就在中常会骂说这是不懂经济的人提出来。国民党那个时候面对这个金融危机,他提出来叫做扩大内需,扩大内需到现在还没做,因为我们当时就说那种扩大内需,我们发公共工程要规划、要施工、要采购,整个过程到后来可能金融风暴根本台湾垮了或是根本结束了,你才开始做。那国民党不赞成。那么民进党因为他们当时对许信良很讨厌,所以许信良提任何的主张都反对,然后就是反对到底。好了,两年以后经济变好了,就是为了总统大选,连战也要减税,陈水扁也要减税。我们现在财政赤字很严重,那你减税最应该减税时候不去减税,不该减税的时候再来减税。当然他们提的减税主张本身都是我们财富不公平里头应该要调整的。所以我到后来就觉得选举不需要有特殊认知的人,其实要特别有良知的人来做事。
李敖:你是不是两眼在看着我?
陈文茜:我看你是礼貌,我不是觉得你是良知。我觉得你是,所以我就说我现在特别对像你们这样的候选人特别有兴趣。
李敖:我请问你,我们纯粹假设性的,万一有人当选了,当然你不愿意做了,可万一他们硬要拉你出来出山做一些事情,你觉得最想做哪一件事情?
陈文茜:可是我给一个人,你很讨厌迷信,对不对?我年纪越大越相信乱讲的事,那就有一个上面的人跟我说,你最想要什么不可以讲出去。比如说我如果最想要李敖,我不可以说;可是像我不想嫁了,我就说李先生,我好想嫁给你,你是这么好的男人。所以我最想做的我不可以告诉你,天机不可泄漏。
李敖:可是我知道你想做什么,就是两岸代表是不是?
陈文茜:那个全世界都知道,而且我今天还听一个人跟我说,而且他一边讲一边笑,他说李敖每次都说我去两岸谈判代表,我就带着陈文茜去,因为她什么很丰满,坐在那个地方谈判桌上,你就只在乎这个事儿,对不对?我还有这个好处。
李敖;你好的比我多一项,一波未平一波又起。现在我又请陈文茜跟我们谈一谈《交大无帅哥》的事情,我觉得她可以大量发挥,文茜跟我们谈谈。
陈文茜:你知不知道歌词?我念给你听:
我没有男朋友,因为交大无帅哥。 oh~~~ 一个帅哥也没有所以我没有男朋友。 我的同学叫玛利亚, 她有两个男朋友,一个还要娶她回家。 我一个也没有。 当初说要来交大, 人家说交大的男生多又多, 多得跟野狗一样, 所以我就来交大。 结果到了交大一看, 男生真的多又多, 多得跟野狗一样,长得也一样。
好可爱的,声音也很可爱这样。然后你知道像交大的男子,他们刚开始第一个反应很生气,他就写了一个曲子叫做《交大有恐龙》。那么后来那天那个男子还站出来,他说他穿了这套衣服出来是因为他其他衣服都没洗,反正他就是个脏鬼就对了。那么这个脏鬼他写出来《交大有恐龙》,跟这个女孩子的歌词对照,他完全没恐起来,因为他歌词写的真难听。他就讲说这个交大男人里头是有恐龙,然后交大那边丑女很多,叫你们不要随便出来走一走,尤其不要奶子给我看来看去,因为我看了就想吐想吐,使得我的生殖器萎缩。他是用更难听的字眼,就是他完全没有前面可爱幽默有趣这样子。那后来在陈其南建议之下,就在交大他们的礼堂前面就摆了一个擂台,就争帅哥,这些交大好多小男孩好可爱,在那里说我就是帅哥,像这样扭屁股这样,然后这种耍花俏这样,我觉得这是台湾年轻男人很好的一个表现,比你们那代男人出色太多。
李敖:我们那一辈最倒霉的一代,我们那一辈正好赶上最穷的一代,我们大家穷的要死,都没饭吃的人。
陈文茜:就死爱面子啊!像王羽merry christmas、happy new year,他不错了,还有绅士风度,先讲这个,再去抓奸。他后来就说两个一起告,后来他就撤回说可以原谅他老婆,不能原谅那个男的。他们说那你什么情况才愿意跟他和解呢?他说,可以他去娶个老婆,让我玩几个月,我可以这个丢脸,不能当龟公这样。所以那个时候男人就要面子,你知道吗?然后前一阵子有好多性骚扰的案子对不对?她们每个女的都这样戴个帽子,每个都哭哭啼啼,像长庚医院case,她的丈夫还说我跟你拼命,我有证据,然后那个女的说,当下都没有人给我一个交代。你懂我意思吧!就说女的真的是她的贞操的权利,可以你再像性骚扰这种概念,它在原来美国法律定出来的时候是跟着人身自由权,就有点像绑架,被绑架的人不会头低低的、很羞愧这样哭的你知道。所以其实到了东方,它变成处女情节的延伸,她觉得她是人格践踏,她被这个处女情结她被人格被侵害掉了。所以每一个受害者她都觉得她很羞愧,她不觉得羞愧的是加害她的人,她不觉得是那个性骚扰的医生很丢人,她觉得是她自己很丢人这样。所以我觉得上一辈的男的爱面子,女的就爱那个贞操这件事情,所以就不好玩。可这次你看这交大女孩子多好,就像写一首歌又很有创意,然后男孩子就说我不错,很好。
李敖:可是按照莎士比亚戏里面讲,当时那个女孩子被强奸以后,她也羞愧自杀,她真的也恨自己。
陈文茜:当然她是什么年代,她是维多利亚,这是英国整个走向处女情节,就是从维多利亚时代开始的。
李敖:所以现在人好像比较放的开了。
陈文茜:对,英国就是你看像伊丽莎白一世,原来她的情人她不是这个观念的,你知道吗?就是她有个爱人,可是那个爱人是一个没有身份的人。然后她按照她的国家的这个当时在国际政治处境,她应该嫁给西班牙的,不会嫁给法国的丑男。然后那个法国男的在电影里头被影射是个同性恋,她基于她的国家利益,结果她后来逃婚都没有成功,结果最后这个情人还串联她的政敌要暗杀她。所以她就想说,我第一次让我知道危险离我有多近,从此以后还是把自己脸涂的白白的,说自己是处女这样。她们这个处女情节是这么来的,那个年代女的是被伤成这样,变成了那个国家整体的观念的那种,就跟我《中国时报》穿的衣服一样。
李敖:是!后来那些英国女王的这些情夫们或者男朋友们,你们都不得好死,一个一个都不得好死。很像这个武则天时代那个下场,都不得好死。
陈文茜:不过我觉得你如果认识写《交大无帅哥》曲子的,你会觉得她很可爱,对不对?
李敖:是!问题就是真的交大本身,这个学校男生跟女生悬殊的很厉害。
陈文茜:这也不是重点啊!像我大学的时候很有名台大无美女、师大无淑女、政大无处女,你没有听过啊?
李敖:听过。
陈文茜:就是他们以前这样讥笑这些女孩子啊,然后那些女的也没有人,就是很活泼的就出来说,我们一起给你看我怎么美女、淑女比赛,都不是这样,所以我觉得这个很好,很可爱。
李敖:现在人比较活泼,可是我们那代人比较凶悍,现代人我觉得都是。
陈文茜:你们无聊,什么凶悍?
李敖:当然凶悍,我们在那种艰苦之下能活下来,并且活到现在,当然是很难得的一件事情。现在大学生都是家里父母有点钱,他就不在乎。我常常笑,很多人大学毕业以后也没有职业,结果每个人都打扮的好漂亮在西门町,每个人手里拿个大哥大,都可以无业游民。原因就是他们父母,就我们这一代人或者比我还年轻一点的人,他们都有点积蓄,所以子女们都不受到生活威胁。所以可以毫无责任感的在每个公司里面乱串,然后就离职出走。
陈文茜:你觉得你儿子将来长大……
李敖:我儿子才六岁,等他长大以后,他们那个时代更是我无法想象的。
陈文茜:所以你更要给儿子留很多钱。
李敖:无法想象的。那个时代像你们都无法跟他比,到时他想什么我都不知道了,玩什么都不晓得。
陈文茜:那当然了,当然我想是这样。就是就好像你想什么,你爹也管不着你。你报应还没有到,你不知道你的儿子像你有胆量,我最佩服你,就你居然有胆量生小孩。那个基因你要知道,一旦遗传下去是很惊人的,你儿子跟你女儿如果遗传了你太太的基因还是对你是方便些。遗传你的就完了,他叛逆起来,你怎么办?
李敖:我最大的痛苦就是我坐牢那段时间,总觉得那段时间我35岁坐牢,那么长的时间在牢里面,总觉得那段时间应该终止。就我常常讲,我说上帝对坐牢的人和钓鱼的人那段时间不算。所以我们老觉得过去那段时间要追回来,最后也就是这个老了以后就算了。后来发现威尔刚出来以后,就发现有点心不甘情不愿的这样。
陈文茜:你今天提了两次威尔刚,你最近怎么了?
李敖:不怎么样,逞口舌之快而已。
陈文茜:我刚才的话你没回答,我说你会不会担心你儿子变成第二个李敖,过年不理你。
李敖:不可能的。
陈文茜:然后把你将来的骨灰拿了满街跑。
李敖:我没有骨灰,我讲过我的骨头已经交到台大医院,将来是台大财产。
陈文茜:将来他跑到台大去,拿着你的头骨头到处街上这样。
李敖:也不行,那等于侵占公物并且破坏艺术品。
陈文茜:韩医师曾经讲嘛,对不对?
李敖:是!他努力保护我,包括他儿子,韩医生的儿子也是骨科医师,他们父子两代都要保护我。
陈文茜:他曾经公开讲,你们如果对李敖要鞭尸,他死了以后到台大医院来,他已经明白去讨好你的政敌了。
李敖:对,他是这样子,可见这个台大医院还是不可靠,改捐荣总可能安全一点,是不是?
陈文茜:那你更危险,捐到荣总去,人家跟你讲,那个石掌珠可是出身荣总的。
李敖:对不起!你太高估她了,石掌珠出身中山牙医。
陈文茜:真的啊!可是她原来不及荣总医师吗?
李敖:待考,如果是,也不是正式医生。你看李登辉那个牙,就知道她不是什么好医生。李登辉的板牙是前面的向外,这个下面的向外,他是这种。
陈文茜:可是他现在年纪这么大,快80岁,他牙齿还一踩一踩的就不错了,有牙齿就不错了。
李敖:他的牙也是假的吧,不像是真的牙。
陈文茜:你牙齿很漂亮,来照一下大特写,你牙齿是真的还是假的?
李敖:我后面都是假的,因为我在警备总部的时候,那牙医不是牙医,是警备总部牙医室的一个老士官,他就看着别人拔牙,他也学会了。后来就派到我们军法看守所来给我们拔牙,他只会拔牙,别的都不会,每个星期一来。换句话说,如果你礼拜二来牙疼的话,你就疼到礼拜二、礼拜三,一直疼到下礼拜一,你懂我意思吧!所以我们都吓死了,所以他一来就赶紧拔牙,所以我们牙都被拔掉了。
陈文茜:他们怎么拔?
李敖:打针就拔嘛!所以我对警备总部就无法咬牙切齿了,因为牙都被拔掉了。后来我出狱以后才开始补牙。
陈文茜:所以你那个年代的人才比较容易变成诺贝尔文学奖的角逐者。
李敖:没有错!
陈文茜:对抗极权的……
李敖:我们有这个经历,现在人都得不到了。所以我觉得我今年很有希望,我得诺贝尔奖的几率比当台湾这个鬼总统的几率还高。不是吗?
陈文茜:可能低于1%。你知道那个诺贝尔文学奖最有名的争议是什么叫做对抗极权,那个争议就是有几年,他第一年就是那个时候已经好多年,大家都觉得应该给一个诗人叫聂鲁达,可他是个共产党。这些评审怎么能够接受对抗极权叫做共产党。因为在智利拉丁美洲,所谓的极权是右派,是美国扶植的军人政府这样。结果那个时候军事政变,聂鲁达流亡,整个欧洲都为他说话,整个欧洲的社会主义者,结果他们就给了萨特,萨特就不去领奖。所以萨特比你拽,不像拟还去申请。
李敖:萨特比我拽是因为在他以前10年,那个卡缪先得到,他恨卡谬,所以他觉得他不高兴,他就拒绝这个奖。
陈文茜:他说他觉得这个奖应该属于聂鲁达,他不去领。然后第二年他们这些白人政客很会耍政治,他就先给索尔仁尼琴,就是这个苏联的流亡作家,然后第三年才给了聂鲁达。所以我问你,假设你是聂鲁达,是这种情况下你还会不会去领奖?
李敖:我跟他完全情况一样的。第一个,我不会像那么笨,那么老还做共产党。第二,他有个遭遇跟我一样的,都被抄家。不过他抄家抄的没有我彻底,我抄的比他彻底。所以从理想主义标准来看,我所受的迫害比他还多。挑战李敖,请现场的来宾请教,谢谢。
男观众:李敖先生你好!我想请问您一下,因为刚刚陈文茜说她有日本血统,那现在台湾分成新台湾人跟老台湾人,我觉得这种分法是一个错误的分法。因为真正的台湾要分三种人,一个是真正的台湾人,一个是假台湾人,一个是伪台湾人。真正的台湾人是什么呢?就是说他户籍在台湾,在台湾工作,住在台湾,生活在台湾,这个是真正的台湾人。那假台湾人,他们有的人是户籍在这里,可是人根本就不在这里,这是假台湾人。伪台湾人他本身就在台湾,可是他拿像有日本籍的,有的是美国籍的。我认为说台湾人应该分成这三种。但是有一个很奇怪的是什么样的,我曾经听到阿扁先生说,他把台湾人分成什么台湾皮跟台湾骨,我觉得这个分法就更荒谬了。他说他是台湾骨,宋楚瑜是台湾皮。那你看看,皮跟骨能分开吗?皮骨本来就是一体的,那他这种说法不知道是有什么用意,这个我就觉得很奇怪。我还要再问一个,就是说我曾经听过李敖先生是说,民主政治是政党政治,比较适合民主政治。不过我个人的看法是不认为,我觉得说政党政治它有很多事情要受到政党的约束,还要考虑到政党的立场。我觉得真正的民主政治应该是超党派的一个全民政治,这样子的话它才是真正的发挥民主政治。我简单做一个例子好了,因为你政党政治必须要考虑到政党的立场。那么你比方说今天如果是民政党执政的话,他绝对新党有非常好的人才,他绝不可能说来利用新党的人,因为他会受到这种压力跟其他的排挤。你看像阿扁,他本来当时批评超党派的政治错误,后来自己为了要拉拢建国党,他又呼吁说要这个超党派,所以我请李敖先生等于表示一下意见好吧,然后说明一下。
李敖:我先答复你中间那个问题,你说陈水扁说台湾皮和台湾骨,有一种器官它那个包皮只能割,里面也没有骨。所以我说阿扁既非皮,宋楚瑜也没有骨。
陈文茜:你说他们俩是包皮啊?
李敖:他们俩一个是割包皮,一个没有骨。至于你谈到这个政党的部分,我可以跟你讲,民主政治它必须用政党来运作。所以在这个过程里面,党派当然有他们私人的利益,可是如果没有他们的私人利益,这个民主政治运作起来也有困难。所以我认为超党派在选举过程里面是可以的,可得到政权以后,就不可能再有超党派,一定会划分到党派。文茜,你把我们来宾金先生的题目答复一下,好不好?
陈文茜:OK!金先生的问题是为什么中国人组党总脱不开帮会形式与朋党论里头的种种弊端?这是第一个主要问题。第二是说中国自从家天下来,可以说是专门培养奴才的体制,那为什么到现在不能够解决这个事?金先生的中文文采非常的好,我是很简短的把它念一下。
李敖:字写得也很漂亮。
陈文茜:那这个李先生叫我回答,但是我相信他会有更好的答案这样子。第一个你讲到说为什么中国人组党总脱不开帮会形式?就是中国人他们如果比较起西方的,我所了解的像英国、法国跟美国人,他都更重视人际关系,就说所以他就有好有坏。在人际关系里头,你就觉得中国人讲一些情面,所以平常到很多地方老朋友就互相帮忙,然后人际关系里头,所以我们街上不太有家了。所以我们的失业率现在2.98最近创新高,可是你不会像美国现在失业率可能3%,可是美国有很多无家可归的老人,那台湾不太会的,中国人也不太出现这种状况。所以人际关系本身其实是中国文化里头一个很大的特征,就是为什么毛泽东的文化大革命,就说他对这个东西觉得很痛恨,他就特别拿出来批斗。但是中国人觉得这个太痛苦,因为他是很根深蒂固,那种很直觉的传统跟情感跟人际关系演变到了政党的时候,西方的政党观念跟中国人的人际关系,这是我的观察,合起来的时候,他这里头就不太用政策区分,你知道吗?就说我跟李敖先生是一伙的,李敖先生其实有这个毛病了,我可以告诉大家,他什么缺点都没有,他最大的缺点,只要跟他是朋友的什么都对,你知道吧。那只要不是他朋友的,有的是对,有的是错,是看是非。可是,他称赞他朋友的时候,是有这个掩护的,这是事实。那就说人际关系即使连李敖这样的一个全盘西化派的人都免不了。所以我觉得中国人他一搞政党的时候,一旦政党或候选人,他对政策没有感情,他就完全只从他的人际关系跟个人信任度来看。那中国传统里头那种家长式权威,对不对?所以他当然运作人际关系跟组织最重要的方法这样,所以李先生在这个地方一言九鼎,我们大家都这样,对他很尊敬这样子,所以自然就变成奴才的一个结果。我觉得基本上是很类似,我们从一个家庭关系很重视人际,然后很重视家长权威,然后变成一个西方的体制去运作的时候跑出来一个现象。那这种现象表现在一些社会文化有它的优点。那我觉得还是我回答我前面讲的句话,最重要就是说,所以这个政党如果本身没有清楚的政策,然后它不是用政策来区隔的。比如说国民党跟民进党跟新党来看,我们注意到就说为什么现在会跑出刚才这位先生讲的超党派问题?因为既有的政党其实是以前族群关系分出来的,因为以前国民党就是老外省人来,所以民进党就是一群本地的台湾人,就是本省人就爬起来对抗。但现在国民党也本土化了。那所以这三个政党当时成立的因素其实都已经逐渐消失掉了。那所以既然他的分割都没有,那靠什么来分呢?就是靠我跟你们关系,我们彼此就是一伙人一起搞好处。所以一旦他们在社会里头所建立那个党的基本原因,比如说以前有些国家是穷人跟有钱人,那有些国家可能他现在开始有些人说我主张全球化,那我不赞成参加全球化,他按照这个政策区分的时候,他比较可以降低这种完全靠自己一堆人来分好处的一个现象。所以我觉得一个党是不是有它的政策理念跟它的理想真的是很重要。
李敖:真的好!金先生满意吗?我们开放外面的CALL IN,台南的张先生。
张先生:两位好!我想请问陈小姐一个问题,先生两个问题,陈小姐请问如果说李敖先生最后真的新党场答应让你当副手,那真的会答应李先生吗?请问李先生,今天宋楚瑜先生不接受监察院的约谈,您的看法如何?还有您对康熙、雍正、乾隆的评价如何?谢谢!
李敖:那你先答复。
陈文茜:我跟你讲,一个男人他有了新的妻子的时候,我们是不可以评论说假设他娶了我,我会跟他有什么样的关系。那我会觉得这个冯先生跟李敖竞选其实是比较好的选择。我说实话,因为李敖出来一个很重要的是宣扬新党的理念,而在政治实务上头,这个新党现在要巩固它的选票,需要有强烈新党形象的人来巩固选票。那我很愿意在其他的事上跟李先生搭档,竞选这回事,哎呦,还要跟她们同台不好。
李敖:你终于说出来真的假话了!我总想到一个画面,非常吸引我的一个画面,就是当你跟那个笨蛋吕秀莲同台的时候,那个效果我是我始终念念不忘。
陈文茜:我告诉你,我曾经想要讲一个笑话,我现在一定要讲,我就想说我真的没办法,因为我跟李敖有一样的毛病,就是李先生真的对我开口了,然后其他新党人也真的同意的时候我怎么办?我要开一个条件,就是我去金宝山设办公室,因为我们的执政团队现在都不够强,对不对?那我们现在民调也不够高。那怎么组一个更强的团队?我们就去金宝山,里头就有黄少谷、邓丽君、卢修一、李天禄,我们的团队胜过任何人。是不是这样?
李敖:生死线外。好,现在我答复另个问题,就是说宋楚瑜监察院的部分,我觉得他是可以拒绝的,因为监察院没有权力来约谈人民,人民可以拒绝谈。
陈文茜:可是你要注意,1月21号他接受访问的时候,他说监察院约谈他,他会去的。
李敖:是!当然他有说来说去的,可是我认为他不去的话,有足够的理由,是这样子。台北的苏先生。
苏先生:李敖你好!李敖先生你说过民主政治是政党政治,不好的政党请它下台,换一个是政党执政。但是虽然现在执政党不是做得很好,但是其他政党还有个人的人格也不是让我们很安心或放心了。所以说选总统我是觉得不一定要从政党轮替的角度来考量,不要为换而换,搞不好换一个更不好的候选人活政党。谢谢!
陈文茜:你听得懂他的台语吗?
李敖:一点点,台北的方小姐。
方小姐:您好!大部分的人参选的目的都是为了求胜选,可是您目前的形势并不那么被看好。甚至连您的副手冯沪祥先生都说你们是为了理念而参选,那你会不会觉得这样有点消极呢?谢谢!
李敖:一点都不消极,因为我们看你要求的是什么,求仁得仁,我们求的不是仁,我们求的就是宣传理念,揭发黑暗,所以我们得到这种效果,我们就感到其实也蛮如我们所愿的。现在我们现场发问,这位先生。
男观众:李敖先生你好!有几个问题请教你,在你的《李敖快意恩仇录》的第308页,有关彭明敏先生那一段里面说过,总统直选会带来独裁和混乱。可你现在参选总统,你现在想法有改变吗?
李敖:我没有改变,因为我觉得很清楚,因为我选的不是总统。
男观众:因为你曾经说过这种话,而且你现在参选总统,而且是直选的总统。第二个就是像现在电视剧《徐志摩》,现在而且他们那时候的白话文和我们现在差别很大,然后是说他们那时候的白话文,我现在看我阅读起来很困难,而李敖先生你的版本是比较贴近现在,你对白话文的远近有什么看法?
李敖:我认为他们那时代白话文其实写得很烂。两个原因,第一个,他们是从文言文转出来的。所以那个缠小脚,小脚放大以后,总之不是天足。第二个原因就是像鲁迅这些人,他们受了日本的语法很严重的影响,对不起,又要骂到你们日本人,因为影响转不过来。我也讲过,日本的语文在陈述一个事实的时候比较啰嗦,这也是二次大战英国首相丘吉尔所说的,英国打赢这场战争跟语文有关系。因为英文的传送情报比日文快,所以我觉得日本的语文如果不好好学习的话会变得很啰嗦。所以他们文章不好,对不对?
陈文茜:所以丘吉尔下台也快这样。
男观众:还有一个问题,就是像李登辉前几天也说过,他跟美国人表态,就是说他要站在美国前线跟中共对抗。我觉得这岂有此理,就我们跟中共隔一个台湾海峡,我们如果跟美国在同一个方向对抗中共的话,等于是当炮灰了。因为我们没有什么转的方向,说跟中共保持友好或者其他关系呢?为什么要跟中共对抗呢?我觉得李登辉说的有点莫名其妙。然后你以前曾经说过,那所谓狗屎论,你说在做政治犯的时候,您读蒋介石、蒋经国的文字,您比喻是去吃狗屎,我觉得是蛮传神的。我们台湾人,现在很少有人像您这样直接吃过狗屎。不过我们大家都吃过狗死拌饭,因为我们现在的文化、历史、各方面的教育,大概都经过国民党那些随从走狗文人的宣导,所以跟事实上完全差异太多了。您对台湾那么多吃过狗屎拌饭的我们这些平常人有什么看法?谢谢!
李敖:这问题就是赶紧不要再吃勾选,去看《李敖大全集》,谢谢你!台北的尤先生。
尤先生:这个陈小姐你好!我想请问你,到时候李敖请你当副总统,你会不会答应?第二个,这个陈水扁以前是30平米,现在他的母亲能够每一年给他100万。这个钱从哪里来?你应该有点数的。福尔摩沙基金,它每一个月开支要500万,房租就要180万,这个钱从哪里来的,希望你能够讲一下好吧。
陈文茜:我直接讲,这个陈水扁视角,虽然我以前跟他同一个政党,可是我对于他家庭里头的经济状况了解得非常非常的少。所以他的妈妈为什么会有钱可以给他的孙子,像您所说的这样子说一百万的赠与税,我并不了解。不过也有可能,就是说陈市长把他赚的钱都给了他妈妈,现在他妈妈年纪大了,那她这样搬钱给他的儿子,基本上就是我觉得他还算是符合既有赠与税的范围里头了。那我并不是很了解这件事情,所以很难说对或错。不过单凭你刚才所讲的,我的意见是觉得说好像听起来还是在赠与税的法律范围里头去操作他的财务。那我听起来好像比宋先生的财务问题来处理的比较精明一点,他到底是律师出身的。那第二个部分,您谈到这个福尔摩沙钱的部分,这福尔摩沙钱我没有查过账,那我不太了解。不过以陈水扁他过去从立法委员到市长的时候,他所拥有的政治资源,我想他得到非常多财团对他的支持是可以预期的。而事实上他跟台湾非常多很重要的金主关系很大的,这个台湾可能最有钱的几个集团的老板关系都非常好,所以我相信他得到他们方面的经费的帮助,可能在总统候选人里头仅次于连战先生。那至于这个刚才您问的这个李敖副总统的问题,在前面的人问好多,听了好伤感!就有些话是不需要说。
李敖:何出此言?台北的林先生。
林先生:大家好!我有我两点问题,第一点,我想请先请问一下陈文茜小姐,第一点,我很欣赏你。
陈文茜:谢谢!
林先生:你看那个李敖,他们都能够从很大的一种方向来思考,我希望你跟许信良也是能够用那个很大,不要为了一点自己的小利,然后被人家所利用,其实人家都是利用你在打击那个民进党。所以说我希望你能够从大方向来思考,不要为了自己一点小利,把一些小利这样……
李敖:谢谢你!你要不要反驳他?
陈文茜:他没说我什么,他是称赞我。
李敖:好,现在最后敖语录,请注意,敖语录里面有三个同音字,所以一定要看字才懂得我的敖语录:国民党讲势力,民进党讲势利,新党讲视力;但新党有视力没视野,直到李敖给了她。各位晚安!
20000125挑战李敖
五十年前杀朱拔毛,
五十年后挑战李敖。
你来我往全是高潮,
我胜你败,看你哪里逃!
今天我讲的题目就是徐筑生与苏志诚。在讲这个题目以前,我先请大家看看今天的晚报《劲报》。《劲报》上的标题说:李敖找朱丽叶,新党能见度提高。各位还记得昨天我找到的朱丽叶是假的朱丽叶,是女的朱丽叶,今天找到的是真的朱丽叶,男的朱丽叶,就是我们新党的副总统候选人冯沪祥教授。我找沪祥来一个重要的原因,给大家看看我们的李冯配,这种新党的总统候选人和副总统候选人,这个搭配是多么的重要!重要在什么地方?就是我们说话算话,这一点很重要,如果我们说话不算话就不重要了。这个说话算话的一个特色,就是真正表现出来我们讲话是有公信力的。
我举个例子给大家看,像今天的晚报,陈水扁改口任内绝不复征证所税。大家看到没有,陈水扁最近好像很用功的、很努力的发表了很多的白皮书,《中国政策白皮书》《国防政策白皮书》《内政问题白皮书》《外交问题白皮书》,左一本右一本,其中关于这个经济部分,他发表的里面说他当总统以后,他要恢复征证券交易所得税。消息一出来,立刻大家发现不对劲了。你阿扁怎么征这个税呢?过去郭婉容征这个税造成股价下跌,一连17天的下跌,陈水扁怎么可以得罪这个股票族呢?好了,陈水扁立刻改口,昨天晚上慌慌张张亲自出来更正,他说我不会单独实行的抽证交税,我要配套措施以后才征。消息出来以后,情况还不好转,阿扁立刻今天他又改口,他在总统任内绝不复征证所税,配了套以后也不征了。请问你这是什么政见白皮书?不过24小时,你自己又推翻它两次,第一次说我要配套来做了,不单独做,可是为什么你不在白皮书里说的很清楚呢?然后现在改口就说配套也不做了,就是我这个总统任内绝不征证交税,24小时一变再变。请问,这样子的阿扁我们敢信任他吗?他这种白皮书说的不是废纸吗?所以我们才讲出来阿扁这种做法是不可信任的。这时候我们发,不单是阿扁不可信任的,其他总统候选人可不可信任,还是需要我们一视同仁来鉴定的。所以今天我特别请来我的副总统候选人冯沪祥先生,他又是博士,又是教授,又是中央大学文学院的院长。他在这方面的资历非常的完整,又在美国的大学教书,在中国的大学也教书,我请他来,今天看看他怎么样分析目前最热门的,就是昨天美国所公布的台湾国防政策这种混乱的情况,这里面涉及了军售案,我们看看冯副总统怎么样给我们做精确的分析,欢迎你沪祥。
冯沪祥:首先我特别谢谢我们李敖大哥,借我这个机会来跟各位报告,我们为小市民怎么样子来主持公道。我们新党的基本理念,就是第一个要反对黑金,第二个反对台独,第三个为小市民来做代言人,第四个为两岸之间来求和平。那么我个人觉得这中间很不公道的其中一个例证,就是现在的军火采购太多弊端了,而且这个都是天价的,都是令人非常震惊的这种可疑的地方。所以今天我想特别值得跟大家拿出证据来跟各位报告,尤其我们效仿我们李大总统的这个做学问的精神,有一分证据绝不说两分话,我们一定是实事求是的。我们看到美国国防部委托一个非常具有公信力的智库兰德公司一位史文先生写出来的一个评鉴,等于对我们整个军火采购作出评鉴。他指出我们有三大毛病,第一大毛病就是杂乱无章,东买一点,西买一点,变成一个杂牌军,这是非常严重的。我当过国防委员会,我很了解中间,他讲得非常中肯。为什么会这样呢?因为他不尊重专业,他听什么人话呢?听李总统一个人的话。所以第二个,他讲我们常常军火采购是有政治上目的。其实他这还只讲了一半,表面上是政治目的,实际上是私心的目的,图利私人。那第三个造成什么?就是我们的飞行员或者我们战斗员,那么中间软体训练不够,然后补给不够,这怎么能打仗呢?所以三大重要的缺点。
我想我们小老百姓最关心的就是中间浪费了我们人民纳税钱,小老百姓薪水钱,浪费了多少。我就举其中一个例子,这是有一个非常明确证据的,这个请大家看,是我们空军的刚退伍的上将华锡均先生所著的,这叫做《战机的天空》。那么华上将是我们原来空军的这个航发中心主任,他在这本书里面就非常感慨的讲了真话,我们现在所买的幻象2000,他特别提到中间的单价是怎么样呢?幻象2000的每一个单价就是F16的两倍。请大家看这个264页,幻象机价格昂贵,单价约为F16的两倍。所以这个是一个完全没有必要的浪费。尤其我们跟法国买的幻象机这个工厂,从1987年开始已经没有外销订单了,是根本要面临关闭的,将关闭军机生产线,是一个老旧的要关闭的,根本其他国家不给它生产,不给它订单的这么一个工厂,我们就花冤大头的钱。然后谁决定的这个非常重要,我们看看谁决定的,不是这个空军总司令,不是国防部长,不是参谋总长,是怎么样?总长表示总统已经决定采购,完全是由上而下一个人决定。李总统他哪里是这个战斗机的专家呢?他了不起是农经的专家,完全是跳过所有专家,总长、部长、总司令通通在讨论没有决定要买幻象2000,李登辉从上而下决定。结果我们应该关心花了我们人民纳税钱多少的冤枉钱?你看看,60架的幻象机,那么经费是1767亿元,换句话讲,它是浪费一半,浪费了888亿新台币。因为F16的话我们可以省一半钱,而且我们的补给、我们的训练只要一套,不需要两套。大家知道我们现在空军有三套,一个是这个IDF经国号,一个是幻象2000,一个是F16。那你这三套,你彼此中间你怎么相互通讯?你彼此中间怎么相互整合?所以叫做杂乱无章。
李敖:我插一句话,这个F16用的是英制,这个幻象用的是公制,单位什么都不一样,所以这个通讯起来就出了问题。
冯沪祥:出了很多的问题,而且我们的维护、我们的补给都必须要从法国直接送来才行。想想看,万一我们两岸擦枪走火,我们万一中间需要补给,万一这个打仗需要维修,还需要临时从法国来,你想想看这种仗怎么打呢?这完全就像纸糊的一样的国防,这是非常严重的事情。空军是如此,海军怎么样呢?我向各位报告,海军更加的恶劣,大家听过拉法叶战舰的弊案,到现在一直被当作军方高度的禁区,谁都不准碰,谁都不能调查。为什么呢?因为又跟高层相关。刚刚我们讲,我们小市民每个人这么辛苦纳税钱,你为这个少交一点,他就凶的要命。但是李登辉一个人决定,我们就浪费了888亿。另外我们看是《联合报》社刊登的,民国87年3月18号头版头条,拉法叶3亿的美元佣金在台北付出,法国杂志曝出内幕,就是法国很有名的《新观察》这个周刊在3月12号到18号里面明白的讲。更严重的是怎么样?其中请大家看看,这个3亿2000万美元是在台北付出。换句话讲,我们多付了5亿美金的不当佣金,可能给了这个法国。法国当时承办的外交部长自己承认的,我们多拿了5亿美金,5亿美金大概是160多亿新台币,其中的100亿回流到台湾的高层,给了台湾的高层。这个不是我们讲的,这个是当时的承办人法国的外交部长所讲的。法国外交部长为什么肯讲?因为他的情妇露出来的,这个是当时的法国外交部长叫杜马,这是他的情妇,他的情妇都拿了我们中华民国人民纳税钱3亿多去买了豪华的别墅,所以被揭发出来。
我们尹清枫命案为什么到现在都一直查不出来?就是在这个案子里面被干掉的,因公殉职,被认为是挡人财路,就到现在牵扯到高层一直淡不出来。只有等换个党做,只有等换个总统做,才有可能像韩国一样,把这个卢泰愚、全斗焕的这些黑底再找出来。这个杜马他在外交部长卸任之后做了法国,相当于我们国民大会的议长,后来因为这个案他引咎辞职。然后现在在法国很清楚地讲出了这么一段。所以换句话讲,不论是我们空军的军火采购888亿浪费了,或者说我们海军的这个拉法叶100亿的回扣流到高层,都跟高层的接线相关。那么可惜的就是这一位史文,美国的这国防部邀请的专家,他对中文听的名字不是听得很清楚,所以他听了之后写成徐筑生。徐筑生是原来的总统府侍卫长,现在是军情局的局长。那么没有证据显示他在这个地方有相关的这些可能弊案。他是讲说总统亲信徐筑生,这个老外念中国人名字都差不多,我现在特别跟他讲是什么人呢?这里有一个人名字叫做苏志诚,它的发音在英文里面很像的,这个是中华民国名人录,苏跟徐老外是不太分得清楚的。所以我们也知道苏志诚的弟弟也曾经为这个辩解过。那么这中间就很值得我们从中要追究到底怎么回事?程序上为什么总统可以从上而下一人决策,完全是违反专家的意见,完全是浪费我们人民纳税钱。在空军,我们已经提到杂乱无章,有三种飞机,你这三种飞机训练员的训练是三套,然后通讯系统是三套,所有作战系统是三套。我们海军还不止三种,我们看看拉法叶是法国的,我们的潜艇是荷兰的。原来传统的这个军舰是美国的,现在又要买德国的,我们变成联合国,那完全是杂乱无章,根本没有办法成为一个统和的战力。所以我说它杂乱无章,还只看到现象。我们从本质上来看是统合无方,请问如何作战?
尤其是我最后强调一点,就是李登辉他一个人的意志强行要加入所谓TMD,是代表战区导弹防御系统。就是说整个台湾地区的区域飞弹的防卫,这个区域防卫的飞弹系统非常昂贵。唐飞自己承认就是一个基础的、最基本的、阳春的就要3000亿,再加上周边的配套措施,加起来大概五六千亿。五六千亿有没有用呢?真的有用也就罢了,他好像是个盾牌,这个盾牌没有多少用,上面很多窟窿。所以郝院长曾经比喻,他讲好像你打一个高尔夫球,球打出去,你要另外一个人打一个高尔夫球,那个球把这个球打掉。请问大家觉得这可能吗?就算是勉强打掉,其他有很多一定是漏掉的。所以即使在中东战争时代,我们看到伊拉克跟这个以色列。它这个飞毛腿在这里面,这个发射过去,以色列的爱国者飞弹顶多是4层,三层到4层可以击落。可是凭良心讲,真的如果台湾有一天需要靠爱国者飞弹来发射出去来防卫的时候,那我们这中间台湾已经是这个没有办法来继续维系,人心已经无限量的下坠。所以我们要强调,整个国防政策一塌糊涂,杂乱无章,必须换个人做做。比如我们李大总统,用他历史学家的这宏观以及洞视,才能真正我们维护的安全。现在国防就像一个纸做的一样,一戳就破。谢谢你们!
李敖:你们看到了,我的朱丽叶讲得多好。各位观众,刚才你们看了冯副总统沪祥的话,你们跟昨天的陈文茜比较一下,你发现他们两位有共同的特色,就是讲话的时候非常的流畅,没有一个结巴或者讲错一个字,都没有,看看他们口才是多么好。下面这一段,我请沪祥跟我们谈谈,就是被阿扁提出来要征证所税,又说配套措施,然后又推翻配套措施,就说他当总统以后不征这个证所税,这证所税到底要不要争?我跟大家讲一下,在立法委员里面,沪祥做过国防委员会的委员,也做过财政委员会的委员。他现在是财政委员会的委员,所以他对军事和对财政都非常内行,我们请他来谈一谈,沪祥欢迎你!
冯沪祥:谢谢!刚才李大哥很多过奖,所以非常不敢当,今后还是请大家继续的来指教。我要特别跟各位报告,为什么我个人选国防委员会跟财政委员会?因为这两个都最能够代表我们小市民的心声,最能够来打抱不平。刚才讲的在国防里面,我们可能产生的从高层所推出的这种弊案。现在我们同样要提到,在财政委员会里面,新党为什么很明确而且坚定的主张要重新的来课征证所税,也就是证券交易的所得税?因为我们认为这才是真正符合有关公平正义。所以这就是新党主张第三个,恢复课征证券交易所得税。大家晓得郭婉容多年前她曾经这样的主张,当时引起渲染大波。不过后来郭婉荣她特别提出一个修订的方案告诉大家说,这不是把一般小市民、小股民纳进去,而是要规范、要限制,要能够抽取那些大财团的这些证所税。那么这个就是符合应该有的公平正义。他当时定的就是说如果每一年是1000万的经过证券交易的所得,如果一年赚1000万,那么换句话讲,每一个月起码是八九十万,是从股票市场里面赚来的。在我们小市民来看,这样子征他的税也应该是有道理。如果我们再宽松一点,因为我们最主要的是要规范、要限制,要抽什么样的税?是要抽国民党这种庞然大物,它这个吸了很多老百姓小市民的这些钱,但是交的税很少,我们主要要对这些大财团的特权要加以抽税。所以对小市民,我们是绝对要加以维护的,你从大财团、大特权能够拿出税之后才能够回馈社会,才能够回馈小市民。所以我们可以比如说每一年两千万三千万,如果每一年超过3000万以上才课税,那么绝大部分小市民是不会扣税。大家看3000万的话,每个月要从股票里面赚250万,这个交税应该的,对不对?这是完全合理的。
我们看看国民党他们多么过分,我跟大家特别要很郑重的推荐这本书《拍卖国民党》,这个是梁永煌《财讯》出版社登得非常精细,而且非常重要的资料,里面很明确的指出来民国86年1997年,国民党在党营事业的股票市场里面赚了多少钱?赚了115亿,全民都赔,只有国民党一枝独秀,它是赚的。那么第二年就1998年,民国87年,国民党又赚了多少?赚了122亿。各位,为什么股民全部都被坑掉了?为什么小市民都被坑掉?因为没有内线交易,那么刘泰英他每个礼拜去参加中常会,他每个礼拜从所有这个中常委里面他都晓得哪些会增加哪一些会减少,所以很多人都被他骗了。刘泰英经常放话,说大家可以买什么股,当大家糊里糊涂去买的时候,他已经慢慢出去了。所以大家可以说小市民的这个痛苦都成为这个党营事业它的幸福,党营事业的幸福是建筑在小市民的痛苦上面。最后他交了多少税呢?每一年赚个100多亿,他是交的0.3%。像这个我们要不要课税?可是它没有交任何的所得税,对不对?那0.3%当然不行,我们起码要5%,起码10%。我们的所得税以我个人来讲是12%,为什么它只交0.3%呢?那么大的特权,全国最大的大财团,党产6000亿,几乎都不交钱,然后拿小市民作为坑杀对象,这是我们现在社会最大的不公平,也是全世界民主国家最大的讽刺。所以我们一定要打破这种不公平,因此我们新党很明确的要求能够贯彻到底,真正的来执行重新来恢复证所税。陈水扁原来他也看到一点,也觉得现在这样情况,那么多大财团,那么多大股户,他完全不交钱是不公平。可是企业一吓,马上又怕影响到选票,又抽回去了,这就是为德不卒,没有魄力,他这个风格变来变去太多了。
我们再看看,我在立法院亲眼看到所谓基层民代加薪的条例,大家还记得吧,就是所有的村长里长原来是1万多的每个月这个薪资,一下子调到4万多。大家晓得公教人员多少年没有加薪了,我们一般的这弱势团体生活补助费每个月三千五千,多少年没有增加了。这些村里长这些桩脚一下子就调了300%。原来陈水扁民进党也是一路走来反对的,跟新党都是一样反对的,几次协调都反对。可到最后陈水扁放水了,到最后院会的时候,陈水扁告诉民进党的立院党团要转变态度。为什么?因为绑桩了,他必须要拿绑桩的票。所以到最后我向各位报告,为什么我们讲新党是关键的少数,而且新党是唯一的反对党?只有新党贯彻到底,只有新党反对到底,绝对不容许把人民的纳税钱去给这些一党之师去绑票。国民党也好,民进党也好,甚至于宋阵营也好,没有人敢反对,通通支持,要给这些民代条例等于来给他自肥。就好像国民党、民进党一合流,在国民大会的时候就自肥,给自己增加两年薪水,增加两年的延任。全世界哪有这么样子这个同流合污自己自肥的呢?所以新党在这里面坚持要做中流砥柱,真正要站在小市民立场,不能够任意被挥霍,不能够任意被拿出去花冤枉钱。在这一个情况之下,新党是从头到尾始终如一的,既坚持反对这个基层民代加薪,也坚持应该要课合理的证所税。所以这个我们相互对照才可以看得出来,真正的正义连线、正义的阵营是属于新党。所以新党的精神向各位报告。虽然在这次总统选举里面,我们的胜算不大,但是我们秉承运动员的精神,求其过程能够为小市民张公道,为小市民打不平,为小市民做代言人,这就是一个最大的价值。我们李敖大哥经常讲重要的是过程,而不是结果。有的时候跟国民党大员或国民党机构打官司,那国民党很多地方是法院也是它开的,打不赢,但是过程要凸显他的不公不义。我们也是同样情形,今天这个节目也是要凸显现在执政党它造成很多的不公不义,从国防到财政,到目前我们所看到的这个证交税证所税的情况都是同样的例证。
我最后跟大家报告一个同样要让大家非常生气,会引起公愤的甚至吐血的例子。国民党他强行通过要有国家安定基金,大家听过吧。表面上讲的冠冕堂皇,国家安定基金,实际上根本是股市大户安定基金,使大户安定、财阀安定。为什么呢?因为它太容易在这里面经过内线交易来护盘,护谁的盘?大部分是护国民党股票的盘。你想想看,这中间利益交换是多么严重的事情。那其他的小市民又是懵懵懂懂,迷迷糊糊都被卖掉了,都不知道。全世界没有一个民主国家,它的股票市场是政府拿钱拿进去干涉的,这是政治来干预经济。尤其这些钱不是政府的钱,都是这个像邮局储蓄的钱,像劳工的这个退休金的钱,军公教退休的钱,都是人家的一辈子心血钱,都是棺材本的钱了,被你执政党拿来去护盘护自己国民党的党营事业的股票,天下有这么样的不公不义的事吗?所以当时我们新党也是坚持一定要反对,到最后是怎么样的一个协商呢?新党我们力量小,没有足够力量来防止,但是我们毕竟通过了那一条,就绝对不容许有内线交易。如果有内线交易查到了,一定要处7年以下有期徒刑。我们为所有老百姓看紧荷包,防止特权、打击黑金,我们尽量做到应该做的责任。从这里凸显出来,陈水扁讲的正义是假的,是半吊子,新党讲的正义是真的,是真正能够贯彻始终的,这是值得向这个报告的另外一个重点。谢谢!
李敖:好极了!现在开放CALL IN,先由现场的来宾指教。谢谢。!
男观众:李先生你好!冯先生你好!我这边有两个问题想跟两位请教一下,请多指教。就是第一个问题,就是我们在九二一大地震停电的这个时间我觉得非常的怪异。因为为什么呢?因为讲起来是要北电要南送。但是问题是说我们在电视上也好,我们在很多新闻报导里面,我们所看到的就是说事实上来讲,它并不是电力公司有千军万马在做这个工程,需要这么多的电力跟人力。然后必须把整个的像台湾来讲,台湾像极了一条鱼,它这个鱼头就在台北县跟台北市。但现在它因为这个脚上一块肉或者说怎么样好像有一点伤痛。那他就把台北市、台北县的店全剥落,就是区域性的让它停,比如说是七个钟头,像我们是做生意的人,我们这样子白天七个钟头给它停电下来,那我们还干什么?那你如果住宅区是划分在国防区域里面,你就不停电,你同样一个地区,他就不停电。那他们这些人在干什么?打麻将、看电视、睡大头觉,对不对?那我们做生意人,我们没有电我们没有办法营业,对不对?如果说真真正正的我们中南部人真的这么需要,对不对?我们可以提供一切的援助,我们来救助他们,我想这是老百姓的心声。但是老百姓觉得非常怪异,就说为什么要这样子停电?那我个人是这样觉得的。请冯先生跟我们稍微等一下解释一下,是不是在国防上它是在做什么大的动作,以至于它必须要来分区来区域停电,完成某些它已经设定好的事情,它必须去做,但是平常没有机会,那正好趁这个机会做。第二个问题,就是说全民健保这个问题,这个全民健保是很奇怪的一个措施,就是说很多升斗小百姓未得其利,先受其害。那他把每一个人通通当成是什么?就是高知识分子,就是他今天这个法令公布下去以后,明天所有老百姓通通知道了!这是不可能的,大概只有百分之十几、二十的人知道,其他百分之四五十的人瞎子摸象,不知道他这里面到底是怎么样。然后他这个是朝令夕改,改来改去。所以说那像我们来讲的话,我们被修理的很厉害。为什么?因为牵扯到很多的问题,然后你要补这个钱补那个钱,问题是这个合不合法?那以前是不合法,他现在是合法了,那他要追溯以前的钱,那这就是不对的。所以说是全民健保,我觉得这个问题可能就是说我们还需要说更好好的研究检讨,到底是我们政府方面设立一个基金会统筹来去照顾弱势的团体,让他们有申诉的机会,尤其是在重大刑案跟这种个案方面,需要成立一个基金会的状况。谢谢!
李敖:沪祥你来答复。
冯沪祥:这位听众朋友讲得非常中肯,现在执政党我想最让大家诟病的毛病之一,就是它应变能力很差,而且对于民间疾苦非常不了解。所以今天《联合报》有一个重要的民意调查,就是普遍的来分析所有选民最在乎的是什么。这个第一个,22%最在乎的,就是今后总统候选人是不是了解真正的民意,是不是了解像刚刚这位观众朋友所讲的小市民的辛苦,小市民的感受?这个的确是如此。那么第二个,就看有没有魄力,晓得之后能不能够真正的贯彻到底,能够真正的改革。那么最后面的反而是1%说是不是爱台湾,因为就像我们李大总统经常讲,今天住在台湾的人统统爱台湾,哪一个人不爱台湾?现在只有某些民进党台独人士要扣帽子,好像说你一定要主张台独才是爱台湾,好像你一定要主张跟中共打起来才爱台湾。那样是害台湾!所以我想大部分老百姓现在看得很清楚,大家更在乎的就是切身的方便以及切身的苦痛。那么就这两点来讲,我觉得今天执政党更应该好好的检讨。就这个电力来讲,我们看得很清楚。全民如果都停电,你只要停个5个小时,去年暑假的时候全省大停电。大停电,你晚上就没有冷气,没有电扇,大家通通睡不好,你停电半天大家都受不了了,更何况您刚所提到的还有分区停电。我认为他没有什么特别另外搞一个很神秘的国防工程,故意这样。不是!他就手忙脚乱,你看九二一地震他就手忙脚乱,没有办法统一的这个指挥,造成多少人的冤枉过失。那么在全民健保也是,表面上看起来好大喜功,是全民的健保,可造成很多的不均衡,造成很多的浪费,很多人他以为多吃药就可以捞回本了。结果他一方面自己吃亏了,医生也吃亏了,然后全民也吃亏了,没有真正了解老百姓的需要,然后对症下药。所以我觉得一句话,该换政府做做看了,现在的执政党实在是太老大了。那么我顺便举一例,那么新党的一个重要特色就是要一点一滴的了解老百姓的疾苦。
我们即使两岸关系也是,我们从来没有亲共的,我们是亲民、亲小市民,我们现在每一年到大陆上赚了二百亿新台币的顺差,因为有赚了二百亿顺差,所以整体去年大概才有这个74亿,没有我们台商的辛苦,就没有我们的顺差。可是我们台商多少人关心他们?现在两岸两会,因为两国论没有办法接触,发生问题、发生纠纷、发生身家性命的危机,我们政府管不了。宪法规定你政府有责任要照顾老百姓,他照顾不了。谁来照顾?新党照顾。秦华伦就是我们新党,就是本人从中救回来的,去年四个台商被当做间谍也是我救回来的。所以我们从来没有亲共,从来没有说亲北京,我们亲人民,但是却有很多不公平的误解。我顺便跟大家提一下,这是这一期最新的《时报周刊》,里面登了一个很大的照片。这个人大家认的是谁,是我们李敖大哥的朱丽叶,新的朱丽叶都是冯沪祥。上面竟然讲说:去年10月参加中华人民共和国建国50周年国庆的冯沪祥,当时大概怎么也想不到三个月之后,他会竞选另一个中国的副总统。白纸写黑字说我去年去参加中共的这个五十年的国庆。去年10月9号、10号,我根本在台中的中部地震灾区在慰问灾民。哪有这种事呢?这么大一个,很大的一个系统《时报周刊》,《中国时报》这样刊登。所以我们平常是辛辛苦苦,我们兢兢业业要救我们台商、救我们台胞、救我们在台湾老百姓两岸交流里面所产生的困难。即使两岸对垒,两岸打起来了,美国都有这个jackson的牧师。我们当然要有人做沟通,新党愿意做两岸的桥梁,做两岸的沟通者,结果却经常会被这种乱扣帽子,这是一个最新的帽子。我向各位报告,我在去年10月9号是随着新党的直升飞机在新党的雾峰灾区去访问灾民,竟然被这么大一个报纸,用这么大的一个照片说我是当时人在北京参加,你看看多冤枉,很可怜啊!大家多多支持新党才行。谢谢!
李敖:我们看看外面的CALL IN,台南的林先生。
林先生:大家好!民进党的陈水扁他们老是专挑可以立竿见影的表面工作来做。我举个例子比喻,譬如说铺路面的柏油,马上可以大家觉得好跑,而不做下水道这种慢慢的大家很久才见得到功效的这种工作。那见风转舵,只投民所好,不知思危所在,见人说人话,见鬼说鬼话,毫无一个领导者所应当具有的那个高瞻远瞩。另外我请教那个冯先生,刚说的所谓军机采购的弊端,我考虑过说是高层有其不得已的政治考良。若只是向单一国家采购,是否会任其摆布,毫无这个筹码可以运用?冯先生若是你来处理的话,你又如何来进行这个军机采购才能面面俱到呢?
冯沪祥:好,谢谢!如果是我来处理,我一定尊重专家,我一定尊重国防部长、参谋总长、空军总司令,然后要他们对我做一个剪报利弊分析。然后从两个标准来看,第一个为国家利益,最能够提升作战能力。第二个为老百姓纳税钱最能够精简,最能够节省的。结果李登辉他所做到的是浪费人民老百姓纳税钱,最多浪费了888亿,结果得到的战力最小。所以这样子的总统我们怎么能够再让他继续来做下去?所以一定要让整个这个政权倒台一次,他才能够痛切的反省。谢谢!
李敖:基隆的陈小姐。
陈小姐:李敖先生,你之前不是想找陈文茜小姐当搭档组合,然后是比那个罗密欧与朱丽叶。不过还好,你们没有组合成功,反正罗密欧跟朱丽叶毕竟是悲剧收场。不过你现在找冯沪祥先生来当你的搭档,我觉得好像有一种理念不和被迫组合在一起的感觉。但我觉得我们人民没有办法放心把国家政权交在你们这一组人马手上。所以我还是觉得我们应该把票投给国民党,就是他们有多年执政经验的国民党啊。谢谢!
李敖:我怀疑你是CALL IN部队的。新店的张先生。
张先生:冯先生好!我觉得那个卖武器,似乎好像都不是我们能力决定的,那我觉得最本质上还是我们要发展自己的那个国防工业。像据我知道我们做的那个陀螺仪好像品质跟价钱都很便宜,连法国都跟我们买,所以说我觉得还是应该是发展自己的国防工业才是真的。谢谢!
冯沪祥:这个我认为非常的中肯,也非常的正确。实际上我进一步向各位报告,我们买了幻象2000之后,又没有好好的去珍惜。大家晓得在这个尖端武器,它的很多这个电子战的仪器是非常敏感的。所以当初买了幻象2000拿到台湾之后,根本没有考虑就放在新竹附近的这个机场,新竹风很大的,新竹非常潮湿的,非常含盐分高的,因此我们造成什么样?很多人不知道,今天向各位报告,就幻象2000连这个驾驶舱它都会起雾。这是非常严重的,这么样子昂贵的一个飞机竟然连最基本的保养都没有。所以后来赶紧才做这个恒温机房,就永远维持像温室一样给它保养起来,否则就是露天的。露天你一般好的音响、一般好的电子仪器,它通通会生锈,通通会这个碱化,更何况这么样子昂贵重要的飞机。所以我们花了这么多的钱来了之后又没有好好保养。如果你要维修,大家还记得吧,前阵子只好请法国原厂派人来飞一个原型的机,就它飞一个最新出厂的飞机,跟我们这边已经来过两年的飞机在相互比较,很多这中间人谋不臧,浪费人民纳税钱事情。实在证明现在国民党政府太老大了,要好好的下台才行,谢谢!
李敖:屏东的唐先生。
唐先生:大家好!今年看冯先生出来,我感觉到冯先生在国民党时代的时候,一个学者的立场我就蛮敬佩您的。您到新党之后,现在出来担任副总统候选人,我觉得在搭配上也算是比较扎实一些。但是我觉得李敖先生您参选总统我始终是不太能够理解,因为以您的立场来介入政治的话似乎是蛮奇怪一件事情。所以曾经媒体说过你参选总统,好像是用一种演戏的态度来参与实际的政治,所以我觉得对整个选举来说,我看不出来是一个好的现象。谢谢!
李敖:因为你看得不够深入,你看得深入以后就是一个好现象。木栅的林先生。
林先生:李大师您好!冯副总你好!我想请教,今天两位其实在我们支持者的心目中都是很高荣誉的一个象征,我希望说两位以最高荣誉代表我们这次来积极发表一些,往后从今天到永远。
李敖:林先生谢谢你!台中的何先生。
何先生:李先生、冯先生好!那个我想请问一下说,就我们现在台湾的处境来讲,要向国际间买飞机保卫台湾,事实上也是相当困难的一件事情。所以我认为说今天会有多种国家的几种飞机难免会发生的。另外第二点就是说就陈水扁他的反复性,以及投机性的政策来讲,我个人并不是很认同。那就以新党里面的立场,你认为说台湾的未来的主权应该是走向独立一个主权,还是说要向中国大陆那边一个示好呢?谢谢!
李敖:这个问题我先答复,台湾怎么样做是怎么样能做得通就怎么样做。如果台湾独立能做得通,也是一个自成一说。可是我讲过做不通,所以我们考虑跟大陆合作,在合作中取得我们的利益,并不是你所说的示好。另外一个问题,请沪祥兄答复你。
冯沪祥:如果李大哥跟我这一组,我们来作为一个国家主政的抉择,那么我们当然是我们统一的多采购F16,既然我们F46是买得到,而不是买不到。刚刚这位听众朋友是说我们来购买飞机可能很困难,没有困难,我们最重要的就是幻象2000你买60架,可以买F16飞机120架。为什么不买120架?我们另外已经买了这个F16有150架,所以两个合起来,那么它一定是有更统一的指挥、更统一的调度、更统一的战力,为什么要会去花两倍的钱买这么少的飞机,然后又造成彼此中间协调的困难,是彼此中间统合战力的困难,这显然中间是有诈,它显然中间是有很多合理质疑的地方多了888亿。我们必须质疑李登辉先生跟他的亲信,到底从中A了多少钱,这是非常重要的合理质疑。谢谢!
李敖:台北的李先生。
李先生:李先生你好!我有一个建议,一个问题,第一个建议说从我看节目里来,我每周CALL很久,这是我第一次CALL进来,希望那个环球电视能够多放几个线这样子。然后有一个问题,那个李登辉这样闹的话,我们人民想知道是否能够在3月18号大选完之后,能够把它定罪,或者像那个韩国总统那样锒铛入狱?谢谢您!
李敖:谢谢!我想我们一定改善CALL IN的这种方式,并且把那个李登辉在3月18号以后把它关起来。现在最后敖语录:怕死的人会死好多次,不敢冒险的人会冒更多的险。各位晚安,谢谢!
20000126挑战李敖
主持人:我们现在的李老师、李总统你好!各位贵宾大家好,大家好晚安!华江社区今天有这个荣幸举办知识交换的这种电视节目是本社区的光荣,也同时带给我们本社区各种活动的一种进步。期许各位今天能够在这里发扬我们社区一贯的精神来支持这个节目,我相信我们李老师一定会把这个节目主持的很好,也带给我们华江社区一团和气,也给我们华江社区一种鼓励,感谢各位,祝福各位身体健康,谢谢各位,谢谢!
李敖:谢谢李区长,谢谢华江社区的各位朋友们!我来这个社区的时候,刚刚有人警告我,说这个社区是民进党的大本营,你讲话可要小心一点,我可能到这个社区会挨到鸡蛋或者番茄。可是你们不要忘记我有保镖,我的保镖他是世界级的空手道冠军,所以你们也要注意。谢谢各位!今天我还照例比照我这个《挑战李敖》例行的节目,先来一段这个开场。我希望能够根据最新的新闻跟大家聊聊天,我口袋里就掏出今天的报纸出来,今天的晚报我一看果然就有新闻,大家看今天的晚报说李建军出书谈连战总统运改风水,并且谈到了自称朱婉清的引荐,替连家勘察连震东的墓穴,指点种下六株松树,埋下和田白玉,并说连战确实为出将入相之貌,但仕途行至最高峰的时候有阻碍。然后这同一个李建军又说宋楚瑜父亲的坟曾被钉了九根钉子。
这就是李建军,这个人是什么人呢?这是中国大陆出来的一个相当于风水师的人,这个人我在台湾见过他,长得很年轻,他在台湾还讨了一个太太,这太太还生了一个小孩子。后来他因为用了假护照,所以在台湾把他赶走了,就是驱逐出境。他在台湾这段时间,他的确是给人家算命,给人家看风水。照着这个说法,是由朱婉清出面,请李建军给连战看风水。我讲这个故事是什么意思呢?尤其这段话,李建军说他发现宋楚瑜的爸爸坟曾经被钉了九根钉子。这个故事怎么样说呢?我跟大家讲一下,就是宋楚瑜的爸爸宋达将军,他的坟在阳明山公墓,这个连震东的坟也在阳明山公墓。现在阳明山公墓已经客满了,好比说有人要去买,买不到了,就完全客满了,现在还有灵骨塔盖在那里。大家记不记得前一阵子,我把我父亲的骨灰从台北市的善导寺运到了阳明山的灵骨塔,灵骨塔还有空位子,这个墓地没有,全部都卖光了。连战他爸爸的坟和宋楚瑜爸爸的坟很近,一上一下,就发现宋楚瑜爸爸这个坟上面钉了九个钉子。这个事情据宋楚瑜跟我讲是真的事情,他爸爸在坟被钉了钉子。为什么钉了钉子呢?在中国的古代的说法,这叫厌胜,就是做一个法术把你压住,为什么压住你呢?因为你这个祖坟的风水好,可是祖坟跟连战的祖坟同样一个坟,就是说你的坟跟我的坟一样好,怎么样呢?我就要破坏你坟的风水,中国话叫厌胜,这个字是讨厌的厌字,这个字念(ya),胜利的胜,叫厌胜。我制造一个事件或做了什么法术把你的风水给破坏掉。
我举个例子给大家看,在中国明朝的末年,就是明朝天下不是亡于清朝,是亡于所谓闯王,就是流寇流贼,最有名的就是陕西出身的李自成。李自成的部队打过来的时候,明朝的政府打不过他,大家方法有人建议说怎么办呢?就是李自成祖坟的风水太好了,我们虽然正面跟他作战打不过他,要派一个游击部队,迂回到李自成的后面,去到他家乡找到他祖坟,把它给破坏掉就有效了。所以明朝最后一个皇帝明思宗,就是崇祯皇帝果然派了一个突击部队,跑到了后面去找到了李自成的祖坟,把他祖坟破坏掉,还有传说出来那个坟被打开时候,里面有条黑蛇跑出来,把祖坟给破坏掉了。可破坏掉以后还是无效,李自成还是打进了北京。当时明朝最后一位皇帝崇祯皇帝,他很了不起,为什么了不起?我告诉各位,当时他有一个地方可以跑,他不去,就是台湾。懂我意思吗?他可以跑到台湾来,他不跑,他说我是皇帝,我要死在我的首都,就是皇帝我要殉国,就死在北京皇宫外面有一个山叫做景山,景山上面有五个亭子,就是最下面一个亭子上面一棵树,这个皇帝就吊死在这棵树上面。他那个时候年纪很轻,只有36岁,这个明朝最后一个皇帝36岁就殉国了。现在如果你们到北京去看,看到这棵树是假的。这话怎么讲呢?就是原来我小的时候看到这棵树,它一棵树旁边有很多别的树,这棵树被配了一个短墙,圆形短墙把它围住,外面有个石碑叫做明思宗殉国处。现在这棵树在文革的时候被红卫兵给破坏了,可是这个地点还在,所以又种了一棵树,然后又做这个形式。可是我告诉各位,那棵树是假的,真的树已经没有了。36岁的皇帝死了,当时死的原因就是因为李自成进了他的首都,所以他死了。可是这个故事告诉我们,就是在跟敌人作对的时候,中国的传统思想有一个很有趣的思想,就是破坏你的祖坟,或者用一个法术把你的祖坟压住。
大家想想看,前几天我们揭发的,就是李登辉有个牙医叫做石掌珠。石掌珠很奇怪,她居然在南投水里这个地区买了一块地,就在一个山的顶上面买一块地。然后李登辉动用了政府的资源,给她修了一条路。大家知道这个土地值不值钱跟这条路开不开很有关系,而这个开路的费用很贵。台北有一个地区,叫做大台北华城,一个有名的社区。这个社区的特色就是这个资本家买下这个山头以后,他开这个路,光开路就花了两个亿的钱。开了路以后,旁边的地才值钱。所以那个开路的钱就是很重要的一笔钱。可是这个李登辉的牙医买了这块地以后,居然由李登辉动用了南投县政府的力量给她开了一条路,到了山顶上去以后,只有一块地皮,什么都没有。为什么买这块地皮呢?后来才知道,就因为这个山地皮下面就是林洋港的祖坟,所以就是为了风水原因,要用这个高地这块地压住林洋港的这个地气把它压住,所以李登辉才买了这块地。
所以现在我们看到,为什么宋楚瑜爸爸的坟上面被钉了九个钉子呢?因为那是阳明山公墓,你不能随便改变这个形态。怎么办呢?只好就是在你的坟上钉了九个钉子,把你压住。所以我们讲这个情况,就知道什么人来钉这九个钉子呢?懂我意思吗?宋楚瑜肯定有仇人,可是仇人仇到什么程度要钉九个钉子呢?我常常去阳明山公墓,因为我在阳明山有个小房子,我常常去一个人在公墓里面走。为什么你李敖有这么个坏习惯,喜欢在死人的坟里面走?我告诉各位,一个人常常想到死。我曾经讲过一个有趣的现象,中国的古代皇帝,他出来有个车队,最后一辆车上面放的什么东西?棺材。皇帝每次出巡的时候,最后一辆车是放棺材,就好像李登辉出来以后,最后一辆车应该放个棺材。放棺材给谁看呢?给李登辉看。为什么呢?就告诉你,你没什么了不起!你也会死的,不上天堂,就下地狱。就提醒你这个有权力的人,告诉你你随时会死,你不要愧对神明,不要对不起百姓。所以中国古代有这么有趣的传统,一个棺材跟着皇帝走。到了唐玄宗的时候,就唐明皇的时候才把这个制度取消,就不许有棺材了,觉得很不吉祥。
我们现在觉得看到棺材很不吉祥。我告诉你,在我祖父时代,我的爷爷他还活的时候买的棺材。每一年他到那棺材店,棺材买了以后,订好了这个货存在棺材店。我祖父那个时候快80岁了,那时候每一年都到他的棺材店,就看看他这未来的这个家。棺材放好打开,他躺在里面笑一笑,然后就爬起来,棺材每年要漆一次。就是老年人他喜爱这个棺材,他并不是我们很忌讳,现在人很忌讳、很讨厌,他不是的,他很喜欢这个棺材。所以我们可以看到人对生死观念的改变。那现代人应该头脑很新了吗?可是看到了宋楚瑜爸爸的坟上面被钉了九个钉子,再看到李登辉用他牙医在南投买的这块地来压住林洋港的祖坟。我们才知道很多人他虽然是现代的人,虽然是20世纪的人,虽然是到外国留学拿博士的人,虽然是认为头脑很新的人,可是一涉及跟自己利害有关的事情,他的思想就立刻向后跑,向后窜,就是很旧的一个思想,并不是很新的思想。
我前几天讲过一个有趣的事情,就在一个礼拜以前,我中午去买报纸,买报纸出来以后,在大安路跟这个东风街口,我沿着马路地上走,走廊里面走过一个女孩子很漂亮,我看到漂亮女孩总要看一下,她带着很浓的太阳眼镜,她就冲过来把我抱住,我一看她,我也把她抱住。原来是谁?是我的前妻胡因梦。她抱住我的时候讲的第一句话说:我这本书发表以后,我觉得不写也好。那意思就是她写这本书有一段话是骂我的,后来可能后悔了,她就讲了这么一句话。所以我就感到一个感觉,我这位太太漂亮的不得了!胡因梦的漂亮我告诉你们哪一种特色,你在一个大庭广众里面,你第一个看到的就是她,一般漂亮女孩子很多,可是它很出色,就她先吸引你的注意力。她第二个漂亮,她可以穿中装的、西装的、现代装和古装的衣服,全漂亮。胡因梦可以穿西装的衣服,也可以穿古装的衣服,中国的小凤仙式的衣服,西装她可以穿。像林青霞也很漂亮,可是林青霞穿起西装来就不好看,懂我意思吗?她只能穿这个中装的意思。胡因梦力争上游,可她思想一遇到一个重要的关键,她就立刻转回去了,就很迷信。懂我意思吧!这个迷信就代表了我们现代人解决问题解决不了的时候,就回到古代。
在坟上钉钉子这种观念我告诉你,多久了呢?至少有一千年的历史。换句话说,如果是连战派人到宋楚瑜爸爸的坟上钉钉子,就代表了你的观念回到了一千年前的方法去处理问题。所以我们要想想看,这种人这么荒谬,20世纪的人在美国受新式教育得到博士,可是处理问题的方法不是20世纪,也不是19世纪,而是9世纪,甚至是公元前3世纪的观念出现了。所以我们认为中国人很有趣。中国人我们看到很多都是活的中国人,事实上他脑筋是死的,都是古人的思想。所以我常常笑他们是今之古人,现代人可他是古人。为什么呢?一动作就是古人的动作。好比说我们最容易看出来的,就是当一个人死了爸爸妈妈,死了爹娘以后,他的表现是那种典型的古代的人出现。原因就是说我们可以看到磕头、烧香,烧香就是一个古代的宗教动作。烧纸,古人是不烧纸的,烧纸是宋朝以来才烧纸。表示说这个历史在中国而言都有一千年的历史,烧纸、磕头都是些古人的动作。为什么磕头就古人动作?因为古人爸爸妈妈死了,磕头跟我们现在磕头方法不一样,古人磕头方法叫稽颡,就是额头贴地。磕头时候人家来吊丧,孝子穿着孝服给你磕头,这个额头贴着地不起来,这个礼叫稽颡,就左边一个桑树的桑字,右边一个页字。所以我们看到那个符文,孝子稽颡,意思就是头贴地。什么叫做稽首呢?稽首就是头一贴地,碰到地以后又抬起来叫稽首。头部贴地叫顿首,我们看到古人写信顿首,顿首是头部贴地的。所以这个古人里面,他决定你这个礼节的标准,是稽颡,还是稽首,还是顿首,都是不一样的。
人死了以后哭的声音也不一样!我们在这个《礼记》里面规定的很清楚,祖父死了孙子哭的声音,跟爸爸死了儿子哭的声音是不一样的。好比说祖孙三代,祖父死了,这爸爸叫孝子,儿子叫孝孙,这孝子的哭声叫往而不返,声音去了以后不回来了,就是爸爸死了以后我太难过了,人就晕倒了,太痛苦了,所以声音不能回笼。可是孙子哭就可以回来,因为孙子跟祖父的关系没有那么近,所以孝孙的声音往而返,哭了以后声音会回来,儿子的声音哭了以后就不能回来。大家想到不会很有趣吗?中国我们念四书古经,经典里这样规定的,儿子的哭法跟孙子不一样,非常的不自然。不是吗?还有这种吊丧的时候,司仪会喊举哀。什么是举哀?好比说李登辉的爸爸死了,我们到了灵堂去就喊举哀,意思就是孝子要哭。虽然李登辉没有哭,不但李登辉没有哭,李登辉爸爸死了以后埋在淡水,李登辉一次都没有去过,我告诉你们。为什么举哀呢?就是说你开始哭,那孝子呜呜就哭起来了,吊丧的人就开始鞠躬,鞠躬走了以后,司仪就喊哀止,就是不要哭了,然后孝子停止。然后第二批开始公祭的又来了,说举哀,孝子又哭,然后人走了以后又说哀止。眼泪跟水龙头一样要开就开,要关就关。这个丧礼证明什么呢?证明非常的不人道,也不近乎人情。所以大家知道一个人如果死了爹娘,你看他的表现,就知道他信守了多少这种传统的观念。
所以我认为传统观念的改变是很重要的,我记得我20岁刚过生日的隔一天,就是20岁以后的两天我父亲死掉了,我那时候念台湾大学,我赶回去我就改革这个丧礼。我父亲是台中一中的国文科主任,教了很多的学生,其中有名的像林云大师、像施启扬、像刘泰英,都是我父亲的学生。所以去年10月9号刘泰英请我吃饭的时候还向我抱怨,他说那一次我们记得很清楚,李老师死了,我们台中一中的学生来送丧,两千多学生在现场就看到你李敖一个人表演改革丧礼,你不接受这种世俗的丧礼,你也不磕头,也不烧纸,也不穿孝。那时候不得了!国文老师找来跟我算账,你李敖读书明理,你居然不穿孝,你这什么意思啊!我说我徇的是古礼。什么古礼?我说你们那穿孝是《孟子》的礼,《孟子》要三年之丧,就是父亲死了以后穿三年的孝。可是你们忘记了,《孟子》里面还有一句话叫:三年之丧,非天下之通丧也。《孟子》时代就有人怀疑不是我们正常的丧礼,有的人不实行三年之丧。可是《易经》里面有一句话叫做丧期无数,就是到底守多少丧没有固定的数字,完全随着你这个儿子来决定。所以我行的是更古的礼,《易经》已经比《孟子》还古,所以我的礼比你们还古。所以国文老师跟我辩,辩不过我。他说你这个怎么可以?我说你们就不可以,你们怎么把我父亲火葬呢?火葬是中国宋朝的事情,你看那个《水浒传》的西门庆,后来潘金莲就谋杀了武大郎以后,武大郎是火葬的,对不对?原因就是这个礼是宋朝的礼,一般人不可以火葬的。并且按照中国的古书《墨子》的规矩:大父死,负其大母而弃之。就是他爸爸死了,儿子要背着他妈妈干什么?殉情,妈妈也要死。印度有一个风俗,就印度火葬是公开的、露天的火葬,没有火葬场,下面就放木头,人放在上面就开始烧起来。露天烧的时候,这个寡妇要跳到火里面也死掉,英文有个字叫suttee,就是丈夫死了,印度的女人跳到火里面一起死。所以中国古代的《墨子》里面有这种礼节,丈夫死了,太太要殉情。我说如果按照古礼,我妈妈要死,你们要不要我妈妈死?国文老师说,那不要。不要的话表示我是正确的。所以国文老师跟我辩论的时候辩论不过我,因为我书念的真的好。
所以结论就出来了,刚才整个转回来就是说,在我看起来满街都是现代20世纪的人,可是我看到都是古人,不是现代人,思想是旧式的。所以当我看到了这个有趣的消息以后,我才想到这个连战或者连战的朋友们,原来他们是古人,不是现代人。所以我们可以看到,就是用这种方法来压住宋楚瑜祖坟的风水,相信风水可以改变他的子孙命运。这个观念是从中国晋朝开始的,所以我们看到叫牛眠地,牛睡觉的地方,就当时最早的典故就突然出现的。所以我们可以看到我们中国人很有趣,哪国人都迷信。可是中国人迷信的标准很奇怪,就是他有很深的很长远的理论。好比如说对风水的这个设计,对主坟的认定,对算命的认定,算命里面多少种变化。像外国也有,可是有一点中国赶不上外国迷信的,就是星象学,中国也相信星象,可是西方的星象学比中国人还仔细,比中国做的还细腻。我讲这个故事就告诉我们,对我们而言,我们如何避免变得思想这么样的封建。可是当我们看到这些人他们思想那么封建的时候,今天在台湾他们还要出来选总统,还要去做我们的统治者,做我们的领导者。在这个角度来看,我觉得我们真的要见证一个人要特别的考虑。
好比说我举个例子,像这阿扁,我觉得严重的问题会出现,什么出现呢?就是阿扁我们看得很清楚,在他的白皮书里面说的清清楚楚,要征证券交易所得税。他写了好多本白皮书,《中国问题白皮书》、《国防问题白皮书》,其中《财政问题白皮书》里面,就说他如果当了总统要征证交税。结果消息一出来以后,反应很坏,大家在买股票都不喜欢他,他怕丢掉了这个选票,立刻改口,他说我不会单独实行这个证交税,我要配套措施。这个消息出来以后几个小时,大家反应还是不好。阿扁立刻又改口,他说我当总统以后,在我的任内绝对不征证交税。换句话说,配套措施也取消了。请大家注意,不到24个小时,阿扁可以从征证交税到配套征证交税,到不征证交税,可以有三次的变化。请问这种人我们敢相信他吗?懂我意思吗?你的白纸黑字是你的白皮书,你写了以后原来是说不能实行的,我要配套措施,然后最后说我的不实行的。你白皮书写给我们看,是不是骗我们?
如果说这一件事情单独骗我们另当别论,那么我们会追查有没有其他事情也骗了我们?我们一件一件都可以查出来。我举个例子,阿扁在选台北市长的时候,公开说国民党中央党部大楼是侵占我们人民财产的一个大楼。他当选以后,国民党虽然盖这个楼,我不让它过关,把它这个楼没收给我们台北市市民来用。结果大楼盖起来了,阿扁可以掐住国民党不让它的大楼过关。可是阿扁没有这样做,最后让它过关,国民党现在堂而皇之地搬进去了。今天阿扁又提出新的政见,他说他当选总统以后,他要清查国民党的党产。请问我们还敢不敢再相信呢?什么原因呢?你当台北市市长一件的国民党党产,中央党部大楼你都不能够把它掐住,不能够履行你在竞选时候对我们的承诺,你对我们都失信,你说话都不说话。这一件你可以做到你都不做,将来你当了总统以后,清查国民党党产的时候不是一件,10件、20件、100件、200件的时候,我们相信你会做到吗?所以我们这个怀疑是合理的。
再举个例子,阿扁在竞选台北市市长的时候,他说李登辉官邸有条巷道,这个巷道是我们人民走过的,很习惯了。李登辉要把这两边的房子连在一起,把这个巷道两头掐死了,不许人民走。阿扁又说我当选以后,我要把李登辉霸占我们巷道这个事实把它收回,还是许我们的台北市民经过。结果当选以后怎么样呢?居然写公文给此总统府,问总统府的意见,总统府回信给他说这个巷道最好你台北市政府让它合法化,让我们总统可以占领。阿扁同意了,结果巷道变成李登辉家的一部分,墙都拆掉了,变成家里的一部分。我举这个例子看证明什么?证明阿扁你的政见我们敢相信吗?说一个地区的市长候选人,或者说总统的候选人,你的政见提出来的时候,提出来以后当选了不算,我们觉得还难免有一点点差距。可是今天太严重了,他的白皮书讲的话,24个小时以后就不算。这样子我们会相信吗?所以我觉得我们台北市市民在投票选总统的时候,我们要好好的想一想这个票能不能乱投,能不能投给这些迷信风水的连战和投给说话不算话的阿扁,我们要想一想。今天讲到这里。现在我们开放CALL IN,先请现场的朋友对我指教。
男观众:李学长,我是有两点看法跟你不太一样。那如果有得罪的地方,等一下演讲结束以后,这个《李敖大全集》我会买一套。因为事实上我后来会接触到五四运动,包括胡适的这些书籍,一开始是受到你书的启蒙。那我是有几点跟你看法不太一样。第一点就是说那个李登辉讲的两国论,事实上当时他讲出来的时候,蛮受到本省人拥护的。因为我是在台湾出身长大的,虽然我也有外省的血统,但是我是在台湾出生长大的。事实上两国讲出来的时候,事实上他是表达出了台湾人的心声,因为一般台湾人的想法跟香港人一样,大部分的人都不赞成回归。虽然说台湾独立不太有希望,但是台湾人有很多心里面的想法,是不是想说像波罗的海三小国来讲的话,它们到最后还是独立了。然后他们这种台独的心态,在他们的想法里面,他们也觉得有点像抗日战争一样,对陆对抗是不是亡国蒋介石非常清楚,打不赢会亡国。但是王建军讲的不换气就有希望,只要我们不换气的话还是有希望台湾独立,很多台湾人的心态是这样。但是当时陈文茜学姐她也有讲出来,她当时也发表了一篇文章,她说国际政治是很敏感的,两国论这种想法只能够想,不能够公之于媒体,当时陈文茜也写的这种文章。所以我看这个两国论的情况,如果要反驳或者什么的话,有时候像陈文茜这种本身人来反驳的话会比较有效。因为像李学长你这样反驳的情形来讲,那个本省人的抗拒性蛮大的,这是我一个看法。另外还有一点,就是说有时候那个李学长在批评李登辉的时候,像昨天那个冯沪祥那样有那个数字根据就很有效。像买幻像,他讲出来八百多亿,有这个数字反驳这样比较有效。像什么金棺材这些人家都看不到,也没有什么数字跟进。像冯沪祥昨天那样讲说800多亿,你国民党高层的话不要说八百多亿,就算一半,因为另外一半要做外交、做关系、做公关,你数百多亿的话,你这高层花数百多亿的话,难道你连战也都没扯上关系吗?这么大的数字,因为这样会比较有效。因为有时候我看李学长在这个电视上在骂李登辉笨,或是混蛋李登辉的时候,一些60岁以上的本省人听到的时候,事实上有点激烈的在反应在骂说笨李敖、混蛋李敖,你知道骂有理由的,他骂笨的话是说宋楚瑜是在跟连战竞选,又不是在跟李登辉竞选,反正李登辉五月就下台了,算是一只死老虎。人家宋楚瑜跟陈水扁很聪明,他不需要去跟李登辉对抗。
李敖:我懂你意思,我来答复你,关于两国论的部分,你说很多的本省人拥护两国论,我了解很多人赞成台湾独立,我认为他们也有他的道理。我认为我们提出来一个理论的时候都会有他的道理。按照德国的哲学家黑格尔的说法,他说任何存在的都有他的道理,何况言论部分都有它的道理。问题是说你这个言论能不能执行,能不能实行?如果你的言论有道理,可是不能够实行。那怎么办呢?我举个例子给你看。当以色列当年要复国的时候,以色列有一个了不起的化学家叫魏慈曼,英国人要发明一个武器,就找到这个魏慈曼来帮忙发明。魏慈曼在第一次世界大战的时候他是有名的化学家,他跟英国人讲,你们要我帮着发明这个武器,你们要答应我一个条件,就是第一次世界大战结束以后,你们要同意我们以色列人复国。英国人就答应了,他们的首相叫巴尔福,就发表一个《巴尔福宣言》就同意了。可是后来这战打赢以后,英国反悔了,反悔以后怎么办呢?以色列要独立,英国人不肯,以色列就说我强制独立,就是从全世界各地区的以色列人号召他们赶紧回来,回来以后我们要独立。结果他们独立的时候英国人就拦截,不许他们回国,他们人口回来全都被拦截。可是他们都回来了,好像梅尔夫人从苏联赶回来,赶回来以后就复国。复国以后就遭了一个事实,你独立能不能存在?什么人反对呢?3000万的邻居反对你这个国家复国,3000万的阿拉伯邻居反对你。那唯一办法就是打仗,打赢了你就活,打不赢你就死。以色列打赢了,所以活到现在,就这么简单。
两国论也是这样子,它那边说的很清楚,你台湾独立我就打你。现在我们就要面对要不要跟中国大陆打一仗?打一仗我们会不会赢?我讲过,我们看到有人成功了,像这个东帝汶最近独立成功了没有错。可是告诉各位,前后闹了25年,死掉了整个人口的1/5才成功。我们假设比较东帝汶的标准,台湾就算能够打独立战争成功了,我们可能死掉1/5的人口。换句话说五口之家里面可能死掉一个人,请问我们愿不愿意付这个代价?我觉得我们这个社会有一个问题在哪里呢?就是两个命题,它给你第一个命题,不给你第二个命题。第一个命题是说台湾独立好不好?我们一听,好!台湾是个主权独立国家好不好?好。两国论好不好?好!赞不赞成?赞成!然后他不问你第二个问题。第二个问题就是说会打起来,打起来的时候,台湾人口可能死掉1/5,我们愿不愿意付这个代价?五口之家里面可能爸爸死掉了,可能哥哥死掉了,可能一个女孩子男朋友死掉了,可能一个少妇的奸夫、情夫死掉了。这个时候公民投票你愿不愿意?大家可能说哎呦,这可麻烦了,我们要不要。所以我认为关键在这个地方。当我去反对两国论的时候,就提醒大家第二个问题李登辉他们没向我们问过,没有问过我们第二个问题造成的后果,我们要不要面对?那有人说我们台湾人是勇敢的,台湾人不是被吓大的,台湾第一勇我出来,我们跟他决一死战。我讲过,可以做这样事情,可是要算算数学。中国大陆每天生出来5万个人,加上私兄子超过了5万,一年生出来一个台湾的人口,懂我意思吗?他现在人口跟我们的比例是60比1,60个人打我们一个人,空着手打。如果拿起武器来,他有的武器我们没有,它有7艘核子潜艇,我们没有;它有东风31号飞弹,我们没有;它有尖端科学,我们没有。这个怎么打呢?你懂我意思吗?7941个高压线的电塔,他只要不打我们任何人,放来飞弹打掉我们一个电塔,全台湾停电就这样,我们修好了,再停一次电;再修好了,再停一次电;我们一次全岛大停电,我们都吃不消。如果连续停电一个月,我们怎么活?我们人心会不会崩溃?这都是要考虑的问题。我认为他们谈到两国论的时候,只谈到这个远景,远景是好的、是美丽的,理论上是成立的。可是我觉得提出来两国论的人应该同时告诉我们这个危险性,他们没有。今天我们听到这些政治人物,这些总统的候选人从连战到阿扁到宋楚瑜,都没有告诉我们,就是台湾采取这种强硬态度的时候带给我们的后果是什么后果?我认为没有注意到这一点。那有人说我们台独好不好呢?可以谈台独,有很多方法,一个就是打,我讲过我们打要付这么大代价,我们打不过。
有种人就谈了一国两制,一国两制也是给台独同胞们的一个参考,一国两制也可以达到台独。为什么呢?一国两制的共产党邓小平提出来的时候,就是在一个中国的前提之下。注意,这个中国不是中华人民共和国,也不是中华民国。我们先假设一个共同认定的中国,在这个前提底下,海峡两岸各有各的制度,50年不变,50年不打仗。然后过了50年以后,再决定哪一个制度赢,再决定我们是统一还是怎么样?如果50年以后我们的制度比它好,它崩溃了,我们不就独立了吗?懂我意思吗?那个时候独立不更好吗?不打仗,拖了50年,我们可以独立不更好吗?如果说50年以后我们赢了,它垮掉以后,我们还独立干什么呢?整个中国给我们来统治了,为什么我们要独立呢?懂我意思吧!输了不能独立,赢了何必独立,关键就在这个地方。可有的人不这样想,他说英国、美国同文同种,结果变成两个独立国家,在一起那么好,兄弟之邦,永远的联合在一起。世界大战第一次联合在一起,第二次又联合在一起,那么好的国家,我们跟中国大陆特殊的国际国关系,兄弟之邦好不好?好。可是他不肯,我们要跟他认亲,他不肯,那怎么办呢?所以我认为,美国跟英国所以有这个兄弟之邦的结果,大家忘了一个历史的事实,就是美国要独立,英国不让它独立,美国跟英国打了一仗,美国人打赢了,所以独立了。我们台湾跟中国大陆要不要打一仗?我们愿意死掉1/5的人口,最后打赢了。万一打不赢怎么办?看看俄国的车臣,那么勇敢的人民、那么勇敢的宗教,他们信回教,结果到现在整个首都被包围,独立没有希望了,死了多少人,如果是这个结果怎么办?所以我认为,李登辉跟今天台独分子对我李敖所不能了解的这批人,不妨心平气和想想看,你们有一天可能台独会成功,为什么不等50年后让它自然来解决?为什么要提前要抵抗的方法、叫嚣的方法、挑衅的方法来解决这个问题,让我们的青年朋友们去送死,我认为大家要好好的想一想。所以我认为黄信介讲的这段话很有趣,黄信介死前曾有一个名言,他说:反攻大陆能说不能做,台独能做不能说。这句话很有趣,拼命喊反攻大陆、反攻大陆,不能打,打的话我们台湾就没有了,只能嘴巴叫,能说不能做。可是台独能做不能说,现在这个台独分子拼命在说,能做出什么事情呢?做不出来什么事情。所以我认为可以考虑从这个角度来看。
至于说你提到的就是说我在讲话里面骂到李登辉的话,有人会反弹。没有错,会反弹,可是我希望你了解我的语言,我跟新党内部冲突一个原因就是语言的冲突。新党都是学者教授,他们讲话很斯文,我讲话很粗野。为什么呢?我的语言就是所谓人民的语言,就是胡适先生在搞文学革命的时候有八个条件,其中一个条件就是说你可以说俗语。所以我常常用俗话俗语,好比说我骂李登辉是混蛋。英文里面这个nuts混蛋在历史上曾有个光芒万丈的记录,就是在二次大战的时候,最后在巴斯托涅地区,美国的准将McAuliffe被德国人围住的时候,德国人要他投降,他回他电报一句话就是nuts混蛋。全美国赞美他骂得好。你懂我意思吗?所以我的意思,语言的部分有的人会接受一种人民的语言,我承认我的语言是非常粗糙的,我希望有的人不要从语言上面以辞害意,觉得我的真意是什么。我特别讲出来,刚才我谈到的这个台独的梦想,有的人会用聪明的方法来实行,有的人会用笨的方法来实行,我们可以考虑这个聪明的方法。台中的邓小姐。
邓小姐:李敖先生你好!我很欣赏你的才华,讲话敢说敢做。但是我认为说现在三党很乱,我认为说你竞选总统的话还不适合,我认为你可以在旁边监督,哪一个做错的话你就跟他骂,哪一个党做错的话他跟它讲,我认为你这个才华比做总统还有胆识,是不是?台湾没有人敢出来讲,只有你李敖先生敢出来讲,你应该从旁协助,哪个党做的不好的话你就给他骂没关系,就是靠您李敖先生的知识。好,谢谢!
李敖:谢谢!台北的王小姐。
王小姐:急统跟急独都不能解决两岸的问题,那您是不是认为两岸最好就是维持现状来以时间换取空间?那现在候选人里头,你有没有觉得哪一位他所提出的两岸关系是最务实的呢?
李敖:维持现状,我李敖就赞成维持现状。我可以告诉各位,我从1949年来台湾,今天进入第51年,一千万人回到大陆了,我李敖没有回去。为什么呢?就是维持现状,我一直在台湾。可是有的人破坏了现状,他不要维持现状。哪一种人呢?共产党。他要台湾回归祖国,他破坏了。还有一种人,他破坏了现状。像谁呢?像李登辉。看到没有,他要搞台独或者独台,本来可以有一个现状,他搞出两国论来破坏这个现状。还有一种人就是台商,请注意,台商是不承认现状的,因为台商比政治人物聪明。许信良讲了一句大胆西进,大家把他骂的臭死。可是想想看,台商早都大胆西进了,现在光上海就有20万台商。今年我们可以看到这么多的台商要去,为什么呢?他要破坏这个现状,觉得我们在台湾发展没有前途了,我们的前途我们的市场在中国大陆,我们要去中国大陆,我们的小老婆、包二奶、姨太太也在中国大陆,所以我们要去中国大陆。不是吗?所以台商是最务实的、最聪明的,他们破坏了现状。所以只要有共产党、有李登辉、有台商,就不能够维持现状,现状被破坏了。所以我们要知道,今天要维持现状是好的,我也赞成。并且事实上我们也维持了51年,可是能不能这个情况继续下去,我们要考虑。过去宋朝的一个诗人叫做陆放翁陆游,他写了一首诗我们可以回味,他这诗说:一年老一年,一日衰一日。一年比一年老,一天比一天衰弱。譬如东周亡,岂复须大疾。像东周这个国家灭亡的时候,难道还需要生大的病吗?一个老,一个病,不需要大病我就死掉了。今天的台湾,我告诉各位,我们50年来过去辛辛苦苦的经营这个台面,尤其过去40年来,在李登辉统治这十几年之间给折腾光了,台湾的优势、台湾的基础、台湾的竞争力、台湾在世界上的地位都下滑了。所以我认为我们台湾已经开始老了,一年比一年老,一天比一天衰弱,我们的竞争力、我们的前途已经发生了动摇了。这个时候我们再看到政府没有钱了,政府钱搞光了,在我们民间有些钱,所谓藏富于民。等这些钱搞光了以后,台湾真的就完蛋了。所以在这个时候我觉得我们要抢救台湾的局面,这也是为什么今天我要站出来苦口婆心的说这么多话的原因。台北的包先生。
包先生:李敖大师您好!那我想请问一下,你对那个“不孝有三,无后为大”的看法如何?中国大陆的13亿人口,这是中国的资产或是包袱呢?还有您对历史资料如何辨别真伪?好,谢谢!
李敖:这个“不孝有三,无后为大”是中国《孟子》里面的一句话,他说不孝有三种,无后就是生不出来儿子是最不孝的。什么原因?不孝是哪三种呢?我可以告诉你,《孟子》的正文里面没有讲出来是哪三种,哪个是第二,哪个是第三。它讲到第一最不孝的就是你不生儿子。所以中国古代的这个法律里面规定的很有趣,叫做七出,就是丈夫有七个原因可以把老婆赶走。第一个原因就是无子,就生不出来儿子。现在我们知道生不出来儿子原因不在女方,而在男方,是你的精子出了问题,她才不生儿子。可是古代的男人不承认,尤其男人的妈妈,这婆婆绝不承认的,这儿媳妇生不出来孙子,这绝对是不可以的,所以中国有这个观念。为什么要生儿子?大家可以看到中国古代的《诗经》里面就有,说这生了儿子以后载寝之床。这个女孩子就不能够放在床上面,女孩子生下来放在地下。男人叫做弄玉,就是戴了块玉保护他的健康。女孩子叫弄瓦,我们说这个女孩子家里拼命生,是瓦窑。瓦是什么东西?瓦是纺织机上那个纺锤,就是弄瓦是女孩子要做女工,就是要做纺织机。所以我们可以看到中国的《韩非子》一句话说得很惨的,他说:产男则相贺,产女则杀之。生下男孩子我们互相道贺,生下女孩子把她宰掉,什么原因呢?就是说不要养这个赔钱货。汉朝有一句很有名的古话叫做:盗不过五女之门。盗是什么?大家注意,中国的语言很有趣,跟现在相反,古代的盗是贼,古代的贼是盗。注意,我们应该贼是小偷,不对的,古代这个贼的意思是强盗,而古代的盗的意思是小偷。汉朝人说盗不过五女之门,这个小偷不过五女之门,这个家里生了五个女孩子,小偷都不去偷。什么原因呢?怕一偷的话我惹来了麻烦,这个浑身倒霉。怎么你生了五个女孩子呢?所以大家记得孝女缇萦救父,缇萦家里就生了五个女孩子,所以大家很忌讳这个事情。所以为什么说无后为大呢?就是说一定要生儿子,没有生儿子的话那不得了,这个人生没有希望了,这个基本原因他是生物性的。我们看到很多动物也是,一交配完以后,就是男方就死掉了。好比说我们看到黑寡妇那种蜘蛛,那个公蜘蛛很小,母蜘蛛很大。这个公蜘蛛要小心翼翼的跑到母蜘蛛旁边跟它交配,交配以后赶紧逃掉,来不及就被吃掉了。所以它为了传宗接代,会冒着生命的危险。
我跟你各位讲,我李敖结婚的时候我比我太太大三十岁,我的朋友也提醒我:你们夫妻两个人差这么大年纪,上床以后要出人命的。我说:她要死,我有什么办法!所以大家知道有的时候要付生命代价来传宗接代的,大家知道吗?所以中国人相信不孝有三,无后为大,其实是一个生物学的观念,并不稀奇。可是过分的强调只有男人才能活,男孩子才能活,女孩子不能活,这个是封建的。所以我们看到今天中国大陆一胎化的时候就看到保留了男孩子,女孩子杀掉了,我们可以看到。所以将来中国问题还很麻烦,都是一个儿子被惯坏,被爸爸妈妈惯坏,被爷爷奶奶惯坏,就变成小王子了。所以将来社会问题还是真的很麻烦。可是我们讲,为什么不让他两胎化呢?因为中国大陆我讲过了,一天生出来5万个人,一年生出来一个台湾,我们现在都吃不消,人口太多了,这样生起来以后,中国的进步都被吃掉了。所以中国大陆只有用一胎化的方法,用不人道的方法来促进人道。因为有一天中国大陆人多好办事,人口爆炸的时候,中国大陆所有进步都会吃光,就变得跟印度一样,跟非洲一样了,那中国大陆就完蛋了。所以他只好用这种近乎残忍的方法只许一胎化。所以一胎化还不许在怀孕的时候医生给你测量,不停的验说是男的女的,不可以的。因为一测出是女的话容易被打胎,所以不许,生下来就算,就生下来这个女孩子就保住了。否则的话,很多女孩子命都没有了。所以我们可以看到这个不孝有三,无后为大的观念,多么的影响了我们,一个古代的观念可以影响到现在。现在我们知道生男生女一样好,可是很多人不这样看法,认为生男比小女孩子好。
各位朋友,我特别在现场向大家介绍我的副总统候选人冯沪祥教授,他是美国的哲学博士,在台湾做过中央大学的文学院院长,也做过台大的教授,在美国也做过教授,在北京也做过教授,他是最优秀的这个年轻朋友。我请他做我的副总统候选人,为了表现我是多么有政治家的风度,虽然我反对做政治家。我给大家讲一个故事,我跟沪祥兄我们约好,我们怎么样竞选呢?我说是用美国总统艾森豪总统和他的副总统尼克松这个模式来竞选的,竞选方法就是大家各自发挥长处,各自走透透,然后再殊途同归。后来他们当选以后,艾森豪总统做了一件事情,什么事情呢?有一次在打高尔夫球,一个重要的文件件需要艾森豪总统决定,他很有趣,他把这个文件正反都签了字,又赞成又反对都批好了。然后他下面讲一句话说,请迪克DICK替我选一个,迪克就是副总统尼克松的小名,就是我这个总统不能决定这个案子是正面同意还是反面否决,我都签了字,你替我选一个。换句话说,你给我挑,如果是否决的话,你就把我写得OK除掉,反过来就是也一样,他可以这样子充分的授权给他的副总统,所以就变成一个美谈。大家讲笑话,说艾森豪总统是不是不负责任?错了!他有意的授权给他的副总统来面对一个问题,并且训练他怎么样解决这个问题。可是今天我们看到李登辉怎么样对待他可怜的副总统?看到没有,连战很多话都不敢讲,很多连战都不敢说,原因就是说李登辉高压式的对待连战。所以最后李登辉要提出接班人的时候,连战被我们不能信任,觉得他太驯顺了,连战个人的意志、个人的表现出不来了,除了在宋楚瑜的爸爸坟上钉九个钉子以外,任何事都做不出来了,所以我们觉得是很可惜的。所以今天我特别请了沪祥兄来请大家看看,有些问题或者有些答案由你们提出来,由沪祥兄答的时候,跟我李敖答的一样好或者比我还好,我给大家特别介绍一下。各位我们现在现场请指教,哪一位提问题?谢谢!
男观众:李先生,从前我对你很反感,不过你接受新党的征召,我听了你几次讲演,我认为你当选最好,不当选也可以。为什么要这样子讲?你当选了,当然你可以以新党的理念,以你的理念可以大刀阔斧的带给我们的政治,带给我们中华民国,使我们中华民族永远存在。假如你不当选,以你的才能、以你的所知来督促当选的人来达到我们的理念。这是我们新党及小市民的心声,我不是新党的党员,我是中国国民党党员,那个郁慕明是我的好朋友。那么我有几个问题想请教,抗战的时候,这个台湾人都回大陆了,你比如黄国书先生回大陆了,谢东闵先生回大陆了,陈守山将军也回大陆了。为什么抗战的时候对中国有那样的相信心?而现在台湾一定要独立,要脱离中国,不认祖宗,他都不是向上说时代,那他就砸了大部分从大陆来的,这是为什么先现在的台湾人要反对大陆、反对中国人,这是第一点。第二点,这个民进党在前几年说要回归宪法,中华民国的宪法要回归宪法,结果我们检验了以后,回归宪法了,回归到哪一点呢?就是依据宪法第三条,选了省长了,宪法13条省长由人民选举的,结果选出来了,刚刚当了一任又不可以了,就是本党与民进党合作又废止,由省主席变成省长,现在又恢复了省主席,这是这一点。我们中华民国的宪法第一条,中华民国基于三民主义为民有、民治、民享之中华民族共和国,那么中华民国换句话说就是中华民族共和国。那将来你主张两岸谈判的时候,那么就是把大陆的人字去掉,再加一个族字,就是中华民族共和国了。我前几天听你讲,你说法院法官不敢收人家钱,并不是民进党他们讲的有钱办成,无钱办死。你说法官开庭一开庭都二三十件,这根本没有给人家发言权,这是我认为你对法官很了解。那么将来你当了大总统了以后,希望你带队施法,每个法官每次开庭不要超过5件,每个原告、被告、当事人、证人,每个人给他有20分钟的发言权跟应讯权。另外我说我们现在的公务员待遇实在太少,你不知道高等法院的院长一共只有16万块钱。县级的法官只有九万块钱,书记官好可怜,因为书记官陪着法官,法官走一步,书记官走一步,但是书记官只有36000块钱,这个比区公所的一个科员只多了6000块钱。那么你看这个法院,如果像你时常跑法院的,你了解不了解法官、书记官一到开庭之前跟开庭以后最大的一件事情是什么?跑一号,因为一到法庭几个小时坐着,尤其现在你说法院的法官男女都一样多,可是女法馆大肚子开庭,你坐几个小时不得小便,非常难受的好不好?
李敖:沪祥兄,你来答复问题。
冯沪祥:各位长辈、各位好朋友、李大哥,大家晚安!刚才这位长辈他的问题可以分成两个大重点,第一个是有关台独的来源,第二个是有关我们法官的待遇。有关台独的来源,我向各位报告,其实台独应该叫做台不独,为什么呢?因为它并不是真正的有独立的人格,独立的国格,它背后还依靠一个它的组织。这个组织是什么?是日本军国主义,我们要看透了这一点,是因为日本军国主义它早期就是反对我们中华民族统一强大,现在又反对两岸重新的能够统一富强、康乐、强大。所以他就养一些马前卒,想要以华制华的方式让中国自己分裂。有没有证据?当然有证据。大家还记得台湾共和国的国旗是什么样子,还记得吧,是八半的菊花旗。大家记得从前日本军国主义占领了东北,它扶植一个伪满洲国的国徽是什么?大家看过没有?我去东北访问的时候亲自到长春,就是原来溥仪这伪皇帝的皇宫,现在变成一个历史博物馆,里面很清楚的,一进去就是伪满洲国的国徽,同样是八瓣菊花旗,也就是用日本军国主义为宗主国的这个所有殖民地,统统是八瓣菊花旗。所以大家可以看到,在抗战的时候,我们那么多爱国志士,包括谢东闵先生,包括黄国书先生等等都到大陆去,不分台湾、大陆一起抗日。可是也有人特别他愿意去做皇民,愿意为日本人跑腿,然后跑到日本去当日本兵,差点要参加来侵略我们中国,而这个人现在当了中华民国总统。所以这个人他的看法是什么呢?前面叫做七块论,现在叫做两国论,通通是日本军国主义所让他提供出来的这种分裂国土的谬论。区块论不是李登辉发明的,老早在1889年日本军国主义他拟定怎么样侵华的时候,他的奏折里面就是七块论。李登辉一个很好的朋友,叫做中嶋岭雄,现在是日本东京的一个教授,他提出来从七块论到十一块论,要把蒙古、要把新疆、要把西藏、要把东北、要把港澳、要把台湾、还有华中、华北、华南、华西等等全部分裂掉。大家还记得吗?李登辉跟司马辽太郎谈话,司马辽太郎也是同样的日本军国主义者。他说中国太大了,中国和所有欧洲一样,欧洲那么多国家,所以你中国也应该分那么多块,最好中国的面积就只跟法国一样大,也就是跟四川一样大,其他通通要把它分开。李登辉身为总统,他怎么答复?他说正是如此。他说如果中国成了一个大中华,西藏、新疆、蒙古等等统统放进来,那亚洲就糟糕了。各位。你听这个论调完全是日本军国主义者,他唯恐中国富强、康乐、强大,他所讲的话。所以日本的侵略在我们现在小孩的教科书里面,你看不到任何残暴的统治。所以李登辉会讲,不要再要求日本道歉,李登辉会认为日本对台湾的统治是现代化、是有帮助的,在独化我们的下一代。所以大家看看谢东闵先生,他也曾经待过日据时代,他有没有讲他22岁以前是日本人?从来没有。黄国书先生有没有?也没有。韩国也被日本统治50年,哪一个韩国总统敢讲他22岁就是日本人,第二天就被推翻了。我所要特别强调的,因此今天特别要我们坚定的、能够始终如一来弘扬的就是中华民族的民族正气、民族精神,我觉得李大哥很能够代表,从这个帮助慰安妇,从这个宣扬抗战精神,从这个批判日本人不承认南京大屠杀,都是同样精神,我们一起来支持李大哥,给他热烈的掌声,好不好?谢谢!
李敖:谢谢!我们开放外线的CALL IN,台南的陈先生。
陈先生:李敖先生你好!宋楚瑜A了很多钱,但是也做了很多事,但是做了很多事可以抵掉A了很多钱这个过吗?
李敖:这个我答复你的问题,这个A钱和做事其实两回事。我们中国古代有一种看法,就是说有的人绝对不A钱的,一点钱都不A的,可是他也不做事,这种人好还是能够A一点钱为人民做事的人好?对人民而言,他觉得让你A一点钱,可是你对我做事是好的。所以我们可以看到中国清朝的官吏很有趣,清朝的官吏是公开赞成A钱的,尤其是地方官。大家记不记得有一个有名的官叫做许世英,请注意在1949年就是38年到台湾来的时候很多外省人,做最高官的就是许世英,他是在北洋政府时代做过国务总理。他到台湾来以后,他写了一个回忆录,里面谈到当年他在清朝做官的时候,有一天西太后来召见他,西太后就派他到外面做县太爷。他就给西太后磕头,他说我不愿意做县太爷,我愿意在北京做京官,在京城里面做官。西太后就笑说你是傻瓜。为什么傻瓜?就是我放你到外面去做县太爷,给你一个贪污的机会,你可以A钱,在北京城里做官A不到钱。所以西太后觉得他很笨,给你A钱的机会,你不去A。证明什么呢?证明这个A钱在清朝是公开的,可是很多很好的官他是A钱的。李鸿章就是个例子,李鸿章就是贪污分子,不但贪污还拿了外国人的钱,《中俄密约》就是他拿了俄国人的钱,他不拿钱自己开支不够的。好比我们说宋楚瑜,他现在竞选,他没有钱能竞选吗?你看阿扁,阿扁保证A的比宋楚瑜多。为什么呢?看看阿扁,所有的报纸跟那个广告他比宋楚瑜他们都多,开支绝对比宋楚瑜大。所以你要问到说A钱是不是坏官?未必。不A钱是不是好官?也未必。说这喜欢女人是不是坏官?未必。不爱女人的人是不是好官?也未必。全世界有一个最不爱女人的人,一辈子不二色只喜欢一个女人,最后还跟她结婚了,这个人就是德国的希特勒,犹太人杀了600万,杀人魔王,可是绝对不二色。我们请问,他如果二色的话,我们觉得他仁慈一点会更好,对不对?所以我们认为用这种标准来定的话是不公道的,是不准的。新竹的高先生。
高先生:李敖你好!新党已经提名你跟冯沪祥先生竞选这个总统及副总统。那我是觉得很奇怪跟很纳闷,为什么新党的公职人员及民意代表,他们有很多人都是跑去帮宋讲话、站台,甚至于拉票了,甚至出任宋竞选总部的干部了,有的跑去当许信良的副手了。我就觉得你是一个人才,我也蛮欣赏你,你是蛮有学问的,也头脑蛮清晰的。我觉得对你太不公,太委屈你,我觉得你应该跟新党讲,你是不是也应该跟国民党学一下,展现党的纪律严明,排除这些不支持你们的人,否则新党就太没有党格了。
李敖:关于这一部分,我请新党的党员冯副总统给我答复。
冯沪祥:谢谢!我向各位报告,新党有几项经过决议的正式结论。第一个,凡是新党公职人员不适宜公开的为宋楚瑜先生站台,这是全委会所特别强调的。第二个,新党的公职人员都应该支持新党本身所提出来的相关候选人,那么这个是新党本身的一个基本立场。那么有关对宋楚瑜先生的态度,我跟李敖大哥,还有李庆华先生也共同达成共识,也是我们在会议里面通过的,就是我们一定是站在一个监督的立场,等距离的监督。宋楚瑜先生他好的地方我们当然肯定、公平的肯定,但是他有必须要认错,他必须要改革的地方,我们也同样的批评他,我们对其他的每一组都是同样的标准。现在很多人觉得对宋楚瑜不公平的,就是没有用同样的标准。对于连战,他是不是同样标准,连战他公布的财产完全跟他事实上不符。他现在住的一品大厦,他现在所拥有的鸿禧山庄都没有在他公布财产里面。他利用他自己的孩子跟女儿所买的很多的地,继承了很多的财产,统统没有报。那么陈水扁也是如此,陈水扁他的儿子跟女儿现在都还在学校里面念书,但是都各有不动产,他当市长的时候。陈水扁的儿子还有145000股南雅科技股,可是这些在报财产的时候都没有报出来,都在用各种方式来逃避。那么连战的这个特权,他的两个儿子都没有当兵,连他的女婿都没有当兵,一个说太重,可是前阵子为了要追女朋友减肥减了二十几公斤。你怎么为了私人你就可以减肥,为了国家你就不减肥呢?另外一个儿子说他近视眼,可是近视眼我们查过,他去考驾照的时候,戴眼镜就可以通过,国防部规定,你只要能通过就必须要当兵。这些特权我们都要统一的标准来加以检验。我最后简单两句话回答刚刚那位长辈讲的这个薪水问题。孔子讲:不患寡而患不均。今天国民党执政之下贫富悬殊太大了,国民党A了6党产6000亿,我们在座各位党员有没有得到任何好处?只有让国民党下台一次,它才真正会改革。谢谢大家!
李敖:现在我们里长要问最后一个问题。
里长:李大师、冯教授、各位乡亲,大家晚安!非常高兴您能够来到我们华江里,我最主要是要回应您刚刚开宗明义的第一句话,说万华地区是某一个政党的特别阵地。但是我不尽苟同,万华区的相亲比较没有政党的色彩,他们喜欢肯做事,能做事,而且实在做事的人。我怕可能我们大师第一次来万华地区不太了解,我们万华地区是从彰化跟云南地区外地来的,对他对外地人非常有包容性,就像今天欢迎李大师一样,我们也欢迎任何人,您下次来的时候我们一样欢迎您!谢谢!
李敖:谢谢里长,谢谢各位!万华真好!
20000127挑战李敖
五十年前杀朱拔毛,
五十年后挑战李敖。
你来我往全是高潮,
我胜你败,看你哪里逃!
今天我的节目里面主要的标题是言论自由的两个标杆。言论自由有一种标杆的现象,就是当它树立起来的时候,代表言人自由。我认为两个标杆,第一个标杆就是看我李敖有没有言论自由,我认为我李敖在台湾代表了言论自由最高的一个标杆。为什么?我办过报纸,我办过杂志,好多好多的杂志,我写100多本书,可是我的书96本被查禁。在全人类古往今来,古今中外人写的书,被查禁最多的就是我。所以由于我代表言论自由的标杆,所以如果所谓的白色恐怖时期过去了,戒严时期过去了,黑暗时代过去了,而我李敖还没有得到完整的言论自由,就证明了这个言论自由是假的。譬如说今天李敖在台湾,我的书可以不被查禁了。譬如说我自己印的《李敖回忆录》印了我正面全裸的照片,没有马赛克的,新闻局惹得不敢惹我。可是新闻局会惹别人,别人不可以,李敖可以,别人不可以。证明我在言论自由方面有特殊的一个凶悍的地方,可是我也被打压。我举个例子,为什么我沦落到环球电视台来?为什么我们的频道不在38/39呢?为什么我们不能进这四个无线频道呢?就表示说我们被打压。
我今天告诉各位,我的标杆以外还有一个言论自由的标杆是什么?就是看我们的言论自由不论在电视画面上,或者是在这个媒体上面,在这个宣传品上面,在印刷品上面,如果一个漂亮的女孩子,她的身体不能够展示出来,展示出来还受到打压,我认为这也是对言论自由的一个妨碍。为什么这也算言论自由?因为按照宪法第十一条,人民有言论、讲学、著作、出版的自由,这是出版自由,出版的自由就包含了我的身体愿意怎么样露怎么样露。今天我现场请来郭静纯,她在四年以前跟我同时上过陈文茜的节目,今天我请她来。因为她的出版自由被打压,不但打压,所有的媒体都被连累到了。你知道吗?包括我们环球电视台报导了你的新闻以后,大家都被罚钱,所以我认为这个新闻局是很可恶的。我又想到我的老朋友新闻局长赵怡,我觉得在你的领导之下,不如我的老同学程建人做局长的时候,程建人做局长的时候碰到我李敖,大家言论自由都出了问题,可是碰到李敖的部分只敢劝导,说你你再也不要这样干了,可是不敢罚钱。可是到了赵怡出现以后开始罚钱,我们可以看到这个新闻局的一点记录。
报告,今天我的这个喉咙不好,行政院新闻局新闻稿,它是在21号,近来部分电视频道、新闻报导中涉及过多色情内容及广告,然后开始罚钱。所以我们可以看到这种罚单标准很多,台式被罚、东森被罚、环球电视被罚。然后你看88年12月27号19点《七点新闻》报导郭静纯写真绝对纯色十,播出女写真集中的内容,记者除介绍写真特色,报导中还发表这个会场的画面,可见其张贴之写真集海报。就是这个海报闯了祸,是不是?
郭静纯:还可以吗?
李敖:大不了再罚钱嘛!就是这个海报都被罚钱。所以今天我们再向新闻局挑战,我们再看同时发生了很多,还有这个超视新闻、三立新闻、中天新闻、民视新闻、八大综艺都开始罚。它罚的这些理由其实是不能够成立的,它说广播电视节目内容不得有左列情形之一,第四条,伤害儿童身心健康。你知道你的罪名吗?伤害儿童身心……
郭静纯:好严重啊!
李敖:妨碍公众秩序、善良风俗。我的意思就是这都没有道理的,什么叫做妨碍公众秩序、善良风俗?所以今天我把郭静纯请到现场来跟我们现身说法。你现在要脱吗?你现在谈到你的感想,你的这个写真集我也带来了。
郭静纯:不过今天当然就是说刚刚我们讨论到所谓那个言论自由,那新闻局有了这样的一个惩罚,我也才有机会坐在这边来上这个《挑战李敖》。那我的心情很复杂,就是因为他们播出了我的画面,环球被罚钱,大家心有不甘,所以一定要请到当事人来到现场讨论一下。那我还是非常开心来上这个《挑战李敖》。因为挑战李敖对我来说,这个是觉得从来也没想过的,也不晓得说我有什么本事可以来挑战李敖。所以今天来我觉得还是听听您的意见,听听您的想法,大家互相交换,现场有很多的来宾。我想当然每个人对于所谓尺度自由我觉得有很大的争议点,这个也是蛮值得讨论的。
李敖:我先讲关键在哪里呢?关键在全世界的文明国家,英国、美国甚至日本,北欧更不要谈了,它对这种开放的程度都比台湾宽,台湾其实开放的很窄。我就奇怪,这一个人把自己的身体展示出来有什么了不起?到今天我们看不到杨贵妃怎么样的环肥,也看不到赵飞燕怎么样的燕瘦。如果有环肥的杨贵妃留下来,或者燕瘦的赵飞燕留下来,我们看到也是蛮好的,也不是什么大惊小怪的事情。现在这种媒体和印刷业这么发达,能够流传下来有什么不好呢?这是个人的自由嘛!就我认为在新闻局的眼里,认为你说影响了儿童的身心健康,不对的!你看希腊古代的那些雕刻跟中古欧洲的这些讲圣母的,这些维纳斯的图片都是,维纳斯旁边就是儿童,带着小翅膀的。
郭静纯:而且所有的雕塑品强调的是人体美,就是说有的也就是连第三点私处的地方他也很非常细腻的去刻画。所以我觉得就是说每一个人他的眼光着眼点在哪里,你自己本身心里面是色情,你看的东西什么东西都是色情。我们今天以艺术的角度来看,那我觉得这个也不能说谁对谁错了,只能够就是说大家思想上的开放程度到什么程度,如果你还是很八股,停留在某一个阶段的话,那么我们也只能说你真的需要再改革再进一步,我只能这样子讲。
李敖:现在关键就是你印这个写真集的时候,这本书有查禁吗?
郭静纯:没有啊!
李敖:所以公开贩卖,有没有规定说18岁以下不能看?
郭静纯:我们的封面上面都有打上本产品在18岁以下不能够买。
李敖:可是18岁以下看这封面是可以看的。对不对?
郭静纯:对,因为你看我们其实这张也是有露点,但是因为新闻局尺度的关系,我们特别把这个字打在上面。所以就是说已经符合了这个新闻局的要求。那所以如果说电视台上了这个海报还被罚钱,我真的不知道他们罚的这个……
李敖:我觉得标准也很简单,这个书可以24小时在书店或者书摊上面展售,而不受任何的处分。
郭静纯:是的。
李敖:为什么这个同样的画面就是大一点点,在电视台展示的时候就受处分?不通啊!你不能说这两个同样的标准,难道说放在书店里面或者放在书摊里面,就对小孩子、儿童就没有构成伤害吗?就没有妨碍公秩序和善良风俗吗?为什么进了电视机前面就构成了这个条款?我觉得根本解释不清的。所以我的意思,今天我们可以要求新闻去做一些解释。跟我们谈谈,你喜欢照这个东西,有什么特别原因吗?
郭静纯:就是拍写真集在一个艺人来说,我们就要特别强调说艺人出写真集跟一般的女孩、一般的模特、没有知名度的人出写真集,我觉得相当的不一样。例如说我先是用一种很平常心的去面对这样子的一个案子,就好像有一部戏或者一个电影来找我,我要不要答应演出,纯粹只是说因为我的工作就是表演,因为我是艺人。那我的心态也是一样,我觉得这整个的计划、构想、创意是OK的,那我就答应出版社的邀请来拍摄这个写真。我的出发点很单纯,只是为了它是一个表演项目。所以其实我觉得,很多人可能会觉得说拍写真集你为什么要一直这样脱?这是第二本,我觉得我的想法真的很简单,我只是很平常心的去看待它,所以很多人要赋予它很多的色彩,或者是说很多的想象空间,那也真的不是我能够掌控的地方。
李敖:我记得在电影里面,好比说有一个人演这个模特要脱光的时候,他们有时候现场也会清场,只有摄影师、导演在场,那时候她入戏的时候她觉得自己就是模特。然后这个戏一停,她就觉得她就很害羞了,她就要把衣服穿起来,因为她觉得她不是模特。你做这种摄影的时候,有没有入戏的这种感觉?
郭静纯:因为我的班底是固定的班底,跟我上一次拍的时候都是同样一批人,我只有在现场要求,就是说当我要拍摄这样全裸画面的时候,我要所有的工作人员都很安静,不可以有人在现场嬉笑怒骂,因为我觉得这个是要尊重我的演出。如果说我已经正在表演,而且已经全裸,那旁边有人在笑,有人在窸窸窣窣的讲话,我觉得我没有办法专心的进入这个环境里面,然后我也觉得不尊重我。我觉得这个是我的要求,但是我不至于要求说对不起,要清场,只能摄影师留在现场。我不会这样子,我只是希望说大家都能够用比较严肃的态度来面对这样的拍摄。
李敖:你觉得你拍这个第二本的时候,为什么跟第一本的这个距离这么远,隔的时间是不是很远?
郭静纯:对!隔了三年半的时间。这三年半当中有蛮多人一直在鼓励我,就说其实还可以有市场,应该还可以再出一本。我不排斥的,我一直讲就是说我就把它当成有一个好的剧本一样、有一个好的创意的时候,我觉得不妨。我也认为说在女孩子,例如说我的年纪才二十几岁,还没有过30岁之前,我觉得都是一个女人很精华的这段年纪,那我觉得应该要掌握这段时机,把这个美好的体态保留下来。以后你看我的孙子,我的小孩,我觉得我拿出来给他们看我都很骄傲的,妈妈在年轻的时候拍过这样一本写真集。
李敖:你忘了这个儿童不宜观看,有没有讲这句话?
郭静纯:我的小孩,我当然会告诉他妈妈当年在演艺圈里面,然后有这样的。因为我相信不是每一个人都有机会,有这么大的一个出版公司的投资能够帮你做包装,有人出资几百万这样子让你去拍成这么漂亮的写真集,我想这个机会是如果不错的想法,我觉得不能错过的。
李敖:那你以后会不会再拍第三本呢?
郭静纯:现在是不晓得,我觉得还是要有一个让我心动的那种企划案,我觉得也不排斥,也有可能。
李敖:日本那个女明星叶月里绪菜,她就拍到第三本。
郭静纯:我特别喜欢她。
李敖:我每本都有。她的第三本比第一、二本拍的好多了,并且开本也变得很大。有没有考虑拍第三本呢?
郭静纯:我真的不排斥,如果说有人有很好的想法的话来找我谈,我觉得我还有可能同意的。
李敖:你们这个拍都不在台湾本地拍?
郭静纯:不一定,像我第一本就是在台湾拍,在垦丁拍的。然后因为我在台湾也拍过了,所以这一本我们当初在构想的时候,我们希望能够找到的景感觉起来是不像在地球上面的,所以我们选择去死谷,拉斯维加斯这个地方。那这个地方真的是一片荒芜,我在拍的时候我真的只听到自己的呼吸声,然后空气是冷的,太阳是很大,但是它的空气是冷的,我真的感觉是觉得大地之大,然后人是这么样的渺小,然后我觉得这是另外一种体验。如果说不是因为拍写真集,谁会在这样一片干枯的河床上一丝不挂站在那里?我觉得对我来说真的是一辈子难得有的体验。
李敖:拍的时候,身上还要擦粉吗?
郭静纯:没有擦粉,就是有擦油就是防晒的,因为他们怕紫外线会让我晒伤。结果没有用,因为很干燥,擦了一下就被吸收,一下就被吸收。其实我回来还扎扎实实脱了一层皮,还是晒伤。
李敖:是!有一次我的老朋友那个柯锡杰,他的模特是外国人了,他也是在沙漠上照的像。
郭静纯:柯大叔我给他拍过。
李敖:他拍得非常非常的好。
郭静纯:其实的他的角度,因为我觉得他的手法跟我们拍写真集的手法比较不一样。我觉得他的人并不是主要的,他是把大地的那种,人只是占一小部分,他要强调的是整个大环境的美。所以其实我觉得感觉比较不一样,我也跟他合作过。
李敖:好极了!希望能看到你的第三本写真集,并且再跟我们联合战线去好打败新闻局。
郭静纯:我有点害怕。
李敖:为什么这两个,这一个大,一个小,大的就犯法,小的就不犯法?我就不懂这一点。过去我的好朋友胡金铨导演,这话讲起来是三十多年前了,就发生一个问题,就是当时新闻局说你这张小,他那张大,大就出问题,小就可以免疫……
郭静纯:大的认为看得清楚。
李敖:我认为那是感觉的问题,就这两个大小的问题……
郭静纯:李大哥我跟您说,我在香港也有出版,内容是一样的,但是封面是不一样。那封面不一样的原因是因为香港他们尺度的问题,那香港是你里面能够有多肉就多肉,没有关系,但是你封面一定不能露臀部,也不能够带到太多的这个胸部的地方。所以我们就挑了一张,就是只有看到背部的才故意把臀部的地方都避掉,但是它里面就不设限。所以其实每一个地方的民情风俗大概都不大一样的。
李敖:台湾里面也设限,所以你无法在台湾有这种正面全裸都不可能。
郭静纯:不可能。
李敖:如果这样做什么结果呢?
郭静纯:我不知道我会不会被抓起来?
李敖:抓起来不会,书倒可能被没收。
郭静纯:可能被禁。
李敖:如果我是你的话,就跟他们打官司,打到不禁为止。
郭静纯:我不敢,我是一介弱女子。
李敖:你是弱女子吗?好,谢谢你!各位,我可以告诉大家一个故事,过去有名的世界级的指挥家托斯卡尼尼,他有一次在预演的时候,一个工人到了现场提着水桶和扫把经过,声音大了一点,这个指挥家托斯卡尼尼就用他的指挥棒朝着这工人头上打下去,骂他一句,他说,你记得,有音乐的地方就是圣地。这句话深深的影响了我,我觉得当我这个音乐水平并不高的人听到音乐的时候,我就会肃然起敬。过去我们中国的一个有名的歌手,也是音乐家,叫做斯义桂,他在纽约的百老汇唱歌的,后来被请到台湾来,大家请他吃饭的时候就跟他商量,可不可以你给我们唱一个歌?斯义桂把脸一板,他说我唱一个歌要50块美金,谁愿意付我50块美金,我就愿意为谁唱。他分得很清楚,你请我吃饭归吃饭,可是唱歌归唱歌。可是今天我在现场的来宾里面看到一位来宾,我忍不住要请她免费为我们唱一个歌,我跟她情商她同意了,她就是我所佩服的中山大学音乐系教授蔡敏。蔡敏小姐站起来给我们看一下,她也是中山大学德语教学中心的主任。大家知道她的外语能力也极好,我听过她的CD,唱的真是天使的声音,所以今天我看到我们现场有这么光彩的来宾到现场,我请忍不住要请蔡敏教授为我们唱一首,好不好?谢谢你!我亲自过来请你,你在这边唱,我在旁边。你唱的是这个《何日君再来》,大家听一听,注意她是清唱,没有任何乐器伴奏的,可以看到她的功力多么强。欢迎!欢迎!……谢谢!大家注意,蔡敏教授的唱法,她是声乐家的唱法,跟我们所熟知的邓丽君的唱法完全不一样的,所以我们知道她真是行家的唱法。可是现在我必须跟大家讲,这个歌是应该被查禁的。
蔡敏:是吗?
李敖:当然!这个歌是在我小的时候,在日本的这个沦陷地区唱的歌,当时唱这歌的人就是有名的日本女明星叫做李香兰,这是日本人最喜欢的一个歌,在中国的战区里面最喜欢的。所以听到这个歌,除了我觉得她唱了多么好以外,可是会想到日本人,所以这个歌应该查禁的。谢谢!现在我们开放这个CALL IN,先从现场的朋友开始,谢谢!
女观众:李大师,我问你一个问题,你曾经主张过一国两制的谈判,那你说跟他谈判,说跟中共要国防部长、经济部长,那么对方会答应吗?还有第二个问题,我是觉得宋楚瑜的兴票案,我感觉上是国民党的一个权力斗争。谢谢!
李敖:那个共产党会不会答应?就是第一个,我们先到谈判桌上才知道谈判的你来我往,这个本领我胜你败,看你哪里逃!我上了谈判桌才知道,第一点要上谈判桌。为什么我说从连战到陈水扁到宋楚瑜,他们的大陆政策就是不好的,什么原因呢?就是如果我们不打的话就要谈判,谈判的话就是你要坐在这里,他也坐在这里,对手才能够你来我往。你在不坐下来的时候就没办法谈。所以能够使他坐下来之后,才有谈的可能。可是像陈水扁的这一句话,我们看他写的《中国问题白皮书》,那第一页就是说我跟你是特殊的两国关系,并且讲了两次国与国之间的特殊关系。请问他不跟你谈了,为什么呢?你把题目设定在国与国之间,他不跟你谈,所以不能谈一切胜败都不知道,只有打。所以我认为只有坐下来谈,才有机会谈是哪个部长给谁,这时候我们才可以谈。现在我们不敢谈的原因,中华人民共和国对外面说,对美国人说台湾是麻烦制造者,他不跟我们谈。可是下来我们跟他谈的时候,他不答应我们的条件,我们就可以回去跟别人说他是麻烦制造者,因为我提出来的条件他不接受。为什么你的条件他一定接受呢?因为跟我的安全有关系。你说两岸和平以后你不打我,我要国防部长,这我得保护我自己。所以我曾经开玩笑,就是将来这个台湾如果我总统没有当选开玩笑,如果有新的总统当选人请我李敖,给我一个官做。如果我做官的话,我要选择哪一种官?我曾经说过我要选择做警备总司令,虽然警备总部也没有了,为什么要做警备总司令呢?因为警备总司令他就负责抓人的。很多人恨我,要抓我的时候,我不能自己抓我自己,所以我做警备总司令对我最安全。同样的,为什么我们要国防部长呢?因为国防影响我们台湾的安全,所以我们才开的条件要这个职务。能不能要到,那谈判的结果。可是,至少我们可以坐下来谈,这是我们的一个成就。
另外一方面,兴票案当然是国民党来整宋楚瑜的一个方式。不过有一点,好像可以替宋楚瑜庆幸的,就是这个案子在三个月以前引爆了。如果是投票前一个星期,国民党把这个牌打出来的时候,宋楚瑜都没有翻身的余地,要解释来不及,要澄清来不及,要对账来不及,找来十个谢启大也来不及。可是现在有三个月的时间把它拉长了,他可以解释、可以澄清、可以对账,并且可以把群众的记忆力冲淡。今天我们谁还想九二一呢?对不对?九二一地震对我们已经很遥远了。同样的,兴票案对宋楚瑜的杀伤力也慢慢淡化了。所以我认为他这个案子,虽然国民党整他,可是这个牌出的太早了,所以把这个提前引爆以后,无法发挥它的效力了。蔡教授,你有问题要问我吗?请指教。
蔡敏:是!我想请李敖大师给好男人和好女人下定义。谢谢!
李敖:这个问题是相对的,有的人认为这个男人一辈子不二色,只喜欢一个女人喜欢了一生,这是好男人。可是要看哪个标准来看。我常常举一个人做例子,就是德国的杀人魔王希特勒,他一辈子不二色跟她的女朋友一直在同居状态。最后德国被围城的时候兵败山倒了,他第二天决定自杀,他的女朋友决定跟他一起死。可是最后他答应跟他女朋友结婚,他们结了婚以后,做了新郎的第二天一起都自杀了。所以从一个爱情标准来看,两个人长相厮守,并且同赴黄泉是很美的故事。可是想不到这个希特勒杀犹太人就杀掉600万,所以你知道他非常残忍的。而他手下的德国的这些盖世太保,他们也是听华格纳音乐,听完华格纳音乐以后出去杀人,可见这个音乐对他们一点感化能力都没有。我举这个例子,就是说这是不是好男人?所以我们认为如果从男女之间看,他是好男人。像德国在希特勒手下的这个宣传部长戈培尔,他最后国家快灭亡的时候,太太、他、儿子全家自杀。自杀殉国,他很有责任感,我闯了祸我死,全家都死掉。可是从别的标准来看,他是个坏人。可是从这个感情关系来看,男女观点来看,他是个好的男人。所以我们用这个方法来看待什么叫做好男人、坏男人,很难下特别的定义。好女人而言也是如此,很多人觉得她应该守妇道是好的女人。可是我们看到很多女人整天的操纵男人、利用男人,你认为她是坏女人吗?武则天我们觉得她是坏女人,事实上在武则天统治时代,法治是非常健全的,国家整治的很不错。所以我们很难用一个单一的标准来看,如果从单个标准来看,倒可以确定什么是好的、什么是坏的。可整体来看的话,简直分不出来什么是好的、什么是坏的,应该这样子来解读。
蔡敏:李大哥你知道吗?这一阵子我深受一个古代诗人的影响,那个人叫徐志摩。当然是因为友台一直非常强力在播放他的戏,他的这个故事。以前在我的想法里面,我觉得只要一个男人他没有办法专一,他滥情我就认为他就是一个坏男人。可是我发现到就是说,我从来没有去注意到精神层面的追求。其实你爱一个女人,即便说今天我的精神已经完全这个心都在她那边的时候,我就势必要狠下心来结束上一段感情,然后徐志摩跟她的原配要求要离婚。在一般现代人的观点来看,我觉得他太可恶了,他怎么可以因为爱上另外一个女孩子要跟自己原配离婚?但是我觉得我越来越想通了一点,就是说你要忠于自己,然后去追求一个精神层面的,这个是很多人没有办法做到,我都没办法做到,我觉得这点很难。
李敖:问题在什么地方呢?当徐志摩这样做的时候,当时他的朋友胡适就讲一段话,就是胡适给他的朋友张慰慈教授写扇面的时候,就是说:爱情的代价是痛苦,爱情是方法是忍受痛苦。什么原因呢?就是胡适讨他老婆,他无法跟她分开,而徐志摩有办法跟他原配分开,所以他可以再讨了这个陆小曼。可是胡适的太太就不一样,他太太就是一个很凶悍的女人,拿菜刀出来的,如果你跟别的女人好,我就拿菜刀把两个儿子砍死,看你怎么办!发现这菜刀很有效果,可以使这个男人就是忠心不二。所以我可以看到,就是说这个一个人感情的能不能自由,能不能释放,跟他讨的原配肯不肯放他走,也有直接的关系。
蔡敏:当然,我觉得是互相了。
李敖:可是按照我们现在法律是很难的,如果你在中国大陆离婚是很容易的,它的《婚姻法》比台湾进步。
蔡敏:是吗?
李敖:台湾《婚姻法》就很难,就是说我如果结婚以后,一方面不愿意离婚的时候,你很难跟她离婚。当然可以从法律上去判决,这个是很难的。譬如说三年以上生死不明,得了不名誉的病,好比说梅毒、好比说艾滋病、好比说你犯了不名誉的罪,这个时候才可以由法院来判决跟你离婚。她如果没有这些条件的时候,你跟她单方面离婚是很难的一件事情。所以我们可以看到,台湾的这个婚姻其实是非常不自由的。所以少结婚为妙!
蔡敏:哈哈,我也是这样想。
李敖:高雄的李先生。
李先生:李敖老师你好!问了三件事情,第一个,请你再分析一下前天那个日本右翼分子,他否认南京大屠杀的整个前因后果。那第二个,请你说解释一下什么叫做军国主义?我们这一代有很多人不知道了。那第三个,今天那个人本教育会对各组候选人有一些批判,那认为您的政策局限在教育跟两岸这两方面,其它都没有讲,那您有什么样的辩解?谢谢!
李敖:谢谢你!日本这个民族在他否认南京大屠杀的这一点上面看,他的确赶不上德国的民族。二次大战的时候,德国人和日本人都杀了很多的人,可是德国人完全认错忏悔,由他们西德的总理勃兰特到波兰的犹太人纪念碑前面下跪表示忏悔,可见德国人是有反省的能力。可是日本人没有,南京大屠杀的证据,在美国人发现的日本来往电文里面都看得很清楚,在日本的内部史料里面非常确凿的,可是日本人还否认。所以我们认为日本人的右翼团体实在是不能够重视事实,到今天还否认是很无耻的行为。而台湾有一个总统叫做李登辉,也劝日本人说你们不要再为南京大屠杀道歉了,已经道够了,不要再道歉了,还有这种总统!我们也可以看到,到底是不是中国人值得我们怀疑,就算是台湾人也不应该这样做。还有你问到了军国主义,什么是军国主义啊?军国主义就是说以军人为主体挂帅的一个统一的思想,一切以军人的意见为意见。可是是非常危险的,不是说军人不好,而是说整体考量的时候不能够靠军人。因为军人的思想跟我们一般人不一样,他比较规格,比较有纪律,比较单一。所以法国第一次世界大战的总理叫做克里蒙梭,他讲了一句话,他说:战争太重要了,所以不能交给将军们。什么意思呢?因为将军们决定战争是危险的,决定战不战争是政治家的问题,不是将军的问题,因为将军的看法太狭窄了。所以我们可以看到军国主义发达的、横行的国家,横行以后就会惹来麻烦。你第三个问题说的人本教育基金会他们对我的评估,说这一次政见里面李敖的政见最不好,因为李敖政见最少。我告诉你,我已经最多了。为什么呢?我们的政见谈到最根本的问题。谈到教育问题,任何候选人都谈不到我所谈到的教育问题的核心。譬如说我谈到了今天教育的失败,就因为没有趣味,学生念书没有趣味,要死记像填鸭子,教科书做得不好,我们通过根本的问题来引导大家知道,只有使学生喜欢念书才是根本的问题。可是做评估的,像人本教育基金会这些书呆子们他们不懂,所以乱给我打分数。我要把他们名字查出来,把他们告到法院去。现场观众请指教!
男观众:我有个问题请教李大哥跟那个郭美女,我以前照镜子的时候常常看见我,而且蛮满意的。那现在照镜子时候都发现一个影子在后面了,那就是李敖李大哥。我有个问题要问郭美女,就是说你有没有考虑像李大师这样子出《李敖大全集》,关于你的写真题这样全部有40集,让你的美好的艺术作品公开来给大家看。那问李大师,你常常教我们说第一命题跟第二命题,那你说你等三月后要告李登辉,那这是我们的第一个命题。那第二个命题是什么?就是说万一连战当选了以后,那李登辉永远当他的当主席,那我们就没办法告他。如果是陈水扁当选的话,那他抱着李登辉可能抱得紧紧的,可能不放。那如果是宋楚瑜当前的话,那李登辉可能会跑到国外,跑到日本去,那就变成国际问题。那你如何去告他呢?谢谢!
李敖:你先答复他!
郭静纯:谢谢你的建言,我会参考。但是这个《李敖大全集》,我想我今天没有这么多的学问在肚子里面,所以我不敢说我要出什么大全集,但是可能有一天我会出郭静纯写真大全集,这是有可能的。因为我想就是说就我的专精,因为我是一个艺人,我所懂的毕竟有限,但是我可以从我所了解的地方再更加的去钻研,我想会有机会的。谢谢!
李敖:所以这个大全集的部分我补充一下,当我这个名字定为《李敖大全集》的时候,有人说你太不谦虚了,为什么不叫《李敖全集》,叫什么《李敖大全集》?我说我已经很谦虚了,不然我要把它名字叫做《大李敖全集》。现在我告诉你的问题,就是等李登辉下台以后,我在5月21号告他的时候,他即使仍旧是国民党党主席,我还是可以告他。我现在不能告他的原因是因为他受到宪法的保护,宪法里面规定现任的总统除非是犯了内乱罪、外患罪,这两个罪以外他不受刑事的诉追。所以因为他是现任总统,我告他是内乱罪、外患罪以外的罪,好比说贪污舞弊,如果李登辉他强奸犯,我告他强奸犯。可现在都不能告,只有等到5月21号才能告他。那个时候他即使是国民党党主席,他也是平民,我就可以告他。告的结果以后,他可能跑到国外去,那么他就变成通缉犯,我们可以全世界通缉他,所以他还是跑不掉的。谢谢你的关怀!基隆的田先生
田先生:李敖先生你好!我想请问你。像这个问题是有关郭静纯小姐像这样子,那您不是提倡这种出版言论自由吗?改天请郭静纯小姐考虑说,就是把她的第三本写真集交给您出版,或者以后以您的这种力量来突破新闻局这种尺度的写真集,来由您来出版。新闻局赵局长他应该会一个头四五个大吧!然后再来就是人才的问题,就是假设您的一国两制都谈判成真,大陆也答应了让我们的人去大陆做官。可是你要想想看,我们的苏志诚先生他在大陆能做什么官?我们这个萧万长的那种格局,他的那种才能在大陆能做什么事?就说即使大陆人答应我们给我们官做,可是我们台湾没有那么多人才官,可是你看大学里面教授在您看来也是这种水平有限,这种大陆被国民党骗来的学阀,然后他的弟子是现在大学教育的主力。你看大陆现在是足以跟美国抗衡的强国,以我们这种人的性格、这种水平,没有几个人像你李敖大师这样子,能够有这种层次,我是很担心,很怀疑的。!
李敖:好,我懂你意思,谢谢你!关于你要我来出版郭静纯的这个写真题的问题,我可以告诉你,我要这样做的话可能违反了法律。什么法律呢?违反了《出版法》,按照过去的《出版法》要有发行人,然后有作者,有被照相的人。可是现在《出版法》废除了,郭小姐可以自己出书,不需要发行人她就可以出书。所以我认为不需要我来保镖了,我怎么保镖呢?她出书被新闻局找麻烦向我投诉,现在电视里面公开两张照片展示出来,质问我的小老弟赵怡局长,你怎么处理?小就不处分,大就处分,这是你们处分的标准吗?显然你处分的方法出了错误。至于说谈到人才的问题,大陆的人才、台湾的人才都是很多的。我们记得清朝的诗人龚定盦讲:我劝天公重抖擞,不拘一格降人才。希望老天爷打起精神来,给我们人间留下了很多的人才。事实上,在海峡两岸有很多的人才,我们只要能够调配的好,我觉得在一国两制以后,真的人才可以互相来流通。我们举个例子,大陆的地震人才多得不得了,因为他们经过唐山大地震的教训以后,培养了很多地震人才,如何救难、如何预防,他们非常内行的。可是我们在九二一以后,大陆人要来来的时候我们不让他来,直到现在大陆的地震局的人才能到台湾,是这个月了。想想看,921以后10月21,11月21,12月21,1月21,几乎4个月以后才许他们来,为什么他们好的经验不让他提早告诉我们?就表示说我们政治的原因隔离了大陆的人才,我们想想看,我们是不对的。在我们请现场的朋友指教,谢谢!
男观众:李敖先生,我现在有一个简单的问题,就是大陆那方面提出一个两制,和平统一。首先就认为这个一国两制是符合双方的意义,事实上现在的情况就是一国两制,但是现在的总统有人说是这个绝对不能一国两制,但是他说不出个理由出来,我没看到你向他挑战。那反过来说,我们的对日贸易逆差一年比一年扩大,去年是187亿这么重大数字,可是当政者就是完全不过问,这是出卖台湾的民意,大家都不过问这么大一个数字,要是没有大陆顺差的一个抵挡,台湾这些人都给饿死。为什么大家不往这个题目来操作、来质问,这些人算不算台奸?我希望李敖能够挑战这些真正卖台的台奸。
李敖:我想我也一直在直接和间接的向他们挑战。并且我可以告诉你一个有趣的现象,在台湾,只剩下我这一个人向他们挑战,可以被他们闪躲,他们是不带回嘴的,也不带骂的。我们假设,如果不是,我如果是梁肃戎坐在这里向他们挑战的时候,他会被骂死。懂我意思吧!你是外省人,你是这个那个一大堆,可他们对我总是客气三分或者怕我六分。什么原因呢?就是过去我跟他们,我们是党外的人士一起长大的,甚至很多情况是由我带队的。我一再讲过,当我办杂志的时候,陈水扁是我的社长,颜锦福是我的总经理,像其他的一些人都在我手下做过事情,所以我跟他们是等于一起打拼出来的。还有,我为他们坐过牢,大家都知道,还有我一点点通匪的记录都没有,一千万人回到大陆了,我这五十年来一次都不回去,所以我有这么多有趣的记录可以跟他们开玩笑。所以我认为我还算有机会能够公开的、明目张胆的挑战他们或者指责他们,也许我做得不够,谢谢你的指教,我会努力再加强。谢谢你!下面就是敖语录:我年轻时候拉着别人跑,我年老时候拉着别人别跑。是进步了?是退步了?我至今茫然不晓!各位晚安!
20000128挑战李敖
五十年前杀朱拔毛,
五十年后挑战李敖。
你来我往全是高潮,
我胜你败,看你哪里逃!
今天我讲的题目就是我们可省多少钱?这句话什么意思啊?就是这一次我代表新党参加这个总统大选的时候,我的一个主要论点不是像阿扁推出那么多的白皮书,今天一本《国防政策白皮书》,明天一本《国防政策白皮书》,后天一本《财经白皮书》,诸如此类,我没有讲出那么多来。为什么呢?我的重点就是锁定我们台湾未来的最大的难题是什么?那个难题就是台湾的经济,台湾经济构成了台湾未来生存绝续的最大难题。台湾政府钱已经被折腾光了,我们几十年来累积的老本、累积的筹码,已经在12年来被李登辉给折腾光了。剩下的是人民有一点钱,古话所说的藏富于民,我们老百姓有一点钱,可是这些钱如果做不适当的运用,将来也危机重重。这个经济问题涉及哪一个呢?一个涉及我们的市场。第二涉及我们的安全。市场和安全都跟我们的大陆政策有绝对的关系。所以我认为我们跟大陆的关系搞得好、搞得合理,才能够保障我们台湾未来的安全和发展。所以这是我的主轴,这个主轴就是我千言万语所要宣传的主轴。很可惜,大家听了很多空洞的理论,并不能维系这个主轴。
我举个例子给大家看,我们看阿扁最新的《财政政策白皮书》,它里面谈到了,他说评估不单是以一个单一目标为原则,而应该以整体的财政功能适当的搭配与选择做最终的准绳。这什么意思?就表示四个字,配套措施。你阿扁明明说是配套措施的声音在先了,然后出了纰漏。大家看他的政策白皮书不忍卒读,因为文章写得很烂,不晓得哪里找的四十几个蛋头学者写的,文章很烂。大家看这段最后的话是参政的政策主张,他说取消对这特定产业别、身份别,如高官民代特支费、工费;职业别,例如对军人及中小教职员的薪资;地区别,来源别,例如资本所得的租税减免、恢复课征证券交易所得税,继续扩大税稽。看到没有,这阿扁说的很清楚,他是要恢复证券交易所得税,并且在前面第一页就知道他本来是配套措施。结果推出来以后,大家反应不好,阿扁立刻改口说我要配套措施我才推动的。明明你白皮书里说就是要配套措施,然后又过了几个小时,发现反应不好,阿扁公开宣布在我总统任内,证券交易所得税不实施。换句话说,前后24个小时,阿扁经过三次的变化。可是我们忍不住要问,如果你这个白皮书白纸写了黑字你都不认账,24个小时就推翻了,你其他的政策,我们敢相信吗?你这个白皮书一本又一本,我们敢接受吗?所以我今天提出批评来,可是我李敖对这方面是外行,我搬救兵搬到了我台中一中的一位我最佩服的小学弟,也是我们新党最优秀的立法委员,也是大家各界所公认的所看好的,并且是民进党一定要把他拉走的,这么优秀的一位学者立法委员赖士葆先生。今天我把他找来给我捉刀,给我们谈一谈这个税的情况,我们是赞成阿扁基本构想的,恢复证券交易所得税是好税。可是阿扁为什么不敢坚持呢?所以我请士葆兄跟我们谈一谈。同时我也提出来,我所口口声声的谈到跟海峡两岸的和谐关系。将来我谈好了以后,我们可以省多少钱?我告诉各位,按照我们现在的国防预算,未来的十年以内要5兆,五万亿的国防预算。今天我请士葆兄以他专家的身份给我们提出一个构想,就是如果我们十年来能够省下这点钱,我们能做什么样的事情?现在就欢迎士葆兄给我们现场指导。谢谢你!
赖士葆:李大哥好!大家好!我想刚才我们这个李总统他所提到的这个十年五兆,平均一年就是五千亿了。五千亿能做什么事?今天最新的消息是连战给这个我们台湾高铁3000多亿。整个来讲台湾要盖一个高铁,那个叫类似子弹列车,从台北到高雄一个多小时可以到达,这样子的高速铁路每年可以盖一条。或者是我们大学如果办私立大学费用大概10亿,如果是国立大学大概20亿。所以如果给我们的私立大学来开办的话,一年就可以开办500所,如果公立大学一年就是二百多所。然后更重要的是,我们一年中华民国的中央政府总预算是1兆5000亿左右,所以总得来讲,这是非常可怕的数字。那么我们在每个人关心好了,假如还富于民,说这个本来是不需要打仗的对不对?还给老百姓,每一个人可以拿回来去领这些钱25000块钱,你家里四口你就领10万,马上领,对不对?那就看生的多就领越多,就大概这个样子大体的数字。所以从学校来看,从个人来看,从公务来看,那么大概这个数字。
李敖:对我们最切身的利益,就是不跟中华人民共和国打起来,每个月每人可以领25000块。
赖士葆:每一年,那看你家有几口,比如说我跟我太太、两个小孩,可以领10万,这个不无小补。
李敖:所以我的意思,我所谈的什么一国两制也好,海峡两岸谈判也好,根本不谈理想,就是什么意识形态都不谈,只谈对我们有多少好处,多少金钱的好处。照你这样说起来,那简直就发财了。
赖士葆:比如说我们家有些村民,我看到小孩子很多,像我家以前我爸爸他生7个小孩,连我爸跟我妈妈就九个啦,算10个好喽,那一年就可以领多少呢?10个的话一年就可以领这个二十五万。二十五万相当一大笔钱了,是不是?我们一般来讲我们台湾的一个家庭,平均这个家庭的所得大概是80万左右,台北市大概100万多一点点,大概这个数字。
李敖:你可真是如数家珍,真了不起!所以证明这个结论,就是不谈台不台独,也不谈统不统一,只是说海峡两岸如果和谐相处的话,我们每一个人每年可以领到25000块钱。
赖士葆:如果从那个刚出生的baby,一个月两个月的baby一直到90岁、100岁的阿公、阿嬷,通通可以领。
李敖:如果要打起来,这个钱没有了!我们的年轻人可能打死了,或者打掰咖了。
赖士葆:对!我再补充一点,我刚从大陆回来。
李敖:你也通匪啊,哈哈!
赖士葆:我去参加一个两岸的WTO会议,这个上海是它的一个WTO研究重镇,整个中国大陆那个地方是研究最多的,很多学者在那里。我们去谈,我发现到一个很重要的事实,那就是大概大陆本质上他们也不想打。他们就认为说其实海峡两岸最好的工作模式,就不要提那些政治东西,就是经济论经济,就是WTO,就是世界贸易组织。世界贸易组织的成员一定是国家或者独立关税领域。大陆的PRC他们是用国家的名字加进来,我们是用独立关税领域,他们可以接受,我们自己也可以接受。我们说当初1991年的时候,加入是用台澎金马,叫TPKM,简称Chinese Taipei,我们翻译是中华台北,他们说这个叫中国台北,没关系,各取所需,各自表述,对不对?他们说中华台北可以接受,我们翻译中华台北,我们可以接受,两岸就可以坐下来了,就开始谈了对不对?然后就加入WTO,全部要遵照国际的一些规定来做,能够不这样做吗?很难的,马上三通。
李敖:排除条款。
赖士葆:不能排除条款。为什么呢?你要排除条款,要有2/3的国家同意。而且你在入会之前,假如说今年5月我们要入会之前你就要讲清楚,他们部长级会议总共135个国家的2/3。也就是说中共只要找到45个国家把你反对,你就完蛋了,这是排除……
李敖:我不三通也不行。
赖士葆:所以说你三通一定不行。因为这里面WTO有很重要的精神,第一个叫做不歧视的原则,就说我让你进来,我不让他进来,这是不可以的,没有歧视对不对?第二个原则很重要的原则叫做互惠原则,大陆如果说我的市场对你开放,你台湾的市场也要对我开放,这是一个互惠原则。如果你不要,对不起,你就要引用排除条款,那就要入会之前要经过三分之二一百三十五个国家的2/3,也就是90个国家要同意你对中共启用排除条款才可以进来,否则你就不能进去了。所以我们面临两个选择,第一个你要入会或者你要继续的戒急用忍、继续的不三通,这是我们很残酷的选择。所以我记得李登辉总统前几天有讲,连战先生也讲了,这个如果中共有善意的回应,我们就来改什么。其实那个都不是,是因为你们加入WTO一定要这样做。
李敖:跟它善意不相干。
赖士葆:不相干,因为你要加入,这个是根据我们经济部长王志刚王部长说,加入这个叫经济联合国,很像台湾抓到一条大的龙虾,你看吃龙虾多补对不对?像WTO有130个国家跟你之间都有来往,经贸什么之类,在国际上我们有讲话的地位,有讲话分量,对不对?我们政府把这个当做宝,所以想尽办法一定要加入。
李敖:阻止三通自然就没有了,戒急用忍也没有了。
赖士葆:这是很明显的事情。
李敖:所以我们看得很清楚,台湾未来的发展看的太清楚了,就是要看我们怎么选择。所以我觉得你这分析真是了不起,那么熟练、一针见血,并且可以使我们吃到龙虾,还拿25000块钱。你谈谈证券交易所得税好不好?我看到报纸,特别赞美你,看到你这个方面,改革税制立委主张扩大税基,赖士葆批评三党候选人都没有提出真正财经政策非常糟糕。你向我们现场讲一下。
赖士葆:我想现在来讲,连战先生的财经政策,我们叫财税政策来看的话,他大概想到的就是减税,减税,再减税。我给他统计了一下,连战阵营到目前为止提出的项目大概总共十几项,总共要花掉1兆1000亿。它里面有一个在嘉义那个地方BOT,就是说这个政府规划明天可以付钱,这个大概是6000亿,把6000亿扣掉好了,连萧阵营到现在为止提出来的大概花5000亿,那就等于花掉我们中央政府总预算1/3。这个比如说他说要让我们的所得税薪资,像我是薪资的,来这里领个几千块通通要报税的。这个薪资所得的它的免除额、扣除额大幅提升。好,这一来我们的税收减少了,就能减少好几十亿。比如说12年国教我们政府要增加600亿,就像类似这些我都把它统计过了,实体项目总共要花5000亿这样子。根据我们的财政收支方法38条很清楚,说任何政府包括行政院、立法院,你提出来要增加政府的支出或者减少收入,你一定要告诉我们钱从什么地方来,否则就违法。所以我在这里面就特别有批评了,我说请问这一些伟大的政治家,告诉老百姓钱从哪里来?我已经申请几次了,还没给我解释出而已。我觉得在上个会议一样,它一下子金融业的营业税从5%降了2%,我们的国家的税收一年少掉400亿。他没告诉我们钱从什么地方来。我就申请大法官解释,说他这样子有没有违宪,他是政务官带头违法做事。同样道理,候选人我们先看宋楚瑜好了。宋楚瑜老实说,到目前为止没有提出很具体的财经政策,通通没有,我们不知道宋楚瑜为什么没有提,这个是不是不用功不知道了!阿扁提出来,阿扁提出这个东西,当初就有媒体就问我,我说阿扁敢提出课征证所税,我要给他肯定,我要给他鼓掌,我说这个要有勇气。这是票房不要,他敢提。但是我说这是什么,所谓的所得,我们叫课税这个基本原则很简单,有所得的一个课税,高所得的像我们这个李大哥,你赚的钱比较多,你税课多一点,我赚的少,我少课一点,这个天经地义对不对?大家交税交得心甘情愿。我们现在不是。我们现在是那些拿薪资的,就薪资所得的这种所得税里面的72%,企业主占了16%到18%,这是很不公平的。就比如说我们那些很有钱的,他赚很多钱,他不交税,合法不交税。我举个例子,比如说张忠谋先生台积电董事长,赫赫有名,他在美国卖的股票赚了十几亿。我们不课他的证券交易所得税。
李敖:这样啊!
赖士葆:对,所以这是很不公平的事情!所以阿扁提的这个东西,我说不分党派给他鼓掌。可是就像你讲的,缩回去了,不敢了。为什么不敢呢?他说这个没有配套,因为怎么样才证交税。各位可以想一下,历史会说话嘛!我们李大哥是学历史的,两三年前股市低迷的时候,那些股市的专家去讲了,我们不要证交税了,证交税是劣税,他就说你只要卖了,对不起,你要交十分之三,不管你赚钱赔钱,他说我们现在赔钱在卖还要交税,这是劣税、坏税。因此怎么样?我赚了课税嘛,我亏了本不要课税嘛,对不对?我们证所税就是这个机制,所以证所税应该要恢复,所以财政部讲到的理由都不是理由。他说人头很多,请问我们政府是干什么的?人头要去抓,对不对?这个以前盖章的都有很多人头,那改签字,这东西你去做对不对?而且我们现在的股票市场已经动辄两三千亿的成交量,这么大的成交量,因此说我们的股民什么没有水准,那这不是理由。我个人认为现在这个时机应该是可以课证所税的时机。很遗憾的,阿扁好不容易有一点勇气提出来就缩回去了,所以我看也蛮遗憾的,大家都是为了迁就一个所谓的选举。只有我们新党比较有勇气,我们这个李总统有提到的我们新党的白皮书就是什么,就是课征证所税。现在不是说我们不怕说什么选票流失,我所了解的现在其实很多股票族也支持课征证所税,因为这个东西是一个制度的问题,这样子才有办法让真正赚钱赚多的人纳税。另外一个我这里特别提到的怎么改革呢?其实课税的原则很简单,尽量让多一点人缴税,每一个人缴少一点的钱,政府的税收多一点。就这样三个原则,挣的钱越多越好,每一个人交的税越少越好,越多的人交税越好。
李敖:刚才我请来我所佩服的新党立法委员,也是我台中一中的小学弟,也是我们各界所期许的、所佩服的,也是民进党一直打他主意,把他要拉成民进党的赖士葆委员,到现场给我们解读目前这些台湾的财经状况。我请士葆兄再给我们讲一段。
赖士葆:我想陈水扁提出来的或者是连战先生提出来的,大概是两个方向叫减税。那么我提供数字,我喜欢讲数字。我们刚才讲说这个一个国家一个地方,它的税赋到底重不重,看它的税收占它的GDP,就是国内生产毛额GDP的比重多少,台湾大概15%,欧美的西方国家大概20%以上,美国是超过20%的,可见怎么样?可见我们的税相对之下并不是太高。而阿扁先生所提的你刚才念的那些财政政策,几乎就是1986年里根总统在选总统的时候,他所提出来的减税政策的翻版,几乎一模一样。那个时代美国的税是高的,所以他们讲减税是有道理的。比如说李老板你手上钱多一点,然后你就可以再去投资,可以聘更多的人,然后让经济起来,他的理念是这个样子。最近许信良也提到一个说全部都减税减一半,营业所得税减一半,收入税减一半,什么都要减一半,然后两年内要减税3000亿。他的意思就是说我们这个税是交给政府来用,现在减税的话就说让给民间用,比如说李大哥你很有商业头脑,上次跟你请教过,所以你就把这个钱用的很有效率。比如说你现在一年可以少掉100万的税,一减税你少100万,你100万可以去做很多的投资活动,可以赚更多的钱,是用这样的一个理念。但是以台湾现在来讲,我刚说过了,台湾的税并不是那么的高,所以我又要强调一点,就是说减税可以,但是一定要告诉我们钱从什么地方来。我看到的只有连战先生稍微提到一点点,说国营事业的股票可以去卖,他也没有说得很清楚。但是阿扁几乎都没有谈到说怎么去开源,我们一般应该叫做开源节流,他现在变成是开流节源了,就拼命的减税,然后做事情很多,你会看到所有的候选人都这样,是不要拼命开,对不对?我要盖机场,到南投要盖机场,台东要盖机场,对不对?什么地方都要盖机场,需要吗?我们不知道。然后这个马路要盖,那个公路要盖,快速路要盖。这就奇怪,这几个候选人都是说我们的钱少赚一点,可是我尽量多花。
李敖:钱从何处来?
赖士葆:目前我们是应该这个样子,他们现在就不管,就是骗老百姓,像比如说连战先生提到说减税的时候,那么马上就有我们所了解的,他在民调就稍微往上升了。可见怎么样?他基本上很健忘,而且看着期限蛮短的,马上就不错了,你减税,我去投你票,支持度马上上来。这东西是很糟糕的事情,他就没想到说这个减税要收入减少,可是你要做这么多事情,钱怎么办呢?钱在哪里?我不知道钱在哪里。钱可能就是像举公债,我们现在就这样子,我们也很奇怪,就像这个朝三暮四,我们现在是什么说交税,反对!举公债,没关系!举公债也是加税,对不对?公债就是我现在政府跟老百姓借钱,什么时候还?20年以后还。20年以后政府是谁?我们的子孙。所以加税是我们现在掏腰包,公债是我们的子孙掏腰包,通通是我们在掏腰,通通是加税。可是老百姓搞不清楚,老百姓说加税不行,公债好啊!为什么?我现在没有掏腰包,我儿子女儿掏腰包,就这样子的事情。
李敖:太可恶了!现在我们这样子,我们开发现场CALL IN,这个有问题,请你随时替我答复,谢谢你!新竹的陈先生。
陈先生:李大师,还有赖立委,我很佩服两位。那我有一个问题想请教,我个人来讲,我本身是内政部所核发的残障人士,也是新竹县生活补助的,但是这个补助费从去年到今年都没有给我,而且才3000块一个月。那我想说国民两党在他们执政的时候,这个小问题都没有办法达成。那今天他来催我的税金,我一年都没有上班,那我是不是这笔钱可以不要缴?而且我可不可以利用这样子的媒体来公布国民两党下面现在在哪边造势,我是看得到他们每天在造势。可是对于我们这种弱势团体,事实上我不是弱势团体,我也很支持宋楚瑜。为什么?一个人从云端我也曾经打过领带,可是我现在没有办法上班。可是我相信一个人从云端掉下来的人,他才是真正能体恤民意。谢谢!
赖士葆:我想以我们现在来讲,比如说像宋楚瑜的这个兴票案补税的问题。今天我们所知道的财政部已经发出补税单子,认真说起来他违反《税捐稽征法》33条跟34条。33条就是说这里面所有的资料是要守密的,34条是说除非定罪的,你确定有罪,你才能够把它公布。到现在为止,我们不了解财政部为什么充当这一次总统大选的打手,拼命在那里放话。即使是讲说我税单寄出去,这样子的话都不可以讲。那么这位朋友他所提到的这些问题,我想跟这个有点类似,就说他不会管你收入有多少,但是你去年已经有这个税单来,你就是要交税,没有说因为我没有给你钱,然后你可不交税,没有这样子,他再来的话,他就会开始给你算滞纳金,超过多少就开始给你罚。
李敖:我记得那个财政学上一个术语、一个谚语,就是最抽税的就是这个拔鹅毛拔得最多,而这个鹅叫的声音最少。现在大家叫的声音很大,可见鹅毛拔得可能太重了。但是现在我们再开放,基隆的田先生。
田先生:李大师跟赖委员你好!李大师一国两制谈判成功之后,可以请赖委员去做那个全中国的财税首长,他做的一定好。然后还有一个问题就请教,我们现在大家一般的观念是65岁退休,可是就是大概那1930、1940年,罗斯福总统他们那种当时的工作环境之下的制度。我觉得以现在的这种工作环境的变迁来讲,就是说这方面可以我们的工作条件所改变。然后就是这个税的问题,就像我个人没有怎么弄,现在读书,没有固定的工作。然后他们说这种税的东西对我来说没有压力。可是到时候10年20年之后,这种我们政府破成像菲律宾那样的时候,我们生活不是很痛苦吗?所以连战跟阿扁他们很不负责任。然后请问李敖先生,今天报纸有讲,因为我们1940年前后有一位了不起的中华民国外交官,就重点他救了数以千万计的犹太人,而这种人他当时在中华民国政府做事,这一段请李敖先生讲一下历史。
李敖:我懂你意思!现在请士葆兄先答复。
赖士葆:像65岁退休。以现在来说,人事行政局正在规划,希望是说工作满15年,然后或者年满50岁可以申请退休。那现在更进一步,考试院提出来说,只要满5年,他超过35岁,你就可以申请退职,就是说我不想在这里做了,我开拓我的事业第二春,我公家单位我不要坐了,我离开,然后他就给你一笔钱叫退职金。目前有这两个案子正在走,那是希望说我们赶快让我们这些青壮的人赶快说离开这些我们的公务员,然后到这个民间去寻找他事业的第二春,已经在规划当中。那么我们也乐意配合这种时代的潮流,时代趋势。
李敖:昨天的节目里面,我曾经向新闻局挑战。挑战的意思是说台湾言论自由有两个标杆,一个标杆是我李敖所树立的,就是我觉得这么多年来推广言论自由、争取言论自由,我李敖超过任何人。为什么呢?因为我写了100多本书,96本被查禁。我办过很多种杂志,也办过报纸。我最长一段时间被打压的时候在台湾,请注意,一连十四年间台湾媒体没有出现李敖两个字。虽然我的名字、我的照片登在《纽约时报》,登在英国的《经济学人》,登在美国的《时代杂志》,可是台湾完全封锁。所以他们打压了我可以到这样彻底的程度,我认为我是言论自由标杆。另外一个言论自由标杆就是我的意思,全世界很多文明国家,他们这个出版品里面就按照我们的宪法第十一条,人民有言论、讲学、著作、出版的自由,就是有的人有出版的自由。我印这本书来表达我的意念,或展示我什么图片,我有这个自由。可是这个自由被打压,如果这个自由是一个标准,我们没话说。很多东西同样一个画面,卖书在书店里就可以卖,上了电视就要被罚钱。为什么呢?什么理由呢?他说在电视时候会有儿童看到,那么在书店里也会给儿童看到了,你懂我意思吧!所以我认为新闻局这种已经不是法律,而是他的行政命令、他的办法,这种东西跟母法抵触,完全无效。这个母法《出版法》都废除了,经过你们的努力都给它废除了,还有什么东西可以限制这种合法的出版品在电视上表达,可是居然就发生了。现在我们现场请来了林凤英美女,你向我们解释看,为什么你被打压?
林凤英:其实我觉得我的尺度上是说写真集里面最保守的,其实大家都认为说这个是一本完全没有事情的写真集,其实我蛮意外的。
李敖:结果也不行。
林凤英:对!
李敖:你这没有露三点!
林凤英:没有。
李敖:没露三点也不行,也被打压?
林凤英:可能他们认为我们谈论的话题是一个双性恋或者是同志的一个。
李敖:因为在报上登的,我觉得你这里面有一点点同性恋的画面是不是?
林凤英:有一点,但是我们拍的其实蛮保守,蛮意识形态的,并没有说很色情。
李敖:所以你觉得很冤枉、很无奈,是不是?
林凤英:因为其实这是一个时尚电影,其实我们的VCD还没有推出,所以我们整个的作品是一个很完整的,包括我们里面有送一个海报夹页,还送一个那个CD单曲是我唱的,电影的曲。其实它整个的呈现都是很健康,就像一个电影一样,你不能说一个电影院你不可以讲这样题材,不可以讲那样的题材,这样子有损这个艺术团体它的表现空间。
李敖:那你这样子被新闻局打压,你们作为一个被害人,你有什么办法去补救呢?
林凤英:我想应该不需要解释太多,应该是说会有一些艺术团体或者同行或者是一些观众,他会支持我,一些读者会支持我,用行动支持我。
李敖:你是靠别人支持,你自己不出面去打拼或者去争取吗?
林凤英:我认为我应该是所有写真集女郎最正常的一个。
李敖:所以你更有充足的理由去争取你权益,不应该吗?
林凤英:我觉得我个人认为我是一个正派的、很正面的,我不需要这个,这个时候应该是此时无声胜有声。
李敖:可是你记得,中国古代有一个有名的叫祢衡,他为了抗议把衣服脱光,来这个击鼓来骂曹操,外国很多裸奔来抗议。你有没有考虑裸奔来抗议呢?反正不许脱,你干脆脱个痛快抗议,有没有?
林凤英:不必吧!那可能我裹着国旗在总统府前面跑一趟,够呛。
李敖:你怎么会用够呛这两个字?这是一个北方的话俗语,你怎么会用的?
林凤英:其实我是本省人。
李敖:可以证明就是说我们台湾有人说有国语是外来语言,完全不对的,她会用到够呛两个字,你看这些我的语言已经相当的统一了。好,现在我们开放CALL IN,现场朋友请指教我们,谢谢你!
男观众:李大哥、林小姐、赖委员好!李大哥因为你跟我大哥同年纪,所以我称呼你李大哥。刚刚你讲你被查禁了90多本书,结果我从1981年买你的《千秋评论》第1集到120集,我都买全了。
李敖:真了不起啊!
男观众:那些查禁的书为什么我们买的到?是您厉害,还是我有耐心或者是我们政府无能,公权力是无能,请你解答一下。
李敖:这个是有趣的故事,就是我们过去印书的时候很有趣,我们写的时候它不查禁,排版的时候它不查禁,印的时候也不查禁,装订的时候也不查禁,书刚刚装订好,它跑来抢跑了,常常这样子。所以变成一个它叫你生米煮成熟饭,所以本来白纸还值钱,印上字就不值钱了,不能卖出来就不值钱了,他那个时候抢。结果抢走以后,你欠读者钱,欠预约户钱,欠这个印刷厂老板钱,欠纸行老板钱,造成你的财务困难。曾经我一本书被抢的时候,我损失28万,很大的钱,很惨的。所以我被查禁96本书,你就知道我损失多少钱。要不是有很雄厚财力的话,早被它拖垮了。
赖士葆:不过我同意他刚才讲的,我记得我们那时候是学生时代,你的书一样可以买得到。
李敖:我告诉你为什么,警备总部他们派出两个小组,就很多宪兵化妆穿着便服去跟我们捉迷藏,我们也组织大队跟他们捉迷藏,他们来抢,我们来藏。后来双方就很累了,这些基层人员变成朋友,我们等于收买他们了,你不要来抢我的书,我送你,你要五本,我送你十本,你可以放特别假,那另外你就闭一只眼睛,其他我的书就过关了。懂我意思吧!等于我们用这个方法,后来我知道警备总部人员跟我们的手下还打麻将,他们私下里可以这样合作。所以我们的书才偷官漏税跑出来。所以我认为这种统治的力量到了基层以后没有力量了,所以你们可以买到,是这样解读的。谢谢你!我们接外线,台北的卢先生。
卢先生:李敖总统跟赖立委你们好!我有两点,第一点就是说我觉得国民两党乱开这个减税的支票,受害的还是我们小老百姓,因为当国家财政不够的时候,到时候还是转嫁在我们的小老百姓身上。因为这个我赞成恢复这个证券交易所得税,就再者说我投资股票有获利,我才课税,赔钱股就不要课税。因为很多这些财团,它因为互相持有对方的股票交叉持股,等到股市飙涨的时候,他们再互相转让股票,获利都是以亿来计算。所以我赞成对这些财团课征他们证券交易所得税。另外第二点,我想请问李敖总统,最近台湾这个灾情频传,九二一地震,七二九大停电,猪的口蹄疫,牛的口蹄疫,小孩子的产品毒,这些都是台湾百年以来没有发生过的事情。我想请问一下是不是在历史上有没有,当发生这些灾变的时候,都代表我们有些变动会产生?谢谢!
李敖:士葆兄先答复这个问题,乱开支票的问题。
赖士葆:我想我完全同意这位先进所提的观点,目前来讲,我们只要直接把我们政府债务加上这个潜在的债务,什么叫潜在债务?就是说政府当初去征收一个土地,去盖那个马路,要给这个补偿费。那政府就说我现在没有钱,先欠着以后再给。大法官440号解释说,只要老百姓跟你要钱,你要给钱,台北市长马英九已经开始跟踪预算补偿金,这个钱总共有4兆多,全部加起来我们现在政府的总负债大概7兆,平均怎么算呢?每一个人负债33万,一个像我家庭四个人口要负债132万。我们的财务状况是这个样子。好,我们看到几乎所有的候选人通通在讲减税,不讲说怎么样扩充财源,我个人认为这是非常不负责任。
李敖:每家为政府负债33万。
赖士葆:每个人是33万。
李敖:太荒谬了!我现在答复另外一个问题,就是这位朋友提到了这些921地震了,还有肠病毒了、口蹄疫了,这种种的灾变,在历史看法看是不是构成了这种有什么灾遇的现象发生?我可以跟你说,这个灾变是真的。可是从解读上面,如果从历史上解读当然是发生灾变,汉朝这样子,一个日食出来行政院长就要自杀,为什么?替皇帝承担这个罪名。可是我认为我们现在的人类不可以从迷信的角度来解释这些现象。灾变就是灾变,跟所谓天灾或者发生什么恐怖的现象会影响我们未来怎么样,这样解读就太多了,我们不要做这样的解读。高雄的邱先生。
邱先生:林小姐、李老师、赖先生你们好!我有三个问题,第一个就是那个林小姐刚刚讲到写真集,我认为说如果说你认为你是正派的,然后很艺术性的。我认为说那个刚刚李老师讲的说你应该伸张正义,但是一定要做好,表示你那是艺术品。因为如果说你的对象是男的,可能是有色情的那种味道,还好是女的,这是纯粹的在我个人感觉,对不对不晓得,是一种艺术,所以你一定要伸张你的正义,这是第一个。那第二个,就是那个李大哥,因为我每天看你的节目,我想如果说你每天好都可以放一些比较新鲜的,因为我每天几乎听到每天所讲的都是差不多的一些题目或者说一些你所要告诉我们的都大同小异,可不可以多加一些新鲜的?因为我每天看,几乎可以背下来了,哪天有机会我可以背给你听。还有赖先生,你刚刚讲的说所有候选人乱开支票,我认为说这是欺骗老百姓,他把老百姓看成说是一个傻瓜一样,随便他们乱开,我不晓得是他本身的智慧有问题,还是把老百姓的智慧有问题,就一直开,这点我想这全部是想骗选票而已。如果选完以后,这些票全部完全没有了。
李敖:好,谢谢你!士葆兄,你先答复这个问题,他开支票的问题。
赖士葆:开支票我刚才说过了,是很有效的,马上像打安非他命,一打马上见效。他只要开这个盖马路盖什么的,马上他的支持度就提高,是有效。像这位朋友就是他很有智慧,很有理性的,乱开支票,钱在哪里?没有钱就是白日梦。
李敖:轮到你答复问题了。
林凤英:其实我刚刚讲,如果说有一些艺术团体如果邀请我一起来做类似的表演,我很乐意参加,我用行动表现。
李敖:是,用行动来抗议好极了!关于第三个问题我来答复,就是你问到了说有些问题你李先生答复好像重复了。为什么重复呢?因为你问的问题是重复的,我不能说你今天问我问题,我告诉你说十天以前我答复过,请你调十天以前的录影带来答复,这样子对现场的观众也不好。所以有的时候我会用比较重复的方法来答复同样的问题。并且我告诉这位朋友,英国的哲学家,也是有名的思想家,就是写《论自由》的斯图亚特·穆勒,他讲过一句话:当一个真理没有普遍为我们所接受的时候,我们要不断的重复这个真理。这个意思就是说所有的广告都是这样子的,不断的重复,卖个月经棉卖来卖去卖个不停。什么原因呢?就是说你买了以后你也记得,没买的人请买我这个月经棉。所以我的答复有时候重复的意思没有什么稀奇,只是请你多买月经棉而已。谢谢你!现在近距离的林凤英小姐要问我一个问题,不晓得她怎么样考我。
林凤英:我想问李大哥,假如你当选了总统,你认为第一夫人应该用什么样的态度面对群众,面对所有的国际媒体?
李敖:这要看哪一种的第一夫人,我举个例子,好比说像中国大陆那个江泽民的第一夫人,我认为她应该藏起来,因为她太土了。可是有的第一夫人她是抛头露面的,像这个肯尼迪总统的夫人。可有的人她也抛头露面,可是讨人厌,像里根总统的夫人南希。还有一种她不肯出来的,以前美国杜鲁门总统的夫人,她不参加这些宴会的,她本身就是非常含蓄的。台湾有一个人是很可能这个现象的,就是马英九的太太,我认为这位夫人非常有个性,基本上她都不太参加的。我想这个第一夫人如果因为她个性或者因为其他的原因,她不肯跟着这个总统出来抛头露面也不错,除非她是非常适合的。有的人看起来很呆滞的,看起来有神经质的,或者那个麻木不仁的或者笑肉不笑的,像连方瑀这种人。好,现场发问我们欢迎。
男观众:李敖先生你好!林小姐你好!赖委员你好!那就是李敖先生其实您提到就是言论尺度有两个标杆,那其中有一个标杆是写真集的问题,那其实我个人认为其实也牵扯到另外一个问题,就是艺术跟色情的问题。那其实这个问题是一个蛮模糊的一个地带。那不晓得李敖先生您有没有办法化解一般人对于艺术跟色情标准的争议?有什么样的一个好方法让大家都能够接受,这个艺术或色情不会冲突这样子。李敖先生,你有什么样的意见?
李敖:我的看法,你提到了这么好的一个问题,事实上也是同样的一个标杆,要查询它的意思就认为它艺术也好,色情也罢,禁止它的流传。像毕加索画过很多艺术作品,也画过很多色情的作品,可他的色情作品就是艺术作品,我们无法分割的,无法分清的。所以我认为至少政府单位、政府的人员他们没有资格来做审定的标准,这批是不是艺术,是不是色情,不归他们来审定。不过在台湾我们可以看到一个有趣的现象,就是凡是被油画画出来的就算艺术,被照片照出来的就是色情。这个也不通的,可是这也是一个形式上的分类标准,所以我们觉得基本上我是完全反对的。至于说对儿童有不良影响,我必须说,如果有的话现在拦不住了!由于网站的原因、电脑的原因,这种排山倒海过来的时候,连中国大陆那么有力量的一个政府都控制不了了。我们想台湾来控制儿童不要接近这个所谓的不良媒体,这是很难的一件事情。所以我认为用这个理由来禁止他们,可能太落伍了,也做不到这样子。
林凤英:我看过一个卡通,都有那个色情的,什么《城市猎人》之类的,它还是有影射一些性的方面,是我不晓得那个什么……
李敖:成人卡通是不是?
林凤英:不是成人卡通,《城市猎人》其实有一些情节是有一点点。
李敖:我懂你意思,就是政府力量来这样做的话,一定疲于奔命的,会累死这些新闻检查人员,他们做不到的。所以他们只好从这个大的节目里面或者有名的书里面开刀,事实上一定造成非常不公平的结果,一定这样子。好比说你合法登记的动辄查禁你,非法流传的一点办法没有。
林凤英:这个其实我不懂,它是卡通影片,可是它为什么没有被禁播?针对儿童……
李敖:我认为他可能没注意到,就是真正这个新闻局的人,他们没有力量看那么多。
林凤英:我知道了,李大哥节目太红了,所以他特别注意你。
李敖:也没有,他们对我非常宽大,别的节目就公布了以后会罚钱,我只是劝导,请你以后不要再这样。
赖士葆:他们基本上是不太敢惹我们李敖大哥的节目了,包括像这次总统大选最后要三人辩论,到底三人辩论,还是五人辩论,不敢来,主要我想就是怕我们这个李大侠。我想个人做一点小小的结论,那就是其实这个要照顾小老百姓要减税,我想我们都表示欢迎。可是请这些可能成为我们国家领导人的这些大爷们,是不是也告诉我们钱从什么地方来?一方面真正的让我们很安心很踏实说这个支票会兑现,二方面也让我们知道说你是守法的,不会违反财政收支法。
李敖:谢谢你!最后我们是敖语录:所有的植物只有洋葱令我哭,所有的动物只有李登辉令我不笑,所有的矿物只有台独分子的“控固力”令我哭笑不得。各位晚安!
20000131挑战李敖
主持人:各位乡亲,我个人叫陈梦谦,以前在这个兴农路二段220巷住了18年,现在在二段203巷的新社区里面,他们选我做这个社区管理委员会的主任委员。上一次李敖先生在成功国中演讲,我非常动容,当然他是名满天下第一的作家,口才是辩才无碍,这个李总统也是他的被告,这个当然我不必去再介绍,我只稍微介绍一下为什么请他来。能够请到李敖先生,他以这个节目主持人的身份非常成功,他谈他的文章,他谈如何去告刘泰英之类的东西,我们听得非常生动,而且他的文章也很好,也许将来说不定中国的第一个诺贝尔奖就是他。但是我觉得稍有遗憾,我就希望李先生能够多深入我们社区发现民间的需要。因为他是总统候选人,这个总统候选人就要像大国手一样的去看病,对症下药,而且要比其他的候选人看得更深刻,下的药方更好。所以我想李先生今天一定有更好的内容,同时因为他是候选人,我们这个社区的问题我已经整理了一个给他,现在就等于一个小小的陈情书一样的,请他收下。我们现在热烈欢迎李先生来讲话。
李敖:陈先生、各位朋友,很高兴今天到贵社区来跟大家面对面的聊聊天。首先在我的节目里面先谈一个可能大家感兴趣的问题,就是今天我们在《中时晚报》里面得到一个资讯,就是谈到了台湾的军售案,向法国买拉法叶军舰的一些资讯。拉法叶军舰买的时候,台湾发生了一个重要的弊案,也是刑事案件,就是尹清枫命案。因为尹清枫作为一个尽职的军人,他在这个军购案里面挡了别人财路,结果被暗杀掉了,这个案子到今天还没有侦破。今天的《中时晚报》里面谈到了一点点关于拉法叶军购案的秘密。他们的资讯跟我拿给大家看的完全不一样,并且详细跟简单是不能比例的。请看今天我展示给大家的图片,这是你们在报纸上看到的,证明了我们的资讯比报纸详细的多。这是什么图片呢?据当时台湾向法国买这个军舰的时候,当时法国的外交部长他们也参与这个事情。外交部长有一个情妇,这个情妇就是这一位女士。后来这个案子曝光以后,外交部长下台,情妇坐了牢,坐牢以后,她就一连写了三本书,今天就是她第三本书发表,所以外电就传来了。在她发表这个内容里面,有一个很惊爆的消息,就是说当时台湾的经济部长萧万长到了法国来接洽买这些法国的军舰。
请注意,在这个讯息出现以前,我们在台湾完全不知道这个军售案萧万长参与其中。现在我们知道了,居然当时的经济部长萧万长参与其中,因为这是个军方的作业,为什么萧万长插一脚?并且最重要的,请大家看我陆续提供的这个证据里面。当时法国在调查的时候,台湾把这个案子整个扣住,扣到什么情况呢?扣到内部通风的情况,尹清枫这个上校,事实上这个案子已经侦破了,侦破了政府不肯公布,为什么不肯公布?公布了以后,很多内幕就要曝光,所以就不肯公布。然后我们看到了法国他们法院审问的时候,这个记录现在出现了。这个记录里面就讲了一个人,他讲这个人他说汪拿到了30亿的法郎。汪是什么人?今天我们看《中国时报》它的这个报导,汤姆生打通两岸汪传浦洗钱,在法国的这个法院记录里面,口供里面他们供出来说有一个汪就是拿了30亿法郎。今天的《中时晚报》也谈到了汪传浦洗钱。然后最有趣的一点,当《中时晚报》奔到了萧万长的时候,说你去法国交涉拉法叶军售案的时候,就问说你萧万长有没有见到当时主要的负责人?请大家注意萧万长怎么样的说谎话,萧万长说已经不记得当时究竟有没有见过这位总裁,就是当时负责人,他不记得了。请问,你去法国干什么,那么重要的人物,你会不记得吗?那个重要人物的背后,我们可以看到法国来的资料,就是这个EIF公司就是法国的石油公司,他们负责经手这个案子。这个公司说得很清楚,他的幕后老板就是法国的总理密特朗。请问萧万长到了法国跟这个EIF公司接触,这公司幕后的负责人就是法国的总理。你会不记得了吗?你跟他们接触,那么重要的人物你见了面,你到现在你说你不记得吗?不通的。为什么呢?说了谎话。
这时候我们看到这个EIF石油公司,现在外国报纸出现了这个石油公司在海上挖石油的一个漫画,喷出了很多石油,把这些很多的生物都给污染了,什么原因呢?这些都是国际上有头有脸的人。最近西德的这个首相科尔要下台,什么原因呢?就是被这个公司搞军售案给整下来的。所以这个公司是专门搞军售案给人家红包的。这个红包谁拿去了?我们今天研究被什么人拿去了,太有趣了!我告诉各位,我认为这个涉嫌拿红包的人,我们先看有多少红包,我们先看一下。法国前外长杜马售台拉法叶军舰佣金是5亿美元。请注意,光佣金就是5亿美元。这5亿美元里面,现在经查出来他们的记录有3亿2000万美元是留在了台湾,意思就是说在整个的回扣里面,法国人他们拿走了1亿8000万美元,另外3亿2000万美元留在台湾。3亿美2000万美元多少钱呢?相当于100亿台亿。换句话说,有100亿台币的回扣留在了台湾。什么人拿去了?难道就是这些中校上校级的军官能够分走这一百亿的钱吗?他们有这个本领拿这么多钱吗?他们是接洽的,他们是经手的,可是拨款的人是中央政府。所以我们现在很合理的怀疑什么呢?怀疑像尹清枫上校他所挖掘出来的这个黑幕。而那些上校的军官,中校的军官,甚至少将以下的军官,他们真正拿到了100亿的台币吗?不可能的事情。
现在我们知道有一个问题出现了,就是刚刚才讲的这个汪,这个汪什么人呢?这个汪传浦是个军火商,他整个接洽的这个军火的贸易,这个买卖。我们现在看到一个旁证,这个旁证就是最近出版的当时参谋总长郝柏村的《参谋总长日记》,这就是我们学历史的人的本领,除非你不写,除非你写了你不发表。如果你写了你发表,那肯定麻烦了,因为就会被我们抓到证据。在这个郝柏村的《参谋总长日记》日记里面,我们看他去了法国,干什么?买这些军舰,他写的非常的简单,非常的含蓄,非常的闪躲。我举个例子,怎么证明?就是这个军火商汪带着郝柏村去法国的,整个的日记里面没有姓汪的这个字,没有汪传浦的名字。我念一段给大家听,郝柏村那年5月6号的日记,他说中午应法国前参谋总长拉卡斯将军,现任国防部长顾问的午宴款待,谈话两小时。他正式表达法国政府政策性的决定,允许以防卫性武器售予中华民国。余自表欢迎于腹案,可以以海军第二代PCEG为法国对我军售及技术转移的开始。什么是PCEG?就是拉法叶军舰,就是郝柏村决定的。然后请大家注意,9月27号郝柏村日记说:今日向李总统报告,原则决定在法国建造新型PFGE飞弹巡逻舰六艘的重大政治及军事意义,买这个新型的PFGE这个船就是拉法叶军舰。郝柏村决定了以后,李总统均同意,并强调配合国防研发为提名条件之一。当转告苏正平。
郝柏村的秘密日记现在曝光,在这日记里面我们怀疑,为什么写的这么简单,为什么不提汪传浦?整个的日记里面这么一个重大军售案,就是寥寥这么几行字,我们觉得很奇怪。可是有一点我们看得很清楚,他报告了李登辉。现在在法国那方面,他们传出来说有台湾高层的官吏拿到了这个回扣。现在我们要问,高层官吏是谁?是郝柏村,是萧万长,还是李登辉,还是他们中间的两个人?还是他们三个人全部拿到了钱?还是他们三个人以外的人见者有份,大家都拿到这个钱?因为100亿台币真的是大钱,不可能一个人或几个人独吃的,可能是整个的见者有份,把这100亿的台币给分掉了。所以我们很合理的怀疑,当法国人说台湾有高级官员拿到这个钱的时候,我们认为已经不再是中下级的军官了,这里面涉及了重要的军方人士郝柏村涉嫌,并且萧万长和李登辉都涉嫌。不然的话,为什么在行政院的报告里面,买军舰的报告里面,我们在立法院的记录里面,完全看不到萧万长这个名字?现在人家的情妇写了回忆录给曝光了。曝光以后,最重要一点、最有趣的一点,我告诉大家,这个汪传浦军火商逃到了美国,要不要抓他?发表台湾要抓他,全世界要抓他。可是我告诉各位,有个有趣的现象出现,请大家看当年的北联帮老大饶台生在美国落网,洛杉矶住处竟与汪传浦同一个地址,有没有趣?这个北联帮老大饶台生逃到美国,跟这个逃到美国的军火商汪传浦同一个地址,为什么能够饶台生抓回来,而汪传浦不抓回来?懂我意思吗?根本就是放水的,就是不要把你抓回来,抓回来怎么样?抓回来东窗事发,真相大白,能够把他抓回来,而故意不把他抓回来,什么人干的事?台湾的政府干的事情。
所以我们可以很清楚的看到了所谓有红色追击令,捉拿外逃的军火商,台湾的报纸说去抓。可是现在我们查的很清楚,在外国的这个国际刑警组织里面,大家请看国际刑警组织清单,这里面没有台湾,因为中华人民共和国进了国际刑警组织,中华民国就被排除在外。台湾发的消息说我们委托了国际刑警组织去抓汪传浦这些逃犯。可是现在经我们调查结果,国际刑警组织没有收到台湾的这个要求。什么意思啊?政府发消息说我们在抓这些逃犯抓回来,根本是骗我们的,国际刑警组织从来没有收到台湾要求他们抓这些军火商,这些逃犯回来。这个故事告诉我们什么?告诉我们根本台湾政府有意的不抓这些军火商,让他们逍遥法外。因为只有他们逍遥法外这个真相才不会曝光,大家分钱的这个事实才做到了你替我隐瞒,我也替你隐瞒。整个的故事在今天的法国前外交部长的一个情妇出的第三本书里面提到了萧万长的名字,然后可以经过李敖这样子给它解读出来,大家不觉得我很有办法吗?
所以我们可以看到报上说,请注意,83年就是1994年,现在是2000年,六年以前警方专案小组就向高层报告尹清枫命案日内可大白。六年以前就破了案,为什么不公布?公布了以后就要惩办人员,惩办张三,张三会讲真话;惩办李四,李四会揭发真相。一揭发出去,这个雪球就滚起来,台湾的高层人物A了100亿台币的回扣,真相就会大白。所以由这个例子我们可以想到,如果宋处于A了什么一亿或者十亿算老几!一个案子从李登辉到萧万长,到可能有的郝柏村,就是100亿在他们手里不见。我讲这个例子给大家看,就是我们台湾的一切都是封锁的,案子也封锁,内幕也封锁,档案也封锁。可是法国那方面你也封锁不了。当他的外交部长被追问的时候,他们会抓到;像德国的总理拿了钱的时候,他们会曝光。所以我们决定比较的结果,才知道人家真的是文明的国家,有了黑暗他们可以劫发,可以上穷碧落下黄泉,把黑暗挖掘出来。总理要下台,外交部长要下台,外交部长的情妇要下台,他们石油公司的负责人都弄到法院去。并且告诉大家一个有趣的现象,法国死了四个人,为了这个案子,四个尹清枫死掉了,大家知道吗?法国人也分赃不均,死掉了四个人。这一次在这个情妇的回忆录里面,我们才知道原来也死掉了四个人,所以台湾和法国都因为分赃不均发生这个现象。
可是我们忍不住要问,这些分赃不均而出了命案的人,或者因为发现命案挡了别人财路,像尹清枫上校这种人,都是我们台湾话叫小咖,都是小的角色,真正的大角色他们高高在上,分到的最多。按照《伊索寓言》的说法,就是分了狮子的一份。什么叫做狮子那一份呢?就狮子是百兽之王,有了什么收获的时候,要分的时候它分的最多,因为它是老大。所以我们认为台湾的狮子这一份分给了李登辉。这就是为什么我在前天跟大家讲,我有李登辉瑞士银行账号的原因。不得了了!你李敖能够掌握这个东西,全世界最难查的就是瑞士银行的账。瑞士它是个中立国家,在1815年以后,一直到现在这个国家没有打过仗,它是守中立的。到现在这个国家还没有加入联合国,没有加入联合国的国家有的是很夯的,好比说像罗马的教皇,教廷它不加入联合国;像瑞士守中立,不加入联合国。可是瑞士它的银行记录最好,就是除非是国际性的贩毒到瑞士银行来洗钱,他们会注意以外,任何人来的钱,贪赃妄法、回扣、A来的钱都可以存在瑞士银行,瑞士银行的钱是最难查的。大家记不记得在二次世界大战的时候,德国人杀了600万犹太人,德国的军官把犹太人杀的时候送到毒气室。最后人死了以后,那个金牙都拔下来,凑在一起金牙成堆,然后犹太人的钱都被A掉了,所以A来的钱都藏在了瑞士银行。二次大战以后,以色列人要追查这笔账,我们600万人被你们杀掉了,我们这些钱哪里去了?就问瑞士银行,瑞士银行绝对不透露的。那不透露我们可以测验,好比说这个12345678账户我们往里存100块钱,看看存进去表示就有这个账户。瑞士银行保密防谍到什么程度啊?你往里存钱,那个被存钱的人不同意你这个钱存进来你都存不进去。你晓得吧,他银行这么严密的时候,在你们面前的李敖可以查到李登辉在瑞士银行的账号。并且这个账号我告诉各位,在最后总统大辩论的时候,我会公布这个账号的每一个数字。
所以我们对每一个蛛丝马迹,每一个零星的蛛丝马迹,当我们把它串联去的时候,就发现不再是蛛丝马迹,串联的结果是出来一个蜘蛛又出来一匹马,就已经不是蛛丝马迹了。这就在我们有没有这种本领把它串联起来,我们现在很清楚的看出来,整个的拉法叶军舰这个弊案就发生了这个问题。所以我们可以看到,我们台湾每天这样努力大家交钱交税,这钱哪里去了?大家知道吗?你知道我们未来要花多少钱吗?未来要反共抗俄也好,反共也罢,抵制中华人民共和国也罢,我们每年的军费是4000亿。注意,国防部公布了就是我们未来10年的军费是4兆,4000亿就相当于我们国家总预算的三分之一。4000亿如果不花来买这些东西分给我们每人,每一个人可以分到2万块到25000块。如果你家有10口人的话,一年你就可以分到20万到25万。知道吗?我们每个人都为了买这些杂七杂八东西都付了这么大代价,反过来说就等于我们每个人每年交出来2万块到25000块买这些东西,台湾每一个人交了钱,如果买了这些东西能够保护我们又当别论,可是有这么大的回扣流失掉了,而这些军事器材又不能保护我们。为什么?我可以告诉各位,军人无法适用,法国的幻象式飞机用的是公制,就是公里;买美国的F16,这个飞机用的是英制,跑的是英里。军人在操纵两种飞机的时候,请问一会是公制,一会是英制,一会跑的是公里,一会跑的是英里,请问怎么会不出事?为什么军机到台湾老是出事?就是这个空军的单位头脑都乱掉了,就是这个武器系统不统一。所以我们认为我们花了很多冤枉钱,意思就觉得我们花了钱可以保护我们的安全,事实上完全是错误的解读。我今天把这个故事给大家看,你们看到《中时晚报》的时候只是一个消息,你们不能把它扩大来分解。今天我把它整个的分解出来,给大家做一个示范。示范什么呢?就是在你们面前的这个人是最能够挖掘真相,最有挖掘真相本领的一个怪人,今天就展示给各位看。现在我们开放CALL IN,现场的朋友请指教!
男观众:我有三个问题,第一个问题,我们中华民国的全名原来是叫中华民族共和国。现在大陆的叫中华人民共和国。为什么中华人民共和国不能叫中华民国?我们这个中华民国的外交部的人,中华民国政府晓不晓得这个问题?我们讲中华民国是因为中华民族共和国,跟大陆的中华人民共和国也应该讲中华民国,这是头一个问题。第二个问题,《亚洲周刊》中文版大概一个多月前登出了消息,介绍李登辉当共产党的大陆的这个高阶分子到台湾了,李登辉整他进来,而且到了总统府见李登辉。为什么没有人问这个问题?第三个问题,就是你刚才所讲的中央民国的军事采购案,前几天美国的《世界日报》就登出来了。美国的国防部说中华民国的采购武器根本搞得一塌糊涂,而且不听我们国防部武器专家的这个意见。所以我不晓得你有没有看到美国的《世界日报》?我是这三个问题。
李敖:好,谢谢!我向老先生报告,中华民国的国名是一位革命先进人物,叫做章太炎所拟定的。他当时在东京还写了一篇文章,叫做《中华民国解》,解释这个中华民国,后来就变成我们的国名。到了1949年,就是大陆的共产党进了北京,他们要讨论是继续用中华民国的年号,还是另外创办一个新的国名?当时大家觉得我们可以继续用中华民国的年号,说中华民国已经被蒋介石给闹得乱七八糟给污染了。那也不然,因为中华民国过去也被袁世凯污染过,被曹锟污染过,所以过去这些账没法细算,他们认为就叫做中华民国好了。当时毛泽东也同意了,忽然有一个人在旁边讲了一句话说,毛主席,如果你仍旧把我们这个国家叫做中华民国的话,你就永远不会超过孙中山。什么原因呢?因为孙中山是中华民国的国父,你毛泽东就永远不能做国父了,所以你不能够做太祖高皇帝。任何一个朝代第一个都是太祖,明太祖、宋太祖,你毛泽东就不能够做太祖高皇帝。这毛泽东一听就懂了,我只有改变这个国民,我才能够做太祖高皇帝。所以由张奚若提议,改名叫做中华人民共和国。可是改名以后16年,毛泽东后悔了,他在法国的一个左倾的报纸叫做《人道报》,一位女记者访问他的时候,毛泽东表示说我后悔了,不该把他改名叫做中华人民共和国,因为改名以后给我们惹了很多的麻烦。当年如果不改的话,大家想想看什么结果?台湾没有了,他们可以立刻进联合国了。所以我认为毛泽东晚年他也觉得改名是一个错误。
第二个问题就是《亚洲周刊》谈到了,那天封面谈到了李登辉的老乡好,当年的他这些共产党的朋友到了台湾,还跟他前后见了三次面。等于这个消息一曝光的时候,李登辉立刻表示否认,说没有见过他。并且三次见他有一次还是在总统府,李登辉全部赖掉了。赖掉就好像说过去给了宋楚瑜很多钱,现在全部赖掉情况一样的。第三个情况,您谈到美国国防部批评台湾的军售乱七八糟,确实的,可是我们可以知道军售案跟美国的关系拿回扣比较拿的少,因为美国的会计制度比较严,台湾买美国的武器回扣拿的比较少。这军售的回扣根据你国家的情况高低不同,刚才我谈到拉法叶军舰,台湾付了5亿美金,事实上是按照总购买价的15%来算的回扣,很高的回扣了。可是我告诉各位,沙特阿拉伯这些回教国家来买武器的时候,回扣有40%这么多,原因他有钱,他愿意付很多的红包出来。台湾比较起来本来开价是18%,后来降到了15%,可是跟美国的军售案还不到15%。换句话说,这个拿回扣多少还要看对方同意的情况而定。我们现在开放一个外面的外线,永和的张先生。
张先生:李敖李大师你好!我有一个问题,我想请问一下最近有关《自由时报》有刊登文章,最近准备修改公务人员可以具备那个双重国籍。那这样子的话会不会对于一些政府官员,一些资金外流或置产,是不是更开放一个大门?那这个问题你能不能帮我解读一下?那第二个问题就是,我对于李敖李大师您个人的发表意见,还有揭穿一些真相内幕让我们感到非常的欣慰。因为在台湾目前的确是没有人有这种勇气来面对这种环境,敢公布一些别人所不敢讲、不知道的事情,让大众知道。但是我也蛮担心,就是你本身公布了这些内容以后,你有没有担心到自己的安危?会不会造成就是说像类似尹清枫这种情况发生呢?谢谢!
李敖:谢谢你!关于这个双重国际的问题,的确是一个严重的问题。严格说起来,任何政府都不会接受一个有双重国际的人在它的政府机关做事。因为这里面发生效忠的问题,两个国家打起来以后,你又是日本人,又是中国人,怎么得了!你到底效忠哪一国呢?所以在任何的国家里面都不会接受这种制度,只有在台湾才有这种现象。尤其我们可以看到陈水扁做了台北市市长的时候,他请来很多双重国籍的人做他部会的首长,后来被查出来,再一个一个重新退职或者放弃国籍。所以我们知道放弃一个国籍是很重要的。我们也可以看中央研究院的院长李远哲,他是美国人,你回来做官对不起,你要放弃美国国籍。他觉得很划得来,因为做了中央研究院院长这个大官,美国国籍放掉了。再举个例子,行政院原子能委员会有一个人叫做许翼云,他在美国也是美国人,后来回台湾可以做到这么大的官,他也放弃了美国籍。所以我们认为表面上看起来这些人虽然投机,可是我们认为他们做的还算对的,有很多人连放弃都不放弃,偷偷摸摸的做官,台湾这方面也睁一只眼闭一只眼在容忍,这是不可以的。至于你对我安全问题的顾虑,我很感谢你!我可以告诉你,我们从昨天登记以后,我们的安全情况大为改善!我有23位国家安全局派来的安全人员来保护我。所以至少在未来的48天以内非常的安全,很多人要杀我可能杀不到。屏东的赵先生。
赵先生:李敖先生你好!我有几点,第一个,这个陈水扁讲他的新中间路线,我想支持他的选民恐怕没有几个人知道新中间路线是什么意思。不过我最近可以用两句话我了解了,这里面所谓的新中间路线就是台独万岁万万岁。那因此我也仿造陈水扁的话也爽一下,我要喊中国统一万岁万万岁、一国两制万岁万万岁。信仰是无罪的,这也是我的信仰,对不对?这是第一点。第二点,你讲了你不但能骂某人是王八蛋,还能证明某人是王八蛋。
李敖:好,谢谢你!苗栗的王先生。
王先生:李总统你好!这个我们接受一国两制,我们能够跟他谈判,他也不会打我们的。那我们军费可以减少一半,我们把这个军费可以来建设我们国家,十年下来我们多少钱可以省下来,请你统计一下。这个我们省下来这个钱,我们可以替我们子孙可以办学校,办什么东西,福利之类的。谢谢!
李敖:谢谢王先生!我跟你讲,我在我的节目里面已经请我们新党优秀的立法委员赖士葆先生给我们做了一个换算,就是如果我们10年以内,如国防部所说我们的军事预算是4万亿,每年我们省下来4000亿的时候,4000亿可以做什么事情?刚才我讲过,这个钱分给我们每个人的话,我们每个人可以拿到2万到25000的这个钱。换句话说,几乎每个月我们每个人都可以拿到2000块钱这种津贴。那人家问到了,说你这个台湾没有武器了,能不能保障我们一国两制呢?大家看看香港有没有军队?香港没有军队,香港还不是在一国两制的情况底下从1997年到现在吗?因为这里面涉及到国际上的一种互动的关系,中华人民共和国同意了一国两制,并且认为是无限上纲。这个时候他不能随便更改的,更改以后他会得到世界的制裁。所以如果海峡两岸谈判成功,台湾可以省下来每年4000亿的钱去做该做的事情,也可以不要再花钱买那些小的国家,我们就不要再花这些冤枉钱了。高雄的陈先生。
陈先生:李敖先生您好!我觉得陈水扁为了选票,征证所税可以一改再改;陈水扁为了选票可以放弃坚持许久的台独理念,到底是什么让阿扁变成这个样子?谢谢!
李敖:原因就是为了选票使阿扁变成这个样子,他变成一个我们所谓的变形虫,变形虫的讲法叫阿米巴,就一会这样子,一会那样子,这种变化大的不得了。我们就看这一个星期好了,五天以来你看阿扁变了多少次,他的财政政策从要征证券交易所得税,忽然改变成了配套我才征,不配套不征了;又改成了不征证券交易所得税,前后24个小时改变了三次。然后大陆政策看到没有?现在又来了,这个《中国问题白皮书》刚提出来不到一个月,现在又改变了。懂我意思吗?就是五天以内我们可以看到阿扁在重要政策上面有这么重大的变化,他的话我们还敢信吗?他的白皮书我们还敢信吗?这就是我们要注意的地方。台北的李小姐。
李小姐:我想请教一下,就是说我们台湾总统府的高层,就是对现在媒体上所讲只要对总统府不利的事情,他都先否认再说,反正就是通通都没有。那可以请教你,就是说在台湾除了李登辉可以请苏志诚闭嘴以外,还有没有另外的人可以请他闭嘴,不要在那边乱假传圣旨之类的?谢谢你!
李敖:我觉得我们不要请他们闭嘴,并且希望苏志诚他们多讲一点话,这样子我们才觉得有很多有趣的材料。永和的苑小姐。
苑小姐:李先生你好!上次台北县选举的时候有一个下跪的事件,卢修一先生抱病下跪,然后那个台北县县长苏志诚就当选了。那个不知道这一次陈水扁还会用什么招数,就说民进党还会用什么招数?是不是要麻烦我们那个自称摩西的那位先生,然后戴着那个绿色的扁帽,然后右手拉着陈水扁的手,然后左手就拿了那个台独党纲,然后下跪跟我们全体人民讲说台湾之子当选!李先生祝你新年快乐!谢谢您!
李敖:谢谢你!可是我也看到这种怪现象,我们前天也看到过,连战拱出来一个坐在轮椅上的我的老同乡,常常话都讲不清楚了,口齿不清劝大家,就是孙运璿。同样的这种老混蛋我们没看到吗?这种老混蛋在干什么?完全不晓得我们现在人民在想什么,居然还跑来支持连战这种人。孙运璿没有一张选票的,可是他为什么支持连战?因为他的女婿黄镇台现在做了行政院国家科学委员会的主任委员,他跟他们有利益交换,所以会站出来讲这种混蛋的话。所以我们觉得真是可恶,他们完全不了解我们在想什么,他们居然还跑出来以那种笨笨的态度来拥护连战。台北的张小姐。
张小姐:大家好!我知道说国际关系是瞬息万变的。那我要请教李大哥,你说那个中国愿不愿意和平的统一呢?还有我们有一些候选人虽然很糟糕,然后变成了摇摆狗。我其实我很怕说他们提出来这些事,两岸的政策如果没有实质意义的话,只是沦为口号,那没有任何意思,那请李大师帮我回答一下。
李敖:对不起,这个问题我没有听太清楚,我无法答复你。高雄的汤先生。
汤先生:李先生你好!那个两件事情请教,第一件,那个在台湾的这些政治人物现在都对中共和谈的意见非常的排拒,到最后有没有可能造成三十八九年的时候,共产党那么向国民党提出战犯名单这种事情发生?这是第一件事情。第二,那么李大师有没有发现一个问题,在香港跟澳门回归的时候,那个他们的政府官员宣誓的时候,在司法系统人员宣誓的时候,我们发现很多的那个洋人,也就是说有可能是英国人或者是葡萄牙人,在现在的香港或者澳门政府里面当官。这些英国或者是那个葡萄牙人他们都愿意当我们中国人,在这个大中国政府底下服务,我就不懂为什么我们台湾人不学香港或者是澳门的人来赞成一国两制,赶快统一!
李敖:好,谢谢你!关于第一个问题,你谈到了这个战犯名单,目前因为海峡两岸还没有这么严重的气氛,我想还没有发生战争以前,中华人民共和国也不会提出来战犯名单。可是过去战犯名单很长,从蒋介石、李宗仁一路排下来很长,台湾的战犯名单其实并不很多,我想李登辉可以代表一切。关于这个港澳回归的问题,我讲过,因为我们台湾的朋友们、台湾的同胞们对中国大陆的看法很早很早就被错误的引导。这个错误引导我们的人就是蒋介石,因为蒋介石来了台湾以后,他要反共抗俄,他就提出来两个重要的观念,一直深入人心,宣传了26年他才死掉,然后蒋经国就跟着宣传了13年,这个观念前后宣传了39年。什么观念呢?第一,共产党是坏的,不会改好。第二,共产党是小的,我们可以打败它。这两个观念使我们觉得共产党是万恶不赦的,它是坏的。然后共产党是不可怕的,我们可以把它打败。可是今天的共产党已经不再是以前的共产党了。第一,它可以改变。第二,它强大的程度,连美国和世界很多的强国都怕它,可是只有台湾还不怕。所以我认为我们台湾被误导了,事实上它是一个很可怕的势力。我们只要用一个简单的数学都会算出来,他们每天生出来5万个人,加上私生子每天超出5万人,一年生出来一个台湾的人口。他跟我们打架的时候,60个人打我们一个人,如果徒手不拿武器。拿武器的时候,它的武器比我们好的太多了!它有7艘核子潜艇,有东风31号飞弹,他们可以自己制造飞机,他们可以制造那么多先进的武器,我们都做不出来。所以我必须讲,我们承认这种过去错误的两岸政策,使我们今天不能够真实的面对现在的中国大陆。我们看到总统的候选人就看出来了,连战讲谎话,阿扁讲谎话,宋楚瑜吓得不敢讲真话,所以我们看不到真实的声音了,只有今天在你们面前的人才讲了一些真话。
现在我们开放现场发问,我先答复一个书面的问题。
问:李敖大师,是否因为您的总统民调未达5%,就被排除不得参加总统候选人的辩论?很多选民早已听腻了其他候选人的政见。我们为了能够听正义公理趣味的辩论,在此呼吁民众总统民调支持李冯配。
李敖:谢谢你!他们现在的确有这么一个说法,在谈判的时候,在媒体要筹办一个总统候选人的这个辩论会的时候,陈水扁这方面和连战这方面曾经表示他们不希望跟李敖同台。为什么不希望?因为他们很聪明,同台以后会被我杀的片甲不留。再看一个现场的问题。
问:一国两制非邓小平所首创,早在国民党北伐之后,蒋中正统战张学良在东三省的一支,在我看来就是一国两制,愿意听听我的高见。
李敖:我必须跟这位听众朋友讲,当时东三省的改变国旗以前并不是一国两制,正好相反是一国一制。为什么呢?当时东三省他是在所谓军阀的张学良统治之下。可是大家看到国民党整天要打倒军阀,有没有看到军阀是多么伟大?张学良的父亲张作霖在统治东北的时候,所有的课本都用中央政府发的教科书,所有的司法制度以中央的为准,所有的外交关系听命于中央的,他们军阀只管他本区内政的事务,其他一切由中央政府说了算。所以他们虽然是割据地方,非常尊重一国的一个制度。所以我跟这位朋友讲,当时不是一国两制。
在开放CALL IN以前,我先答复陈梦谦先生提给我的这个公寓大厦社区苦受财团压迫的黑金化危机。你这篇大致我已经很快地浏览过,而且大意我可以能掌握到了,你这个根本问题我认为所以受到财团压迫,最主要原因就是你们没有组织成一个跟财团对抗的团体,合法的团体出来。这个团体现在要组织出来,按照公寓法规成立这样的团体,然后有了代表性以后,你们要找律师来替你们出面,不要是你们个人,就我们社区里面的人来出面,这样是不够的。因为律师是比较专业的部分,可是律师出面的时候我给你建议是双轨的,一个是走法院的路线,另外一个就是走议员,找议员来造成一个压力。所以我认为你从这个方法才是根本解决这些问题的方法。如果你们这切入的方法这个不算很正确的时候,你们费了很多的时间没有效果。我个人跟他们纠缠极有经验!我也可以告诉各位,我在跟这个财团纠缠的时候,蔡万霖赔过我钱,辜振甫也赔过我钱,就是最大的财阀都被我打败过,就是说我们要有方法,如果方法不好的话,就不会有好的结果。
陈梦谦:李先生,我把这个送给你,不只是关切我们自己的社区。因为我是研究社会的,我关心的这个未来公寓大厦这个发展可能会成为这个角头桩脚的合法化。为什么道理呢?我们那个社区里面不仅是有个组织,而且是向市长登记好了,我们报备的一个管理委员会,我就是被选出来的。可是就像你所讲的,我们是弱势团体,那背后来在社区的是新建的银建大户,是个大财团。他在这个社区入住的时候,旁边那些住户本身不想认识,他这个时候就说正在新兴的一个行业就叫做管理维护公司,代替他来管理这个社区。这些新兴的这个行业频率环长,而且很多都登记不合法。就举个例子来说,我们这个敦南如意三个社区,我给你这个资料上面,西区已经接收,他们代替社区来收的钱,就是水费、电费、管理费以及公共建设基金这些东西,放到这个银建大户的口袋里头。我们就是这个月的20号,经过去年5月一直到现在这么长的时间,我们的钱放在他口袋里面,他到了移交的时候,他还说这个钱所生的利息应该归他们,我们财务委员跟他谈判的时候,还讲不赢他。最后我就问他了,我说我们是债权人,你是债务人,我们的钱暂时放在你口袋里头,你拿去存这个定期的存款生了利息,你认为这个利息还归你。世界上有这种道理吗?然后他脸红半天才吐出来,我们一个晚上花了差不多三个小时,才让他吐出来30多万。
男观众:人家李大师讲的是大事,你不要讲了。
李敖:我来答复你的问题,像你们努力跟他谈了三个小时,也能够争取回来30万,就表示说你们的方法是正确的。我认为要有效的这些方法来处理,刚才我讲过了,一定要组织一个合法的告诉团体,你们成立的委员会是合法的,不合法的话,你在法律上没有告诉的地位就不行。成立团体以后要委托律师,这个不要以为我们可以做,不对的!看病一样,看病要请医生,这种发生纠纷的时候要请律师,可是提醒律师是双轨来进行的,一方面到法院告他们这种方法,另外一方面到市议会找市议员,就市议员构成一个压力团体以后可以解决这个问题,这是我的一个提醒的方向。我们接外面的CALL IN,木栅的陈小姐。
陈小姐:我想请问一下,为什么李建军先生会选在总统大选前来出书,我想要知道说他究竟有没有什么样的动机,是不是跟政治有关?
李敖:我很感谢刚才去那位把这个李建军的书影印本给我,我很感谢。这个李建军根本就是个骗子。可是这个骗子我告诉各位,在大陆、在台湾、在华人地区,就是中国人的地区很容易被骗。因为我们历史上常常有这种相信孔夫子所反对的怪力乱神,这种东西很多。好比说我们看风水,这个风水观念从中国的秦朝就有了。换句话说已经2200多年了,所以这个观念对我们是深入人心。所以常常有些人出来行骗的时候,像李建军这些人他会有这种效果。可是我告诉各位,刚才如你所说的,他为什么在这个时候出书,这个倒不是重要的,因为什么呢?因为任何人出书都希望找一个好的切入点来出书,好的卖点来卖这个书。所以他在选举的前夕揭发了连战、关中他们这些迷信的行为,我认为他找到一个好的卖点。问题是他今天又宣布他不要出书了,什么原因呢?我认为他们私下达成了和解,所以就不要出书了。台北的林先生。
林先生:李大师你好!就说那个中华电信公司的事,这个绝对不是我个人的事,就全国人民对那个中华电信侵权我敢100%的负责,请教我们在企业进行中是不是我们的资料会销毁。还有就是说我当然支持他们依法行政,我们没有付费,应该要停电停话,这都是对的,但是我的电话号码也没有改,他要收我的电话……
李敖:这位先生,我跟你讲,我已经能够掌握你的问题,让我来答复你的问题。我们在社会里面会遭遇到很多不公平的对待,好比说政府会不公平的对待,我们财团也会不公平的对待我们。问题在我们自己,他欺负我们,我们要不要接受他的欺负?如果我们不要接受他的欺负,我们就可以跟他算账。譬如说你这第四台你钉个电线在我家门口走过,大家知不知道?按照规定,你要得到我的书面同意,你的电线才能在我家的墙上走过,你才能够在我的墙上钉钉子。如果你拿不到我的书面同意的话,这些第四台这些线都不能经过我的家,大家知道吗?可是我们想想看,有哪一个人出站出来我给你算账,因为你在我家门口钉了这个电线走过去,不得我同意,大家没有人注意到这种规定。在规定里面我们可以据理力争的,可以跟他们算账的,可以要求他拆除的。问题是你有没有这个耐心,先问我们自己。在外国很多这个例子,告诉你,很多美国这种旅行的人,到了一个国家,到了一个旅馆里面,发现他修的费用过高的时候,他怎么样?他不旅行了,他跟你打起官司来了,就是有这种耐心给你干。各位,我们遭遇到这些被欺负的原因,就是有一个情况,就是我们愿意被他欺负,我们觉得麻烦就算了,算了两个字一出现就不能够抗争了。我个人告诉各位,我从来没有这种算了的观念,遇到事情不分大事小事,我一定跟他争的,跟他闹的。
我举个最有趣的一个例子,就是我在高雄市政府的时候,我为了叫他赔我一块钱,他们查禁我的书查禁错误,为了要他赔我一块钱,我跑了高雄好几趟,要去打这个官司。大家知道我一定赔钱的嘛!因为你只要一块钱就跑到高雄,火车了、旅馆了,你会花很多钱。可是为了要这一块钱,为了把别人打败,我就要去好几趟。为了什么结果?我就要到这一块钱。最后高雄市政府就答应赔我一块钱。一块钱给了我以后我拒绝。什么原因呢?我说有一个法律叫做《公库法》,公家的仓库,《公库法》第18条规定政府给人民的钱要给开国库支票。所以这一块钱你要开一张国库支票给我。高雄市政府跟我说,我们高雄市政府是便民的,在3000元以下都给现金。我说不行,我要守法律,你给我开一块钱的支票,当然这个支票就开来了,开来以后我也不会兑现,干什么呢?我会把它贴在墙上,这是战利品,放在墙上面。高雄市政府下不了台,每年登报还请我领这个钱,因为它不能报销,这张支票没有回笼不能报销,每年还求我就领这个钱。我这么捉弄他们,他们怕死了,听到李敖吓死了!你要有这种耐心,你才能够跟他们闹,如果你没这个耐心,你就忍气吞声了。今天我看到了一些陈述或者听到这个CALL IN,就发现我并没有鼓励他闹,什么原因呢?我现在鼓励你,过两天你气消掉了,你不打了,我鼓励你打官司,然后你不打了,懂我意思吧!所以一定要先培养我们自己,我们决心不受气,决心不受欺负,绝对跟你打到底,有这种心理准备了,才能够排除这些不平的骚扰、不平的对待,基本上都是可以排除的,就看你有没有耐心。如果你问到律师,很多方法都是可以解决的。现在我再答复一个现场发问的问题。
问:李大师您好!今早听飞碟电台早餐周玉寇访问陈万水,问她会不会担心国民党炒作兴票案?陈万水说,兴票案我们一直坦荡荡的面对,因为我们没有贪污过一毛钱,怕的是国民党把宋楚瑜抓起来关进监牢里。请问大师,宋楚瑜会不会被抓?
李敖:我的答复是不会。为什么不会?因为没有构成被抓的理由,他户口在台湾,他有明白的居所,没有逃亡,而他这个罪状不是现行要收押的罪犯,所以宋楚瑜不会被抓。当然国民党可以用法律程序告他,或者到地检处告他。告了以后,地检处开出传票来,大概要经过一个月的时间。请问一个月的时间以后,选举开始了,宋楚瑜如果落选了,可能会抓起来,活该!如果当选的时候,谁还敢抓他?所以我觉得这个不是问题,你这个担心应该不会成立的。还有一个问题,我答复这位先生。
问:以先生慧眼鉴定,在国民党中有没有像宋朝的末年陆秀夫那样的有志操之人?在1950年代,我服役军中任小军官,我的长官训勉我们要跳太平洋喂鲨鱼。
李敖:我告诉各位,台湾没有这种殉国的烈士型人物,并且我告诉你们,也没有必要。为什么没有必要?英国的哲学家罗素讲了一段话,他说在共产主义跟我灭亡之间做选择的时候,我愿意接受共产主义,否则我命都没有了,为什么我要为拒绝一个主义把命送掉呢?共产主义统治之下,很多人也照样在活,不是吗?那个在中国大陆也有13级人口在活。所以你这个时候我们觉得选择死亡、选择烈士、选择跳海、选择喂鲨鱼,都是一个错误的选择。所以我们觉得那精神是可以佩服的。像宋朝末年,陆秀夫抱着最后的皇帝的血亲小皇帝一起跳海死掉了,这个精神是可以佩服的。可是我们要现在想想看,现在毕竟是20世纪了,我们人活一次,不但是为国家活,也为我们自己活。所以我认为这种殉国的方法是错误的。
男观众:请教李大师,可不可以帮我们台北市民,新党是小市民的代言人,陈水扁拆蒋纬国的房子拆错了,顾问给他建议说不能拆,他还是拆。结果法官让赔了两亿,这两亿是我们的税金。那么李大师可不可以帮忙,替我们小市民把这个钱讨回了,他做错了事应该他自己拿钱赔,为什么用我们的税金去赔?所以说我们希望我们小市民的代言人新党能够把我们两亿这个款要回来,不要用我们的税金去赔,用自己的薪水去赔,这是第一点。第二,陈水扁在报纸,还有电视里边都讲他的儿子女儿现在都有上千万的房子。那么我们新党是不是应该要去查查啊?他为什么这么年轻的小孩就上千万的房子?我们给国家干了一辈子,就是退休了,房子还是贷款来的。这个财源是什么地方来的?是不是A来的?他当台北市长以后,儿女才有钱,他自己说他是穷人,他是乡下人,没有钱。第三点,他现在出国好几次,竞选广告费又花那么多,这些钱哪来的?而且造势,吓死人的那种祭祀,出国的这个旅费,他出去就带很多人出去,竞选的广告费也是那么多,而且三个人他是第一名,这些钱从哪来的?我们小市民代言的小党就是新党,第一反对党是不是应该要去尽点责任?另外听说它的福尔摩沙基金有16亿,这些是不是像林瑞图那个时候在真相新闻跟李大师主持节目的时候,跟那些财产利益挂钩所捐来的钱,如果是的话,我们是不是要诉之于法律,那么林瑞图是不是还敢站出来,李大师帮助他。因为他是一个马上要当总统的人了,他现在民调也很高,在这种状况之下,这种人当总统怎么得了呢?跟财团挂钩。所以最后一点就是说建议李大师还剩一个多月要投票了。我们的重点其实李大师是不是放在陈水扁的身上?他的名调最高,因为李登辉快要下台了,等下台以后,我们支持你给他算账。以上几点,敬请李大师帮忙。
李敖:谢谢你!首先答复这位朋友的问题,第一个问题,据我所知,陈水扁赔偿蒋纬国的这个房子钱不到两亿,大概是1亿6000万。这个钱是由台北市政府各单位有一些弹性的准备金,从各单位把它凑在一起交了这个钱。在当时的情况根本不该拆除,因为蒋伟国是合法的把这个房子让给了他的儿子,经过完整的法律程序。所以陈水扁知道这个情况,当时为了作秀,他一定要拆。拆了以后,蒋纬国的儿子就从立法院、监察院和法院三个方向,就是告了台北市政府,后来突然之间把三个告诉全部撤回了,从立法院在监察院到法院全部撤回了。当时我们认为很奇怪,后来经过我们侧面的了解,就是陈水扁赔偿了蒋纬国的儿子蒋孝刚,前面就是刚才我所说的1亿6000万。按照外国的法律,就是你公务员失职所造成的损害,应该由他本人来赔。可是按照我们现在台湾的情况,就所谓的《国家赔偿法》,好比说我告台中市政府就告成过,它赔了我230万,可是按照《国家赔偿法》去告的话,这个官司要打很久。很显然的,陈水扁没有让这个官司形成就赔偿了蒋孝刚。所以这个案子只要一查就可以查,怎么查得出来呢?只要小马哥不包庇陈水扁,从台北市政府去查就可以查的水落石出。我可以感觉出来,在未来的一个月以内,这笔烂账应该被查出来。什么原因呢?就是连战在打宋楚瑜以后,他也要打阿扁,以连战跟小马哥的关系,当他请求或者私下里表示请小马哥去查的时候,小马哥应该把这笔烂账给查出来。
第二个问题,陈水扁的儿子女儿,他们有这个房地产。当时我们所了解的情形,就是由他儿子的外公外婆,儿子的祖父祖母四位老人家都出了钱给他们买房子,这是非常奇怪的一个现象,就是他们已经老人家了,应该送钱给他们,怎么反过来反倒由他们出钱给孙子买房子?如果很有钱的话,一个老人家就可以买了房子,显然不是有钱的。因为四位老人家大家共同分摊买了这个房子,当然是可疑的,这个钱显然是陈水扁A来的钱,然后用四个老人家的人头来承接,最后又放到他自己的儿子身上,非常可耻的。这个案子其实新党的市议员李庆元已经调查过了,他写了一本书叫做《长鼻子阿扁》,就是《木偶奇遇记》里面长鼻子就表示说谎,他已经调查得很清楚了。
关于第三个部分,阿扁的广告费何来?最近我们看到一位了不起的立法委员就是林瑞图,他已经发表消息,在所有的竞选过程里面,陈水扁用的广告费已经到了1亿2000万,其次是连战,再其次是宋楚瑜。那钱怎么来呢?就涉及到第四个问题,就是他这个福尔摩沙基金会的问题。在林瑞图做台北市市议员的时候,曾经努力的调查过,如你所说在我的电视节目里面我们也调查过。可是真正要调查的一清二楚还是要靠小马哥。因为他是现任的台北市市长,他努力调查是可以的。不过据我所知,有一个侧面的原因使小马哥调查发生的困难。什么困难呢?就是小马哥进了台北市政府以后,他这个人事的变化很少。所以现在陈水扁他在台北市市长任内市政府的很多中级人员,还是陈水扁的班底。换句话说,很多贪赃枉法的坏事这批人做的,他们现在还在台北市政府,如果在他们身上去做调查的时候,可能有某种程度的困难,这也可能是小马哥迟迟无法调查的原因。不过我认为在舆论的压力之下,小马哥如果肯调查的话,还是可以调查出来。福尔摩沙基金会是陈水扁最原始的基金会,在做立法委员时代就有,当时捐给他钱最多的就是财阀张荣发。后来陈水扁进了台北市政府以后,又用文化基金会来敛财。所以今天我们查的已经很清楚了,他用两个基金会敛财。那个数字是我公布的,就是陈水扁在竞选台北市市长败选,打败以后注意,打败也要花了很多钱,还剩下16亿2000万,这个数字是我公布的。所以我们可以证明了,就从A钱的标准来看,宋楚瑜真是小巫见大巫。
你最后一个问题,你说我还有一个多月是不是批评的重点放在批评陈水扁身上?我可以告诉你,我可以放在每一个人的身上。不过我也认为陈水扁是一个非常可疑的人,应该在他身上多花一点时间,请你拭目以待。谢谢各位!有问其他问题,可以写信给我,尽量在我的电视媒体里面向大家报告。我每天有两个电视节目,一个是真相政经新闻网,就是每天夜里十点到十一点一个小时,另外是九点到十点就是环球电视台的挑战李敖。另外我每天有2000字以上的电子报发布,大家可以在网站上面看到我最新的意见,请各位给我指教,谢谢各位!再见!
20000201挑战李敖
五十年前杀朱拔毛,
五十年后挑战李敖。
你来我往全是高潮,
我胜你败,看你哪里逃!
今天我首先讲一个主题,它的标题叫做希望那是真的。我们过去有一句话说假如那是真的,今天我说希望那是真的。什么事情?根据今天发生的一个情况,今天的日报、晚报都发表了一个台北市文化局长龙应台的一个谈话。这个谈话的原因就是说,上一次日本东京等于市长石原慎太郎到了台湾来,马英九跟龙应台跟他见了面。现在石原慎太郎在东京发表谈话,说当时见面的时候龙应台向这个日本的东京市长说她是反日的,认为她很讨厌,所以希望这个马英九管教管教龙应台。这个消息从东京到了台北以后,我们可以看到台北方面的反应。首先请大家看,报纸上说石原讨厌龙应台,龙应台说盼不要影响交流。为什么呢?因为她说所言与事实不复,希望他再来台湾,愿当面澄清。来一次还不够,还希望他再来啊?大家想想看,当时石原来台湾的时候,整个的作业程序外交部完全不知情,是李登辉单独安排的,请石原到台湾里来。按说你李登辉透过了政府的正当体制请了这个日本人来,就是你李登辉的客人,你们私人的事情。
可是报上传出来说要马英九跟他见面,并且这个消息出来以后,我就非常不高兴。不高兴的原因就是这个日本人他是日本的极右派,公开说南京大屠杀杀了中国人的事情,没有这个事情;公开说钓鱼台是日本人的领土,并且自己还跑到钓鱼台去,表示一种宣誓占领的行为。这样子对中国也好,对台湾也罢,非常不友善的这么一个日本混蛋,居然马英九要去见他。马英九过去是保钓的健将,就保卫钓鱼台说属于中国的健将,今天你去见他好吗?所以我立刻发表谈话,我说小马哥如果你去见石原,我就跟你没完没了。当天晚上小马哥打电话给我,通了一个很长的电话,他就跟我解释,他说石原既然到台北来,他是台北市长,站在台北市长的立场要跟他见个面。我说你见面怎么见的?小马哥说因为时间安排的很紧凑,所以石原在旅馆里面等我马英九过去跟他见面。我说小马哥,这什么规矩呢?一般我们有一个规矩,叫做行客拜坐客。我是远地方来的这个客人,一定拜哪一个呢?坐在当地的地头蛇。换句话说,从日本来的人他应该到台北市政府或者另外你指定的地点来拜访你,不可以你去拜访他,这样子完全是失态的。小马哥就说,那我试试看。小马哥就说那找一个第三地点,就不在石原这个旅馆里面见面,换一个旅馆在一个第三地点来跟石原见面。
后来小马哥果然上了当,见面了,石原又迟到了,然后变成小马哥等他,然后带了龙应台去,然后闹了半天,谈了半小时。为了什么意思呢?说文化交流,台北市和东京文化交流。好了,我骂了小马哥,觉得你们搞这个错的事情,现在后遗症出现了。看到没有?这个日本人一翻脸,就开始说你们当时龙应台跟我说她是反日的。我们今天看这个情况,然后我们可以看到报上说,石原谈访台暗指龙应台很讨厌,龙应台错愕,抗议他黑白讲,龙应台说没有这个事情,她没讲这个话。然后我们再看报上都说石原讲他讨厌龙应台,石原要马英九管教下属,管教龙应台。然后马英九说我们也有尊严,他支持龙应台的澄清。龙应台就说扭曲事实,不尊重人性。什么意思呢?她说她没有向这个日本人讲过她是反日的,这句话她没有讲过。然后我们再看到今天晚报又出现了,石原事件龙应台要说清楚讲明白,龙应台下午接受访问,她说石原印象无非来自误导,市政府不排除严正声明与抗议,就由新闻处长金溥聪表示这个意思。我们再看看当时的内部说法,龙应台强调当时双方见面的情形完全没有石原所说的那一幕,石原的印象与事实出入如此之大,她只能推测是其接受的资讯造成了这样的印象。然后龙应台说,此一事件相信不应影响台北与东京的交流,因为两个城市关系到几千万人的文化品质与未来,所以龙应台希望不影响这个交流。然后在媒体问龙应台要不要要求石原道歉的时候,然后龙应台说不需要他个人道歉,这是她自己的风范,石原个人的事情,道不道歉并不重要,重要的是要把当天的事实说清楚。
我看了以后,觉得很气!什么气?你龙应台讲的什么鬼话?这个石原来了,跟他谈个半小时,然后就促成了东京跟台北的文化交流。这个文化不交流我们会死吗?为什么要做这个交流呢?所以懂我意思吗?可以不做这个交流。为什么做这个交流呢?并且说日本文化有这个高级的部分或者有什么部分。过去在干什么?台湾学的日本文化看到没有,都是学的那种烂文化,什么漫画书了,这些杂七杂八的。好的文化学不来,譬如说日本人的确是很干净的,的确很讲纪律的这个民族。台湾学到了没有?台湾没有学到。日本人是个负责任的民族,除了纰漏我要切腹,我要自杀。台湾有没有人切腹自杀?从李登辉以下哪个人切腹自杀?所以他们学了半天日本人,都学到最坏的一面,日本人的优点没有学到。现在来了,说是为什么你们让委曲求全?为了东京跟台北的文化交流。什么文化需要交流?需要你龙应台这样的委曲求全。并且你为什么不让他道歉?当然可以让他道歉。为什么不让他道歉呢?所以我觉得整个的事情我们再看到剪报这一段,龙应台说没有这回事情,就是没有说过她反日的这句话。龙应台觉得很好笑,因为过去她写批判的文章被说成独派;对中国文化的关怀又被指为统派;去见石原又被说成汉奸,结果石原又说他是反日,结果几面都不讨好。为什么不讨好?活该。为什么活该?因为你立场不明确,你反日就是反日;你说你反台独就是反台独;你说你是统派就说你是统派,每一点沾了边以后闯了祸就往回缩。
所以今天我这个题目是说希望那是真的!我李敖真的希望你龙应台讲了这句话,我是反对日本的,在你石原面前我讲过这句话,老娘讲过这句话。结果被人家咬住,说我没有讲过这话,你诬赖了我。诬赖我我要你道歉啊!又不敢让他道歉。懂我意思吗?这窝囊不窝囊?整个是一个窝囊的感觉。我觉得为什么讲到窝囊的感觉?就是一涉及这个问题,我们无法忍耐的。我举个例子给大家看,连日本人不忍耐的,石原这批人公然违反了现代的历史。看到没有?连日本人都说南京大屠杀,日本有良知的分子都出来抗议,有这个南京大屠杀,有这个事情。石原公开否认,而我们台湾的那个大混蛋李登辉还跟日本人说不要再道歉了,南京大屠杀你们道了好多歉了,现在停止道歉,他还发这么发贱的言论!我们看看南京大屠杀日本人印的照片,请大家看这都是日文,怎么样把人活埋,日本军人在旁边参观,看着很残忍的,日本人怎么样用武士刀把中国人杀掉,手里提的人头。看到没有,日本人印的。然后美国在解密的日本电报中发现南京大屠杀有30万人遇害。根据日本共同社从华盛顿发回的报导,电报是1934到38年间美国所接收并解码的,解读了3375份左右的机密日本官方文件。这个文件里面告诉我们什么呢?告诉了日本官方有这个记录,说是被杀了30万的中国人。官方记录摆在这里,你石原可以否认吗?不是我们乱造谣,是你们日本的机密文件里面讲到有这个30万人,被美国人给破解了。所以我们看得很清楚,这是当时外相广田弘毅所发的这个机密电文,查出来就有这么多人被杀。而今天这个石原公开的否认。
所以我们觉得,日本的民族真是不要脸!二次大战的时候,德国也杀了600万犹太人,结果德国人怎么样?德国由西德的总理到了波兰,在犹太人的纪念碑前面下跪,表示承认我们错了。日本人到了今天还狡赖,狡赖到这个程度。也许有人说,那你杀的是中国人,我们是台湾人,关我们屁事啊!好,大家再看一点资料,怎么样杀台湾人。雾社事件的时候,日本人杀了台湾人的人头,这是杀了台湾人。再看看,台湾人投降以后,日本人怎么虐待这些高山族,日本人用的资料。我们再看看,手都被捆起来了,这些台湾的原住民,台湾的人民变成了日本的军人。我们看看拷问以后处死的这些台湾人,绑在柱子上面。请问这杀的是台湾人,你们台湾人为什么不讲话?说南京大屠杀杀的中国人,我们不算,现在杀的是台湾人,要不要吭气?记不记得两年以前,我跟新党的主席李庆华跟王清峰律师,我们所搞的救慰安妇的事情,为什么我们要帮助慰安妇呢?就是当年日本人把台湾的女孩子强迫送到他们的军队里面,干什么呢?做他们军中的性奴隶、做军妓,军中的妓女,一天接客40次到60次。你们想想看,我一天洗手要洗40次到60次,你什么感觉?一天要被日本人轮奸40次到60次。怕你怀孕怎么办呢?给你动妇科手术。怎么样动妇科手术?大陆的慰安妇有这个记录,把你捆在门板上面,没有麻醉剂给你动妇科手术,使你不能够怀孕,是这个样子对待中国人,对待当时的台湾妇女的,日本的教科书里面都忍不住要记录这些慰安妇的残暴事情。台湾的教科书在李登辉的命令之下,要求《认识台湾》的教科书重新编写,要求中央研究院的学者杜正胜这票人不许记录这些事情。看到没有,连日本教科书里面都谈到慰安妇这种残忍的事情,台湾的教科书没有。而《认识台湾》,像杜正胜他们编的这个书,说为什么不提这个慰安妇的事情?说提了以后,怕慰安妇的亲戚们看了以后难为情。这什么鬼话!我们被你们轮奸了,被你们杀了,我们还不能提,提了以后怕难为情,这什么理由!这不是汉奸,这是台奸,不是吗?
我讲这个例子告诉我们什么呢?告诉我们现在真是头壳整个的坏掉了。我再给大家看一点点南京大屠杀的资料,这是小孩子变成孤儿了,在火车站旁边哭,父亲母亲都死掉了。我们再看看这是一个小男生,父亲母亲全死了,抱着他弟弟在逃难的时候,这个照片,弟弟在哭。我们再看一看,这是怎么样的强奸了中国的女人,然后还要拍照片,这是在日本人军人身上搜到的。然后看到没有,强奸了中国女人以后把肚子给抛开,肠子都露出来。我们再看看,这都是一群一群的女人被强奸,裤子都脱下来,然后杀掉。我们可以看看犹太人怎么处理这个问题?二次大战的时候犹太人也被迫害,被德国人迫害。我们看到没有,犹太的女人也被脱光送进毒气室,没有日本人这么残忍,可是也出现毒气室,这是纳粹的德国人。我们再看也是纳粹的德国人把犹太女人脱光,然后一个一个跑到毒气室给毒死。可是犹太人怎么对付德国人?犹太人复国以后,千刀万里追,你们这些纳粹的战犯,当时杀了我们犹太人的人,天涯海角我们追你。看到没有,有一个人叫艾克曼,跑到了阿根廷,以色列派外交团去把他绑票抓回来。绑回来以后宁肯向阿根廷政府道歉,可是我们要把他绑回来审判,然后给干掉,我们可以看看以色列人的这个气魄。
所以我们可以讲,说钓鱼台不是台湾领土吗?日本占了钓鱼台,石原公开说钓鱼台是日本领土,我的台湾人脸往哪里搁?台湾人的钓鱼台,钓鱼台是属于宜兰县头城镇的,这是属于宜兰县的领土。我们在这个邮政的信箱里面,写地区号码的时候还有一个是钓鱼台的号码。请问我们现在敢不敢把钓鱼台收回?不敢。那是台湾的领土,那不算中国领土,对不对?你们这些台独英雄的人,要搞义勇军的人,为什么不把钓鱼台收回?所以今天我们看到了这些孬种、这些台奸,这些不晓得中国的名誉、也不晓得台湾的名誉的人,今天通通出来了。当时我谴责小马哥,你不要跟这个日本人见面,他不听,结果见了面今天被反咬一口。为什么反咬一口?龙应台说没有这个事情。没有这个事情,石原慎太郎说有,就是咬你一口。为什么呢?你说有,他说没有。像南京大屠杀,懂我意思吗?你跟他扯不清的。什么原因呢?就是因为你见了他,所以扯不清的。所以我们可以知道,上一次这石原慎太郎他来了台湾的时候,就在去年11月13号,12月13,1月13,不到三个月就闹出这种事情来。这就是我所说的,为什么我劝小马哥不要见石原慎太郎,就是这个意思。今天龙应台进退维谷,承认也不好,否认也不好,窝囊不窝囊?所以我真希望那是真的,表示一点点骨气,否则太不像话了!从李登辉以下,我们的表现太不像话了。最后我真希望龙应台是反日的或者表现你是反日的。所以我认为,今天我气愤的把这些资料给大家看,就是告诉大家,这个历史真相是赖不掉的。可是石原慎太郎公然抹杀这些历史,公然把中国的领土、台湾的领土钓鱼台说是他们的,这样可恶的日本人,我们不声讨他,不要他道歉,不公开宣布他是我们不受欢迎的人,还这样子拍他马屁跟他见面,迁就他。从李登辉到马英九到龙应台,不管是台湾人和外省人,他们全错了!在我的节目里面对他们集体提出谴责。现在开放CALL IN,现场的朋友请讲。谢谢!
男观众:请问李大师,我有一个问题跟今天的主题有关联的,在我心中一直很纳闷,就是这个韩国跟台湾同样是受到日本殖民统治。可是今天在韩国,如果一个政治人物是媚日的,他有媚日言论的话,他是一点政治前途都没有的。我有许多韩国朋友他们告诉我,他们觉得很奇怪,在你们台湾媚日的这种政治人物怎么会有市场?怎么会得到台湾民众的支持?我举两个例子,就以我们最高领导人李总统他这个媚日的言行行径,还有一个就是吕秀莲女士她这种媚日的恶行恶状。可是她竞选桃园县长,两次都能得到桃园民众老百姓的支持,而高票当选;李总统在台湾,我们老百姓的心目中也是得到很大的支持。我请这个李大师解答这个问题,他们为什么会得到台湾民众的支持?我相信这也许是台湾人的悲哀,希望李大师能答复我们,我们这个台湾的民族跟这个韩国民族为什么有这么大的区别?
李敖:谢谢你!这个在过去,台湾跟韩国都是日本的殖民地,都被日本人统治。日本人他们统治台湾跟韩国的时候,要有官吏派过来。官吏在日本也相当于高考的是个文官,文官通过以后大家要抽签,派到朝鲜的人愁眉苦脸,抽签抽到台湾的人就兴高采烈。为什么呢?因为日本人清清楚楚知道韩国人难统治,台湾人容易统治。果然,在第二次世界大战胜利了以后,在台湾的日本官吏全部安全的回到日本;可是在韩国就是朝鲜的日本官吏很多人被杀掉。就是韩国人的民风比台湾有正义感、也凶悍,他们是玩真的。你看学生运动就看到了,他们搞学生运动的时候,这个学生站在二楼浇上汽油点着火跳下来烧死抗议。可是台湾的学生运动怎么样呢?看到没有,当时所谓的这个陈师孟、李镇源带队的,他们藏在台北市火车站里面,有这个建筑物可以保温,可以遮雨,还有现代的厕所坐在那里,根本没有任何的激烈行动。警察跑来把他们赶走,打了几棍子,陈师孟就哭起来了,就是这个挨打了。你懂我意思吧!韩国的教授、学生多凶悍。再看到了我们今天对日本的态度,就知道韩国那个岛跟日本抢,抢了之后自己就派军队过去了,就抢了这个岛,日本人不敢吭气,钓鱼台台湾动都不敢动。所以我们可以结论,就是说韩国人比台湾人有种。台湾人口口声声说勇敢的台湾人,可是在日本人面前就变得这个衰相就出来了。所以从李登辉到吕秀莲一点都不稀奇,所以我们觉得是非常可耻的。
可是一般人讲到这个话时候,说你什么大中国主义。我讲过,台湾的慰安妇被轮奸,台湾的钓鱼台被占领,这跟大陆有什么关系,为什么不面对呢?吕秀莲这种人跑到东京,跑到那个下关就是马关,在甲午战争纪念日的时候,她跑去向日本人致敬,说是幸亏日本人占了台湾,还讲这种肉麻的、无耻的、混蛋的话。所以我们觉得台湾人怎么了?台湾人如果说都是仇视外来政权,如果是国民党是外省人的外来政权要仇视,那么日本人怎么解释?我曾经在我的《李敖笑傲江湖》里面,请了有名的台湾史专家尹章义教授,现场来报告多少个台湾人在五十年间被日本人杀掉的,千千万万被杀掉的。今天居然没有一个纪念碑来纪念他们,来谴责日本!整天扯的什么二二八纪念碑来扯这件事情。我觉得公道吗?这是台湾人的正义吗?所以我说并不是台湾人都这样子,有一小部分台湾人是这样子,是不懂事的、是媚日的、是孬种的,就这批人当然要谴责。绝大多数的台湾人,他们有正义感的人,我们当然要赞美,所谓的分析就是这样。台中的刘先生。
刘先生:我现在对李先生挑战,对李老弟还是李大哥?讲年龄我比大几天了。我请教你,刚才那个43台讲宋楚瑜在美国买房子的问题。问题就是在这个地方,老子有钱我为什么不能买?为什么国民党老搞这些?那么很简单一句话,李登辉一个鸿禧山庄,可以说在美国买5栋房子没有什么问题吧!请你给我答复一下好吗?谢谢!
李敖:谢谢你!李登辉买的鸿禧山庄,在美国买宋楚瑜,就是林瑞图口中宋楚瑜这种公寓,一个鸿禧山庄可以买10栋甚至20栋这种公寓。美国人买房子很便宜,不像我们台湾,美国的房子很便宜,并且它常常有30年以上的贷款,所以只要付了头款就可以买房子。宋楚瑜说他的儿子在美国住了十年,也成年了,当然他有权利买房子。不过这种事情林瑞图既然说出来连宋扁他们都在美国买了房子,所以我要请我的朋友林瑞图陆续公布,除了公布宋楚瑜买的房子以外,也请公布连战在美国买的什么房子,也请公布陈水扁在美国买的什么房子,这样子才比较公道。永和的吴先生。
吴先生:李大师你好!我现在有个问题想请问你,你提了这么多连战、李登辉、国民党贪赃枉法的事情。可是我们发现,每个CALL IN节目,这些国民党的立委、国代还是他们的什么阵营,都一直在替他们抹粉、化妆,这好像是怕一讲错了,这个官就做不下去的样子,又大言不惭。我看你以后在总统辩论或者是以后的竞选有什么办法来处理他们一下好不好?请你回答。
李敖:谢谢你!我真的要处理他们,处理他们所有人,也包括宋楚瑜,每个人犯了多少错,我都会很公道的,恰如其分的去追究他们,谁都跑不掉!挑战李敖以前我先讲一个事情,昨天下午我出版了一本新书,并且有了一场新书发表会。这个新书就是《商业周刊》何飞鹏先生替我出版的。何先生为我出版过《李敖回忆录》《李敖快意恩仇录》《你不知道的彭明敏》《你不知道的司法黑暗》,这些书都是《商业周刊》的何飞鹏先生帮我出版的。昨天这本书的名字叫做《洗你的脑,掐他脖子》,副标题是李敖总统挑战书。这本书等于是我写的《台湾的主张》,也等于是我写的《台湾之子》。李登辉写了一本烂书叫做《台湾的主张》,然后陈水扁写一本烂书叫《台湾之子》。本来我要写本书叫做《李敖的主张》,也想写本书叫《台湾之父》。后来发现跟他们的名字太像了,都把他们撇开了,就是变成了《洗你的脑,掐他脖子》。洗谁的脑?就是洗台湾今天被污染的、被错误引导的、这些可怜的台湾群众的脑。掐谁的脖子呢?掐任何总统当选人的脖子,因为我们不掐他们,他们就不会做好事。所以这是我这本书主要的意见。这本书写得很生动很有趣。我希望大家到街上能够买这本书来看看,可以代替我很多讲话部分的不足,还有很多新的意见可以在这本书里看到,我向大家特别的推荐。现在我们开放CALL IN,现场的朋友请指教。
女观众:李教授你好!久仰大名,感谢您不怕死,勇敢站出来讲出我们心里的话。以下几点请教,您说外省人有400万人口,这是不是有包括这个混血儿?我是外省人,我老公是本省人,这个生的小孩是混血儿,那这样的话是不是也包括在400万的人口里面?第二个就是去年我在帮马英九助选,当他义工,我听吴育昇还有蔡平黄的课,知道陈水扁当时候从南部迁了20万的幽灵人口到台北,要想胜选。我那时候想真的是很难,后来结果票开出来,大大赢了八万票,真是大快人心。所以陈水扁市长都选不上,总统哪有可能呢?第三点,回想这11年来,这个李登辉他根本就是民进党的党主席,这11年来就是民进党在执政。李登辉他是民进党党主席,他祸国殃民。好,这里有一份资料,这是他党主席的……
李敖:可以给我看一下吗?谢谢你!你继续讲。
女观众:所以你看他执政了,然后贱卖了我们的党产,要发表两国论来分裂我们的国土,让我们的国家变穷了,教科书也改了,好人变坏人。我的小孩现在在国中念书,台湾地理、台湾社会、台湾历史,这个台湾历史是从日剧时代开始写,教我们的子孙以后要认日本人为我们的祖先。天哪!我们是炎黄子孙,我们是龙的传人,这再发展下去怎么得了!我爱中华民族!这五组候选人,只有宋楚瑜、张昭雄当选以后才能让我们免于恐惧、政治亲民、社会平等、族群团结、是非分明、公正有序,不能忘的我们是龙的传人,我们是炎黄子孙,要昂首阔步走向光明康庄大道。我反对废除联考制,因为以后就有特权的子女,他们要想当医生,要当律师。想想看,陈水扁他的儿子一个人在冷气房里面考试作弊,享受特权才能考上台大法律系。陈水扁的老婆利用特权做内线交易,每天赚近几亿,福尔摩沙基金会拒收少额捐款,最少要10万。我深受其害,且光拿钱不办事才可恶。这个服兵役是国民应尽的义务,阿扁自己都没当兵,当总统候选人资格都不够,学历也不够。民进党里有很多优秀的像沈富雄、洪奇昌、郭正亮,这些教授都不错,为什么偏偏要选一个鸭霸的陈水扁呢?我百思不解,难道他真是李登辉的干儿子,要拖中华民国下水,最后还打压抹黑宋楚瑜,真是没天理。国民两党必遭全民唾弃,我们永远支持你。我们最后祝大家新年快乐、年年有余、雄心万丈、宋楚瑜当选、张昭雄当选!
李敖:我现在答复你的问题,第一个,400万的外省族群不包括你刚才所说的混血,有些人先生是外省人,她是这个本省人,不包括在内,或者反过来一样都不包括在内。所以我们觉得这方面有混血的族群加进去就不止四百万了。第二部分,你说陈水扁当时选台北市市长的时候,马英九大胜。可是我记得过去有一个有趣的例子,就是一定要大胜才能决定真的人家会信服,过去高雄县的县长余陈月瑛讲过一段话,很有趣的!她说我们在跟国民党竞选的时候,不应该说我跟他票差不多,跟他差不多的时候,他就会做票把我给做掉了,我要赢过他很多的票,他做不掉我的票,我才能赢。懂我意思吗?不能够势均力敌。所以要有优势的票才能赢。同样的,要有优势的票大家才心服,台北市长开票开出来以后,马英九票多了那么多,大家都没话说。如果相差有限的话,不得了了!有人说,唉呦,做票了,全来了。所以我们这一点是一个很好的例子。至于你说的那一点,他市长选不上能当上总统吗?这一点倒有点讨论的余地,记不记得美国艾森豪时代的副总统尼克松,他选总统的时候被肯尼迪打败,然后尼克松就跑去选加州的州长,被那民主党的布给打败。这个民主党的布朗还是个不见经传的小人物,居然在加州的州长选举把尼克松打败。可是尼克松后来选总统又选上了,所以这个不是个必然的原因。第三个部分你讲的很对,就改教科书这件事情,他们乱搞一气,应该是加以谴责。第四部分我要向你抗议,你说五组候选人里面宋楚瑜最好,你把我放在什么地方,我最好!可是不能选我的时候,再选宋楚瑜比较好。谢谢你!台北的赵先生。
赵先生:大家好!今天晚上所有的焦点,那个CALL IN节目好像就锁定在宋楚瑜的那个房子上。其实他儿子到现在都还在付那个房子贷款,那更能证明好像他没有贪污什么钱?五栋房子加起来5000多万台币的话,那如果真的有贪污的话,那一次就付清了嘛!相较于他儿子将近30岁的成年人,跟李登辉、陈水扁的儿女比的话,那还差的太多了,他们都还在读书,什么都有了,房子、股票都有了。这一点我相信那个李大师以后请林瑞图来,把他们这些小孩子财产都给我们公布一下。谢谢!
李敖:谢谢你!板桥的陈先生。
陈先生:李大师好!台湾有慰安妇,还有日本侵略钓鱼台,我没有看到民进党和李登辉提出书面的抗议或者严重的抗议,所以这些党、这些人可以说是孬种了。另外一点,这个林瑞图,《台湾之声》的许荣棋说他的身份有问题,这个李老师你可以去问问这个许荣棋,到底林瑞图的身份。而且你上次说请他调查有关弊案的问题,我要给你个忠告,你要小心林瑞图用那个错误的资料给你。谢谢!
李敖:好,谢谢你!林瑞图是我的朋友,我蛮佩服他能够发掘真相的这个精神。不过有的时候他也会擦枪走火,譬如说他说阿扁去澳门的这些事情去二十几次。我认为是有问题的,阿扁可能去过澳门,不过去澳门的时候可能不在台北市市长的任上,可能去的次数不是如他所说的那么多次,所以我认为林瑞图应该仔细求证再发表言论比较好。有一次他上我的节目,他忽然对外面又发表说是郁慕明是匪谍。我认为太离谱了,我还公开谴责过他。林瑞图他的这个求证的能力很强,不过有一个百分比是可疑的,不是完全100%可信的。三重的赵小姐。
赵小姐:你好!你是一个头脑相当聪明、相当清晰的人,我不知道您有没有看今天晚上宋楚瑜先生的代表,针对于宋楚瑜这一次的儿子在美国置产的事,说到底也没有说清楚,讲道理有没有讲明白。我发现这个很多CALL IN节目宋楚瑜的代表,大概都拿到宋楚瑜同样的一张说明稿,所以他们的说法都一致,可是完全没有办法说服我。而且就像沈富雄先生讲的,你稍微置产,我在美国资产没有关系,就意思说我一毛钱我没有A,我A两毛钱可以吧。所以我是觉得您说过一句话我最中听,这个宋楚瑜早早退选算了。 李敖:万华的陈先生。
陈先生:大李敖你好!很喜欢看你的书,有个重要问题想请教您,第一个问题,请你评论柏杨的为人、史观、文化观,他丑陋不丑陋?由您的口中可以纠正许多崇拜他的知识分子。第二点,您主张一国两制,但是有人认为中共不可信,所以你又说可以由美国来背书做保,可是中共会认为这是内政第三国不可介入,又有学者认为一国两制会使台湾成为地方政府。所以您如何说服这两种人?第二点,因为日本有一个光复会,也就是还想要光复台湾。而日本要在台湾上找一个日本同路人,民进党、建国党及李登辉最有可能。据说陈水扁的文化基金会有日本的捐款,依您收集资料的超能力,有没有这种可能?第三点,关于你的全盘西化论,譬如最近的物理学者说,物理学的世界观已由牛顿的进步为接近儒释道的世界观。第二点,十几年前,诺贝尔奖得主齐聚一堂,说了将来人类要有希望,必须学习孔子。第三点,12月西洋拳和中共国术队在美国比赛,中共以7比2获胜,而且其中美国也在搞鬼。第四点,中医药在各国也渐受重视,等等的例子。对于您过去主张全盘西化论,如今对传统文化是否有另外一种思考方式或者修正?第四点,上次有一个听众说信基督教的国家都是文明的国家,您没有回答。我认为日本、新加坡就不是。而中共近20年来的改革开放进步很快,将来如果教育普及,那大陆将是非常进步的国家,而那时的大陆也绝对不是靠基督教。民国初年,西方人认为中国要进步必须改变文字,认为汉字是魔鬼的文字以及要信基督教,这是不攻自破的,信基督教的朋友不要再自我麻醉,中外国人的毒。最后一点,我们台湾人常常讲尊严,但是外国人和欧洲的百科全书,说台湾者美国之殖民地也。所以台湾不要老是对中共说尊严,对美日都不说尊严,请你评论。
李敖:谢谢你!我现在答复一下刚才这位朋友的问题。第一点,他问柏杨是不是丑陋?他的确很丑陋,他自己想骂蒋介石,他不敢骂。然后写了一本《丑陋的中国人》,结果骂了半天,蒋介石不敢骂,骂了所有的中国人。所以我认为,他这些丑陋的面目和忘恩负义的这些事实,都收在我那本《丑陋的中国人研究》的书里面,《李敖大全集》里面也有,希望大家能够看。关于一国两制的谈判以后,会不会把台湾变成了地方政府?我认为我们不要这样子忧心,因为一国两制谈判以后,台湾人可以到北京去做官,他们已经答应我们做他们国家的副领导人这一类的官,就相当于副总统级的官。如果我们谈判成功,我们大家轮流做总统,轮流做国家领导人的时候,台湾并不是中国的地方政府。如果台湾是的话,中国的其他地区也是中国的地方政府。关于第三个问题,文化基金会有没有日本人捐款的部分,这要小马哥去查,小马哥肯去查就可以查出来,因为这些资料都在台北市政府。第四部分,关于全盘西化论,谈到了所谓外国人要不要信孔子这种思想的问题。我必须说有个大的不同,就是孔子思想是农业社会的思想。而我们现在是工业社会、资本主义、商业社会的思想。这两个思想有的时候不能衔接,衔接以后就会造成混乱。我举个例子好了,好比说孔子他们那时候讲孝道,讲几代同堂。请问,现在我们的国家里面都是小家庭,一个家庭里面下面养儿女,上面养老人家,这个小家庭维持不住。像我李敖我可以养我91岁的母亲,可是我母亲8个小孩子,其他7个小孩子都拒绝。只有我李敖还接受这种老的标准,其他人吃不消,不能够接受三代同堂。所以这意思就是说现实的变化会修改了中国人对孝的观念。所以孔子的很多思想并不适合现在的工业社会。关于这个非基督教也可以强国这一点,这是事实,并不是说一定要信基督教,我们的国家才会强。最后你讲得很好,就是台湾人的尊严问题,台湾人尊严在对中国大陆充满了尊严,可是对日本人、对美国人就低了三级。这种情况台湾人应该反省。现场朋友请讲。
男观众:李先生有两个问题,就是事实上像我们这一代的台湾人,可以说是日本教育跟中国教育在我们脑海冲击最厉害的一代。那我们后来的感觉是日本人在教育台湾,拼命在夸大他们的日本伟人;但是中国在教育台湾,尤其像李先生这样,似乎一直在批评中国的伟人。就以蒋介石情形来讲的话,像蒋介石这一种连日本人都钦佩的伟人,那李学长都还骂他祸国殃民。所以我就觉得李学长批评的尺度好像比较严苛。那至于像国民党来讲的话,事实上国民党把你们带过来,柏杨的文章,你的文章或者王作荣教授的文章,都让我们产生一个信心。因为我们比较过,因为三岛由纪夫、川端康成这些书我们都比较过,你们的不管文笔或是内容都优于他们,而且包括像国民党带过来的赵耀东以及张忠谋先生,都让我们产生很大的信心。我们曾经一个信念是日本人是可以击败的,不仅日本人可以击败,连白种的美国人都可以击败。那王作荣文章里面也写得很清楚,他说我们台湾纺织业能够超越日本,在其他行业能够超越日本。王作荣也讲了,国民党做了这么多的事情,为什么总是挨骂?所以说我是觉得李学长或是王建煊,在批评国民党,有点接近这样一种激进的尺度在批评国民党。
李敖:我懂你意思,如果我没有听错的话,你要搞清楚我们看哪一行的人干什么。好比说监察委员你就要找别人的麻烦,不是吗?医生就要把人看好。记得孟子的故事,就是看你干哪一行的。这个卖棺材的人总喜欢人死,这个医生总喜欢人活,因为你干这行业就决定你的方向。像我们这种行业的人,就是要揭发人类的良知,就是要找别人的缺点,找别人麻烦,浇别人凉水,扯别人后腿,干什么呢?我们要主张正义,所以我们这种人就要提出异议来。美国大法官霍姆斯就是典型的例子,在九个大法官里面,八个大法官要通过一个议案的时候,他明明知道从法律观点这个议案要通过,可是他投反对票,他觉得表达这个异议的声音更重要。所以我们在台湾,像我李敖就是专门唱反调的。意思就是说管你什么蒋介石,我都要反对的,就代表我们这种精神。所以如你所说的,是不是对他们太严格了?因为不需要我来拍马屁。从《中央日报》到台湾电视公司,大家都在拍马屁,所有的满朝文武都在拍马屁,何必我来拍马屁呢?所以我就专门找麻烦,所以希望你了解,就是我这个行就是反对他们的。所以苏联有名的小说家索尔仁尼琴讲一句话,他说伟大的知识分子就是第二个政府,跟这个政府作对的。他从这个标准来看,任何人跟着政府走的人,好比说李登辉、柏杨他们扯在一起,拉在一起,我认为柏杨这种文人就可耻的。为什么呢?你跟这个当道者关系太好了,就违背了你的基本规格。不能说我监察委员是好好先生,不可以的,监察委员就是要脾气很坏,就是要找人麻烦的,因为你干这行就是这件事情。所以我认为职业决定了我们的方向,而是在整个众口一声的这个国家里面,需要一些人唱反调。我讲的都是证据,我写了六本蒋介石的研究,跟汪荣祖教授合写了一本《蒋介石评传》,我们挖出他这些黑资料,都是真的证据,证明他要骗我们。所以我举了例子给大家看,并不是说我们好像是长他人志气,灭自己威风,实在的是说我们现在很多人是有问题的,像你谈到的王作荣就是典型的例子,一方面批评政府,一方面所有官你全,做了监察院长的时候,你弹劾了什么案子?说大话,不做实在的事情。你懂我意思吗?有机会我再跟你来谈这些问题。现在敖语录:看连战撒谎,要看他眼睛眨不眨;看宋楚瑜撒谎,要看他手捏不捏;看陈水扁撒谎,要看他口开不开,他一开口就是谎话!谢谢各位!
20000202挑战李敖
五十年前杀朱拔毛,
五十年后挑战李敖。
你来我往全是高潮,
你胜我败,看你哪里逃!
今天我讲的题目就是养子不教谁之过?其实这个发音不应该念成养子不教(一声),应该念成养子不教(四声)这个音更好一点,当然是教育的教。我们有一句古话,就是这个养子不教谁之过?我这个题目改成了养子乱教谁之过?换句话说,我们找来这些年轻的小朋友,我们的第二代,我们给他的教育是胡乱的教育,教他东西是乱教的。这个时候这个过错在谁?今天我要讨论这个题目。首先我们切入一个有趣的新闻,昨天的《联合晚报》上面有一个新闻,就是全国的教师开会,约来了各党派的候选人来谈话。我没有参加,请新党的副总统候选人冯沪祥参加,那其他人也都是请来了副总统或者是其他的人参加。在参加的时候,全国教师会有一个人站起来,向新党的副总统冯沪祥问了以下的问题,我念给大家听。发文人牟中原今天上午也提出非常尖锐的问题,他问冯沪祥:我的太太说李敖天天在骂人,这种人怎么能把学生教好?这种人怎么可以选他呢?冯沪祥说:李敖不是骂人,他骂人被人误解了,因为李敖的骂人都是帮弱势的族群骂人,他骂人都是对有特权的、不知道人间疾苦的这种人来骂,并且他骂的很有道理。冯沪祥答复的很好。
这位牟中原是什么人呢?引起我的好奇心,当然我很快就查出来他是什么人。他是国立台湾大学化学系的教授,他是生在1950年,他是1975年在美国华盛顿大学毕业的,后来在1978年回到台湾来教书。换句话说,近20年来他在台湾,而在1978年以前他在美国。换句话说,我们在为台湾努力,在为台湾打拼,在关心台湾教育的时候他在美国。为什么我讲这种话呢?因为我早在《文星》时代就写过一本书,叫做《教育与脸谱》。这本书当时被查禁了,里面有一些是我对教育的批评。换句话说,当李敖这种人在台湾站在第一线对教育批评的时候,牟中原这些人他们在美国恐怕还在做美国人。换句话说,这二十年来,台湾比较安定了,天下被我们打出来了,他们跑过来享受这个战争的成果。我给大家看一下资料,在李远哲的带队之下,忽然要改革起台湾的教育来了。而李远哲虽然在化学方面有他独特的成就,可是基本上在化学的范围以外,这个人是个书呆子。书呆子还不严重,他认为他有能力改革台湾的很多问题,结果他所做到的就是一点,什么呢?他把持了权力以后,用他的声望支持了很多书呆子,帮他在台湾学术界和教育界胡作非为。
我举个例子给大家看,请问,教育问题是教育专家的事情,不是化学家的事情,是教育家的事情,或者是那些通才的人他们所了解的,不是专业的化学家,像牟中原这种人所能了解的。可是我们看看,在李远哲回到台湾来以后,他搞了一个叫行政院教育改革审议委员会,在这个审议委员会里面花了好几年的时间,花了好几千万我们的税捐,找一群书呆子帮他研究教育改革,做了什么事情呢?就做了一本一本的这些报告,做了以后,碰到了教育部长吴京,吴京统统不执行,什么原因呢?你们是制造空中楼阁,你们闭门造车,都不能实行的。然后在这报告里我们看到了这些人,曾宪政、牟中原。这些人是什么人呢?都是学化学的。我现在再找一本给大家看,这是教育改革委员会第二期的咨议报告书,谈教育目标,出席委员牟中原;谈教育松绑,曾宪政;谈教育基本法,牟中原;谈教育基本法,牟中原;谈教育目标,牟中原、曾宪政。谈到种种问题无役不予,每件事情他们都懂,每件事都参加。你们在干什么?你们在捞过界嘛!你们就算在化学上面有成就,在教育方面你们是内行吗?你们凭什么做这么多设计?设计了半天,教育部长吴京一上台,通通不执行,浪费了我们几年的时间,也浪费了几千万。
好了,现在又来了,现在来了个二千年教育政见,谁给台湾真正的希望,就由总统候选人教育政见的评鉴,他们开始评鉴。曾宪政又来了,前行证院教改会执行秘书,现在是高雄市教育局局长。你们这些学化学的人不好好在大学里面教书,或者在中央研究院里面做化学方面的研究,跑出来不务正业。我们现在是给你们钱,人民给你们税捐让你们教书或让你们做研究的,他不做。跑出来干什么?跑出来搞这教育改革。就好像这个李远哲,你们在中央研究院拿着我们钱是请你们研究的,学术研究不做,跑出来干什么?搞这个九二一赈灾,如何分配这个赈灾款项,他们来管。这个事情要你还管吗?国家有会计制度,有统计制度,有审计制度,有内政部合法登记的这些民间团体,为什么要你们来管呢?而你们这个衙门是个非法衙门,你们搞了个非法衙门,没有钱到处募捐,然后可以管别人募捐的情况。你不是不务正业吗?不务正业,如果表现得很好也好,搞得一塌糊涂。看看他们的教材政策,然后他们开始批评,说总统级的教育考量,许信良最优,陈水扁第二,连战怎么怎么样,然后最不好的是李敖。他批评起我李敖的教育政策来。我李敖的教育政策写在我这本书里面,叫做《洗你的脑,掐他脖子》。这本书是我三天以前出版的,李登辉不是写了一本《台湾的主张》吗?这本书就相当于《李敖的主张》;陈水扁不是写了一本《台湾之子》吗?这本书就等于我写的《台湾之父》。这本书就是谈到了我的一些政策,我谈到的教育政策部分我写的清清楚楚。
今天教育的最大失败在哪里?学生对念书没有兴趣,你培养不出来学生主动学习的兴趣,然后让他背书就背书,让他考试就考试,考完试了书一丢,他不玩了,什么原因呢?他不感兴趣,你不能培养他兴趣的话,这个教育就是失败的。他没有兴趣出来以后,他不会主动的去研究,也不能主动的去做一个有用的人,今天教育根本的根源就在这个地方。所以我提出来我们要修改教科书才是最根本的方法。他们评鉴我李敖的这个理论空洞,我是最实际的理论,而这些书呆子们反倒说我最空洞。所以为什么我骂他们?大家看一看,他们这个总统候选人教育政见的评鉴:李敖具体的教育政见比我们的评鉴项目还少。不过没有关系,如果谈的是大的关键和要旨一点就够了,但是李敖的政见并不是这样掷地有声的政见,即使按李敖自己的水准,都可以提出更强的政见。讲了一大堆,我谈的政见都是最根本的政见。好比说谈到两岸的问题,我谈一国两制,为什么呢?台湾的问题就是经济问题,台湾经济垮了以后台湾就垮了。可是台湾的经济问题跟台湾的安全问题有关系,跟台湾的市场有关系,安全问题和市场问题跟中国大陆的关系完全紧密的结合。这两个问题解决了,就是跟中国大陆问题解决了。所以我谈到是最根本的问题。教育问题就是培养学生学习兴趣的问题,培养不出来,搞多少都没有用。
所以我看他们评鉴了半天,我才知道这个养子乱教谁之过啊?就是这些书呆子之过,你们这些人教育是外行,居然现在你们把持了,你们可以评鉴教育,你们可以不务正业,你们可以跟着李远哲这种学化学的书呆子,扩充你们专家的领域。你们是外行,今天我们看得很清楚,他们是外行。大家看他们这个说法,谈到我的部分,他说:最后请问李敖先生,教育怎么做才有趣?我告诉你怎么做才有趣。怎么样有趣?你们这些人滚蛋才有趣,因为你们这些人是一些无趣的人,挤在教育的计划里面,把台湾的教育搞得乌烟瘴气,就是你们这些人。所以我们看到了又回到老问题,这个牟中原问冯沪祥,他说:我的太太说李敖天天在骂人,这种人怎么可以把学生教好,这种人怎么可以选?为什么要听你太太说呢?你在干什么呢?你太太凭什么们代表说李敖骂人是不对的!我李敖骂人,用这个骂字来描写我是错误的。什么原因呢?为什么不把这骂字改成批评呢?我李敖在批评人,我在检讨人,我在评鉴人,我在评鉴的就是你们。所以大家看得很清楚,当我们写出教育的书来《教育与脸谱》的时候,这些人在美国做美国人。今天跑过来不务正业,东一句、西一句,还讲评起我们来。为什么我要骂他们?就是这个原因,非常气人。如果这些人表现好另当别论,都是学化学的,李远哲学化学的,放出来一窝化学教授在台湾骚扰,从台北市骚扰不成功了,然后像曾宪政跑到高雄市做高雄市政府的教育局局长。这个人我认识,有一次在一个电视节目里面他还跟我聊天,后来跟我去宵夜,并且这些书就是他送给我的。因为我批评了李远哲,他替李远哲解释。后来我才搞清楚,原来曾宪政这种人,他们是李远哲裤裆里边的人。李远哲一掏,掏出了学化学者,再掏一个又是学化学的。
这就是我们所说的,他们越了界。这个有一个重要的规则,就是你是专家,只能做你专家的事情,你不是专家,不能做你专家的事情。那有人说你李敖是什么专家?我告诉你,我的学问太渊博了,我们在很多行业里面都是专家。可是这些人是化学呆子、物理呆子,他们只能做他们一部分,别的部分做不好。李远哲最近有一个文件被我揭发,我最近拿出来。什么东西?在中央研究院有个大楼叫欧美大楼,盖起来以后说这个大楼有瑕疵,然后请专家报告,专家报告出来说这个瑕疵是可以补强的。然后李远哲写了个报告给总统府,说根据专家的报告,这个大楼要拆掉,专家报告的附在后面给总统府看,附的报告说不要拆掉是要补强。可是总统府的人没有细看,然后这个楼就要一定要拆掉。为什么要拆掉呢?专家说的是要堵墙,不是拆掉,为什么要拆掉呢?因为拆掉以后有人拿到好处,重新盖个大楼有人拿好处,就这样胡作非为。好比说中央研究院副院长杨国枢,按照中央研究院的规则,你不能够做副院长,什么原因呢?你是研究人员,年岁过了以后你只能做研究的工作,不能够做行政的工作。中央研究院的副院长你做的是行政的工作,公然违法。他就写了通知总统府,总统府告诉他不能做,他是研究人员,不能做行政业务,超过65岁不能做行政业务,李远哲照样给杨国枢做行政业务。你们在中央研究院可以这样子胡作非为,请问你们有什么清望呢?现在李远哲就顶着清望,我是中央研究院院长,中央研究院院长可以这样胡作非为吗?我们一般人骂人,说是这边黑暗,那边黑暗。我们觉得学术界应该不黑暗。正好相反!学术界非常黑暗,他们不但黑暗,还里子面子全要,他们还清高,一边清高一边黑暗。所以比起那些完全黑暗的这些集团或个人来,他们显得非常的伪君子。所以今天我把李远哲他们这龙头揪出来给大家看,我们要救台湾的教育,绝对不要相信这些书呆子会能做出好的事情来。现在开放CALL IN,我们先接外线,台北的谭小姐。
谭小姐:李大师你好!我们今天看到新闻,国民党每次对他们不利的时候,他们就放一些他们的那些狗腿子在那边攻击宋楚瑜,然后他们自己为什么不先公布他们连阵营的财产,然后再去骂人?
李敖:可是我觉得你用狗腿子三个字对林瑞图是不适合的。林瑞图并非狗腿子,林瑞图会公布每一个人的资料,包括陈水扁在内。林瑞图今天还有电话跟我讲,他要陆续公布,我向你报告。现在我们开放现场,请指教。
男观众:谢谢李大师!我们今天来的清一色都是老兵,因为我们是个笨蛋,一辈子的退休金被政府官员骗掉了,到现在还有很多人都搞不清楚给谁骗了,到现在还不知道。所以今天我邀大家来,就是说我们这个社会为什么会变成这样的不仁慈、不厚道,而没有道德。因为我们这些老兵一辈子的退休金,因为当初在十年以前的这个地下投资公司,不是我们老兵想出来的一个投资方法,而是官员就是学财经的人想出来的一种骗钱方法,但是我们都不晓得,都给他所有的积蓄弄下去了。所以当初在79年8月22号,郝柏村当行政院长的时候下令取缔鸿源,那个时间是8月22,这个老天爷是很公平的。鸿源的案子就在李登辉下面,受害的人、自杀的人非常的多。所以那个时候我称他们822事件,这数字倒过来讲就是228。所以说你想想看,这个老天爷是公平的啦。你看现在这个案子发生之后,当初你在取缔鸿源的时候,你要想想这个老兵他在社会上不懂法律,那么没有一个政府机构来站出来帮忙,就推给司法,你们在司法方面兴讼。我看到这个状态鸿源破产,我是80年5月8号申请裁定到,现在已经快到9年了,在这个9年的时间,我们当初被查扣的资产一共是230多亿,我们分不了多少钱?现在剩下是二十几亿,就是现在的官员这么讲的,但是目算还是不止。
李敖:我想我懂你意思,我来答复你的问题,我认为这个事情有两方面责任。第一个,政府方面责任,在他们鸿源这个集团出来敛财的时候,政府财经单位应该注意到,并且应该有所管制,他们没有,纵容这个事情发展下去。可是老兵也有责任,什么责任呢?贪心。你们的钱应该放在银行里,银行利息太少了,然后听他们花言巧语,那个高利息把你们钱拿走了,然后那钱就倒掉了。所以就得到一个教训,这个教训当然很惨痛的,就是说你做任何高收入报酬的时候,你就可能冒了高危险。所以这个就典型的一个例子。可是我认为政府对老兵不起的原因,就是说你不能够放纵这种敛财单位出来敛财。至于说敛财以后在善后的时候,如你所说不太可能的事情,因为这个财一定被脱产脱掉了。所以最后在清理的时候,我坦白跟你讲,你们的律师都有问题,换句话说都会单向的和解,给了你这笔钱,你不要啰嗦了,你走。然后钱越脱越少,所以现在剩下的钱,9年以后就现在这么少了。这个问题我们老兵也要承接一点点责任,就是说私人的行为,你为什么要相信这些人,为了高一点利息是合乎情理的,可能高利息的话就是高危险。所以今天问题在这个地方。
男观众:我想给李大师补充的,因为十年以前的一个状况,我们这些老兵之间义气,在鸿源里面的阿卜杜拉立法委员,还有蒋纬国,他就是我们的将军。那么他说你投资这个鸿源就没有问题,我们当然在面子上也要奉行,看这个蛮稳定的,结果事故就发生了。那么这种事情讲道理,近乎是报复人民的一个生命财产。那么这个时候您就知道我们这些老兵一辈子的积蓄给政府骗了以后,他应该有一个处理方式。而且我本身为了支持这个鸿源12万老兵,我写了好多的心愿在报纸上也是公布,可是他们置之不理。所以我今天把这些资料我都带过来了。
李敖:这样子好不好?你把资料留给我,如果没有机密的话,你留个副本给我,我来研判一下,再看看怎么处理。好不好?台北的王先生。
王先生:李教授你好!我想请教你几个问题,那个现在陈水扁要竞选中华民国的总统。我们都记得他以前当立法委员的时候,那他宣誓就职的时候他不在立法院里面宣誓,他跑到外面跑到中山堂,这个事情我不知道教授你了解不了解?那今天来讲,就是他是要选台湾省总统,还是选中华民国的总统?那再请问,就是说陈水扁他出国的时候所拿的护照是哪一个地方的护照,是不是我们中华民国的护照?那到今天来讲,他又说海峡两岸的问题,那它代表的这个定向到底是代表中华人民共和国的一省,还是代表中华民国台湾省,还是代表台湾?那前些时候他可以说把他们的章程可以有所更正。我不知道这个情形,你的看法如何?谢谢!
李敖:谢谢你王先生!我来答复你的问题,陈水扁做立法委员的时候如你所说,他不按照规定的方法去宣誓。可是这点你放心,他当了台北市长以后,记不记得他参加升旗典礼,他也一样的在向着国旗致敬。所以我们不要过分的注意他这种行为,这种人就是只要对他有利,他随时可以改变他的立场。所以当小马哥批评他在台北市市政府不挂国旗的时候,陈水扁公开答复:我不但挂国旗,一年挂365天,晚上不降下来。当时我还开个玩笑,我说小马哥不懂法律,我李敖懂,法律里面有一个叫做《国旗国徽法》,在这个法律有一条就是说这个国旗在下雨的时候或者台风的时候,你要把它拉下来。那如果陈水扁你说这国旗一年挂了365天,这个白天晚上都挂,那可证明下雨的时候你没有把它拉下来。所以你是违反了法律,过分的爱国也是违反法律。我曾经开过陈水扁这种玩笑,所以我就告诉各位,他只要对他有利,他就会尊敬国旗,就会喊中华民国万岁,对他不利,他就会闪躲。所以我的意思,不要过分的介意这种人,他出国当然拿中华民国护照。所以我们可以看得很清楚,这种人是伪君子,是两面人,阿扁这种人是绝对不可以信任的。台北的周先生。
周先生:李老师你好!我是一位学生,我有三个问题想请问你,第一个问题是主张的那些独派的人,对他们到底有何利益?第二个问题是我看过你很多节目,你说要洗我们的脑,掐那个总统候选人。那假如说其中一位候选人当选了,那要如何掐他呢?再者就是说目前李登辉总统我们都已经掐不到他了,那为什么你可以这么保证的说我们可以掐未来总统的脖子?第三个问题是宋楚瑜到目前为止,他已经被国民党打压那么深了,为什么宋楚瑜还不反咬,而且只针对那几个旁边的动物在咬,而不针对那个主人来咬,这是为什么原因呢?谢谢您!
李敖:好,谢谢你!我答复你的问题,就是主张台独的人他们认为有什么利益?有选票上的利益,有满足自己自大狂的利益,没有其他利益。他喊台大的时候,鼓动一些人,觉得我们台湾人有尊严,保持我们台湾人尊严,所以票就投给他了,他有这种利益。我一再说过,大家不要忧心台独问题,台湾没有真正相信台独的人。这话怎么讲?你相信台独的人,你有信仰的时候,你要为它打拼,打拼的这里面就包括抛头颅、洒热血、坐穿牢底、横尸法场、战死沙场,要有这些条件,这些都没有,这些人贪生怕死的。我讲过了,在戒严时期一共有29407件的政治案子,这么多的人横尸法场,千千百百人被枪毙。因为台独而被枪毙的只有一个人叫郑评,我认识他,这个人是神经兮兮的,其他的人都是共产党,被打死都是共产党,搞台独的没那个种。所以我跟你讲,不要忧虑台独,这些人是嘴巴说的,是玩假的,真的搞台独,他们并不敢。关于第二个部分,就是如何掐的问题,新的总统当选人如何掐他脖子,使他就犯?你说的好,李登辉我们今天都掐不住,怎么掐以后的呢?我告诉你,为什么掐不住李登辉?因为国民党跟民进党联合起来修改宪法,国发会这批国民党加民进党的人联合起来非法的改变了宪法的体制,所以才使总统的权力做大,我们掐不住他。从此以后新的总统当选以后,如果我们谴责民进党,使它变的跟国民党不能够结合的时候,他们在立法院变成少数,我们可以另外组成了多数的力量,通过法律在国民大会或在立法院里面通过了以后,我们就可以用立法的方法掐住他们的脖子。如何培养新的反对党出来?我曾经讲过,支持新党是最重要的一个原则,原因就是说除了国民党跟民进党同流合污以外,台湾的第三大党只剩下新党了,台湾有88个合法登记的政党,可是其他85个都是泡沫政党,我们不支持新党,还要支持哪个党呢?所以我认为从支持新党着手的话,可以解决这个问题。士林的陈先生。
陈先生:李先生你好!宋先生对于宋镇远五栋房子,他提出了一个节税说,宋镇远是为了要理财来节税用的。可是因为我有个朋友他是住美国,那根据这个美国当地这个税法,他购买他第一栋房子,他有一个节税的优惠,然后第二栋之后就没有了。那我是觉得说这有点矛盾,那会不会说这个宋先生他在这个节税说之后会像兴票案一样,还有其他的版本出现?那我们选民可能就是不会很在意说这个总统是不是有在这个美国置产,或者说买一些房子什么,希望说每一个候选人都能够说真话,然后这样才是人民的一个共情。谢谢!
李敖:关于这个问题,据我所了解,我虽然没有出过国,可是我的同学们大部分都到外国去了。他们在美国买房子跟我们想象中的不一样。美国人买房子,第一,房子便宜,美国地方大,房子便宜。第二,美国人的银行贷款常常给30年的贷款,所以你只要付一个头期款,其他都是可以陆续贷款的,所以美国人买房子是很容易买到的。问题是说这个是这样他在美国住了十年,他买一两户房子并不稀奇,问题是说五户是不是太多了一点,五户是为了节税吗?我看不是,我认为他五户里面是为了保值,他觉得买的多一点,分期付款能力强的话,他财产可以保留,或者把房子租给张三、李四做房东。可能这个理由宋楚瑜不愿意讲出来,是我儿子想做二房东或者做房东,所以就说为了节税。事实上我认为单一的原因应该不是节税。现在我们是常常被一些概念的数字所骗。好比说他有五栋房子,五栋都是只付了头期款,每一户都要分期付款,30年的房子,要这样解释;你不这样解释,这个太有钱了,他有五栋房子,可是五栋房子加在一起100多万,合台币不过是3200万。请问,李登辉的一个鸿禧山庄,只是一栋房子就值1亿6000万,就可以买他这个二十几栋。懂我意思吗?李登辉可以买二十几栋房子,大家不吭气、不讲话。而宋楚瑜的儿子买了五栋的房子,大家就讲话,当然不公平。那你说李登辉自己住吗?没有,李登辉房子给了孙女,他用孙女的名义买的。所以我们这样子比较起来就知道,不是说五栋房子就是多少钱,五栋房子真如宋楚瑜所说,赶不上鸿禧山庄的一个厕所,我们应该这样的比较才公道。并不是说谁有道理谁没道理的问题,我们自己不要被骗,有五栋房子就不得了,在美国没有什么不得了。台中的王先生。
王先生:李先生你好!我先针对刚刚第一个就是说鸿源投资的问题,那他既然要投资高回报率的东西,一定要有风险。他被人家骗完之后,然后说政府要有问题,政府要负担他的责任。如果说他赚钱的话,是不是要就要缴一半给政府,对不对?那另外就是说那个宋楚瑜受到一个很清高的形象,做了大官做了一辈子好像都没有钱。但事实上大家都发现他还有很多钱,那是不是在欺骗人民呢?万以李先生你的一个批判的观点,你刚刚的话好像在为那个宋先生在辩护,那你要以你批判的观点,每个人你都要批判到,对不对,那不能说独厚宋先生,是不是这样?
李敖:我懂你意思王先生,你觉得我在独厚宋先生吗?我举个例子,今年1月3号《台湾时报》第四版登了满版的陈水扁谈话,其中有一段谈话陈水扁在捧我李敖,说李敖搜集资料的本命世界第一流的,因为李敖揭发了宋楚瑜过去怎么样迫害我们的这些资料。连我提出这种资料阿扁都赞美的,如果我独厚宋楚瑜,我为什么不把这个资料藏起来呢?为什么我把它拿出来呢?就换句话说,宋楚瑜也好,阿扁也罢,连战也成,你们做的坏事我都要把它揭发出来。刚才我所谈到这个例子,就是说你们为什么不从另外一个角度来看这个问题?我是这个意思,五户房又怎么样呢?五户房为什么分期付款呢?宋楚瑜A了很多钱,为什么不一次付清呢?你告诉我为什么不一次付清?表示他没有A那么多钱。A那么多钱一次付清算了嘛!100万美金,3300万我一次付清嘛!或者3亿3000万我一次付清嘛!为什么不一次付清?就表示说没有A那么多钱。所以这种证据在我看起来正好相反证明宋楚瑜没有A到很多钱。又说宋楚瑜在夏威夷有别墅,林瑞图提出的证据里面都告诉我们宋楚瑜在夏威夷没有别墅。一个别墅值多少钱,他有没有?他没有。证明什么?大家看到林瑞图在整宋楚瑜,我看到就是说林瑞图证明了宋楚瑜没有A到大钱,也许A到一点小钱,大钱没有A到。大钱被谁A去了?被陈水扁、李登辉A去了。不是吗?我们现在看看竞选广告,陈水扁花到了1亿2000万,不是吗?别人花不了这么多钱,他怎么有1亿2000万?你告诉我,不是A来的吗?因为陈水扁从小是穷苦人家,现在忽然这么有钱,哪来的?台北市市长能赚那么多钱吗?所以我的意思我们要骂一个人也要公道,我没有放过宋楚瑜,可是你说我独厚宋楚瑜是不公道的。刚才你提的那一部分就是他们鸿源的投资人问题,我刚才也跟他们讲了,你们要是要高的利息,就要冒高的风险。他们可能愤愤不平的是说司法方面是否发生了勾结现象,这个案子跟我们拖这么久,法官律师和你这个财团是不是联合起来整了我们、吃了我们?他们关心这一点,我认为在这一点方面我的确认为是可疑的,值得调查。所以他们给我这些资料,我也很愿意花一些时间去试试看。内湖的林小姐。
林小姐:李敖大哥你好!我知道你以前曾经支持过这个宋楚瑜,就希望宋楚瑜当选。那现在宋楚瑜出了这么多事情以后,不知道你觉得说谎的政治人物还可以继续当下去吗?谢谢!
李敖:我可以告诉你,他们这些政治人物,每个人都一大堆谎话,都说谎,包括宋楚瑜在内。所以我认为宋楚瑜说谎并不稀奇。宋楚瑜的错误在哪里呢?就是他从国民党的这种大集团里面走出来,从这个宫廷走出来,从大内走出来,从国民党的秘书长走出来。在这么长时间的过程里面,一定有很多狗屁倒灶的事情,他跟他们发生牵连关系。可是宋楚瑜过分的把自己跟他们洗清,黑金跟我无关,贪污跟我无关,做坏事跟我无关,我宋楚瑜完全是个清白的人站在第一线。他错了!我认为他应该承认,就是你们说我宋楚瑜这么多的缺点,说我A了这么多钱,我告诉你们,不是今年的宋楚瑜,是七年以前的宋楚瑜,是做国民党秘书长的宋楚瑜,是做国民党里面大内高手的宋楚瑜,是在国民党里面搞宫廷斗争的宋楚瑜,是跟李登辉情同父子的宋楚瑜。那个时候宋楚瑜做了很多从今天的标准看起来是不对的事情,至少程序是不合乎规格的事情。可当时国民党一党专政,我们做法就是这样做的,我们爱国的方法就是这样爱的,对很多人可能对不起,今天我宋楚瑜不再这样子了,你们给我一个改变的机会,对过去我某种程度道歉。而这些账我告诉你们,查不清楚了,对不清楚了,可能是一亿、十亿、一百亿,我们来搞桩脚、来买选票,都干过的事情。所以把这包裹弄很大,口袋打开的,你再挖掘我A多少钱都在这里面,多少亿我记不得了。宋楚瑜不这样做,他要跟他对账,越对越乱,账本在他手里,你跟他怎么对得拢呢?所以宋楚瑜就吃亏了。所以我认为今天宋楚瑜比较聪明了,你说我儿子A钱,好了,我现在告诉你你有多少钱,加在一起赶不上你家的厕所,这样打法是对的,反应要快一点。宋楚瑜的手下太笨了,宋楚瑜本人还好,他用的人太笨了。新店的张小姐。
张小姐:李先生你好!我是谁,你知道一点吗?我是魏峥的同学,王伯伯在几十年以前,我们一起吃饭告诉我,他说李敖这个人很聪明、很正义、很打抱不平,可是他就不怕死的。他说我都劝过他几次,那个时候我们常到罗斯福路王伯伯家吃饭。今天我要告诉你,宋楚瑜不坏的,宋楚瑜很老实,他拿到那个钱他没有花掉,他都在那里,都是李登辉给他的,他叫他美国寄钱给他,小老婆寄钱给他。可是连战在美国也又房子,他的阿姨刚才打电话给我,是很大的那个别墅,他还住过的。为什么这个林瑞图不把他们两个人拉住,老是对宋楚瑜打,这样子打得很不公平。人在这个世界上有生有死,做人要凭良心,做人要正义,这样子打他干什么?宋楚瑜选上,我要李敖给他做官,你要当他的军师,这些国民党这样子打宋楚瑜真不应该,你要打死他吗?
李敖:张小姐,我懂你意思,我想我来陈述这一点。你对林瑞图不了解,林瑞图打的最多的人,被他打的是阿扁,过去在我《李敖笑傲江湖》里面,他打阿扁一连打了20集,我跟你讲,你这样子讲林瑞图是不公道的。林瑞图每个人都会打,只是这一次打到了宋楚瑜令一些人不愉快而已。我相信林瑞图还会继续打别人,今天通电话还特别跟我讲到这一点,我们可以拭目以待。天母舞的杨小姐。
杨小姐:李敖先生你好!宋楚瑜他在美国置产其实这是合法的。可是我觉得因为他今天提出来的说法是为了节税。可是美国那边的法律是说你只有在买第一栋房子的时候才有这样的一个节税的优惠,那为什么他连续买五栋,这样真的可以节税吗?
李敖:刚才我已经讲过了,他的第一栋是节税,以后的理由可能是为了置产或者为了买房子租给别人要做房东,有很多其他的理由。可能宋楚瑜一次说不完或者不便说出,所以就变成了节税的单一理由。台北的张先生。
张先生:李敖李大师你好!我非常崇拜你,您是那个新党总统候选人,那您不是新党的党员,我本身才是新党的党员。那我一个很重要问题请问您一下,您参加新党之前有没有感觉到新党内部虽然人才济济,但是非常的不合作?因为参加一段时间了,我现在请问您,您这个有什么宝贵的建议或者说关于新党这个体制方面怎么样重新结构,重新的整理或者重新的架构之下,您的建议之下,能够让新党一个团队的精神新的自信,然后产生一个比较具体的力量,不会像现在一盘散沙这个样子。谢谢!
李敖:我想这方面建议我会保留下来,私下跟他们建议比较好,你给我一个机会,私下跟他们讲。台北的陈先生。
陈先生:李敖先生你好!我觉得宋楚瑜他之前在妈祖面前发誓,说自己都没有在夏威夷有房子,当初他总部直接讲出来,说他儿子宋镇远在加州有五栋房子。那反观连战,我觉得他反而比较复杂。谢谢!
李敖:好,谢谢你!我们现场这位朋友请讲几句话。
男观众:李大师,刚才我提了文不对题,请你谅解原谅。我们不是给你制造麻烦,因为你除了是思想家、历史家,但是我跟你讲你是主张正义,可怜弱小的。我今天给你提第一点的问题,当初破产不是我们的心愿,主张破产是有三千人,主张和解的十几万人。但是到最后裁决是主张破产胜利了,三个月可以解决问题,告诉我们可以拿到三成,请问我们在座的,今天拿到0.5没有?没有。但是一个问题我们是贪了,李大师你不好意思讲,但是政府应不应该放牛吃草,到时候我们不如韩国跟日本高丽棒子,这是日本韩国传过来的,韩国发生问题,他把它冻结了以后平均分配,我们有苦无处诉。今天大家很感谢你,不管你是什么心理,但是我们来了以后,环球电视台小姐先是亲切,别人不知道,我感觉很温暖。因为家破人亡,妻离子散,年轻的女孩子流露到什么地方,我们没地方讲,媒体过去都没有为我们讲话,我们今天讲这话,假设我法律闹到我头上,甚至砍我头,李大师我心甘情愿。我刚才讲你是哈尔滨市人,我是滨尔哈市人,因为什么这样讲的?因为你是这样,我小人物,今天我们有苦没地方诉,当初登记凭证的时候,李老师,我们拿影印本给你,你接受不接受,我们怎么建议不行,200多亿,多出2万多人,没有承认错误到今天。刚才你讲打三胜,打一百年,我们已经没有了。但是今天中华民国中国国民党对得起我们这些老兵们吗?遥望玉山,为谁而战?为何而战?有很多人是被绳子绑来的。我今天不是激动,李大师,你给我几分钟。当初抗战胜利了,我是学生,你只有十几岁,我是痴长你9到10岁。当初我们望远玉山,欢迎中央到东北去到。31年讲的什么?我现在把这一段念完了以后,这段顺口溜:想中央,望中央,中央来了更遭殃。外毒去了内毒起,内毒更比外毒凶。土地房屋和财产,土地儿女各西东。高低大汉前跟走,饿狼饿虎符后门跟进来。要的婊子和毯子,五子登科样样全。生灵涂炭吃千里,无辜百姓谁人恋。叹叹叹,孙中山夫妇在天灵,中华民国三大害,军官总青年勇,学生和青年军,立监委与国大代,这三大害,中华民国共产党在眼前。我约莫耽误你时间,我今天跟你谈这个问题,我不是反抗,而是今天的李大师为什么这么轰动?说到我们心坎里了,眼看总统三个候选人要选票,我是讲的脸皮厚。
20000203挑战李敖
五十年前杀朱拔毛,
五十年后挑战李敖。
你来我往全是高潮,
我胜你败,看你哪里逃!
今天的节目我讲的第一段叫做刁民与刁总统。首先大家看到这个刁字,刁是什么意思呢?刁是很难缠的一个意思,刁民是一个很难缠的人民。在中国的古代,所谓传统时代的人,大家都是顺民,政府说什么就是说什么。可是在顺民里面有一种叫做刁民,他不是那样的听话,他会利用法律漏洞然后跟衙门纠缠,或者跟官署纠缠,或者跟特权的势力纠缠,来取得他的权利和利益。这种人叫刁民。我们一般人骂这个人很刁,刁就是很难缠,北方话就是很矫情、很难缠的一个人叫刁民。今天我的标题叫做刁民与刁总统。什么意思啊?就是总统也很刁。这个人什么人呢?就是今天在你们面前的总统候选人李敖。当然这句话应该准确的说是刁民与刁总统候选人,就是你做了总统候选人,你这个刁民性格还不改。我曾经说过,我在台湾就是刁民。为什么刁民呢?因为你是老老实实的人民、老百姓,别人就欺负你,政府也欺负你,特权也欺负你,你就受气。如何不受气呢?就是你很刁,因为跟他们纠缠不清,跟他们闹个不停。所以政府对你头痛,一般特权对你头痛,你才能代表是一个正义的化身。
所以过去我就是个刁民,喜欢打官司、喜欢告人,告到上至李登辉就是所谓总统,五院院长一路都被我告下来,都被我告。并且我打官司的期间从1962年打到现在。大家想想看,我打了多少年的官司。不单打官司,任何事情只要一言不合,只要我据理力争,我就会争。难道说你要占的理100%都是这个理吗?未必。我可以坦白告诉你,我这个理占50%,我就可以跟他争了。为什么呢?我占了一半的礼,换句话说,公说公有理,婆说婆有理,我非公即婆,我占了一半就可以给你闹了。对不对?所以我跟大家讲,这个理明朝的人讲说善未易明,理未易察。善是不容易看出来的,理是不容易察觉出来的。所以理要经过讨论、斗争、争讼,才知道什么是理。所以这个理是经过这个冲突才能够发掘出来什么是理。
这次我参加总统候选人在登记的时候,有这么一个表格叫做公职候选人财产申报表资料袋。这里面就是选举种类资料带,选举种类是第10任总统、副总统选举,这个资料袋里面叫我们申报。申报什么呢?申报表格。这里面有一个表格叫做财产申报表,请大家看,就是公职候选人财产申报表,这里边申报人的姓名、出生年月日、身份证,然后叫你申报你的不动产,在不动产的部分有土地,你看看这么多的空格,意思就是说你一定有很多土地,你要一笔一笔给我报出来。我们再看这个土地以外,然后房屋不动产,就留下这么多的空格,告诉你你一定很阔,有很多房子向我们报告。然后第三类船舶,就是你有没有船也是要登记,你有没有汽车要登记,你有没有航空器就是飞机要登记。然后你有没有存款,这存款里面包括新台币的存款,在什么机关、什么种类,然后这个存放的机构,然后这么多空白,表示存款很多。再看,你有没有外币,外币包括现金或者旅行支票一大堆。然后还让你报,就是非常复杂的,有价证券之类的,你有没有股票,有没有票券,有没有债券,有没有其他的有价证券。然后这些项目以外还有一个囊括式的,反是这些东西列举以外还有没有列举到的你还要报。看到没有,其他财产也要一项一项的列举。然后我们再看到,最后告诉我们就是债权,你有没有欠债。好比说秦孝仪故宫博物院院长,法院判决要赔你李敖100万,这就是债权,现在还没有判决成功,可成功了以后就是债权。有没有债务,你有没有欠别人钱也关心。然后你有没有世界投资,然后怕不完整,还告诉备注有没有要补充的,然后最后要申报。然后下面一句话请注意,以上资料本人系依法诚实申报,如有不实,愿负法律责任。下面就是申报人签名、盖印、申报日期。
在交表的时候,我李敖拒绝交表。什么原因呢?这个刁民姿态出现了,这刁民身份一转成了刁总统候选人立刻来了。你依法无据。什么原因呢?就是我们要申请登记的时候,根据中央选举委员会编译的最新的88年选举法规,这里头里面有一条叫做《公职人员选举罢免法施行细则》。这个候选人要交的这些表格的项目里面,比如说你要我交的这项目里面有一条叫我身份证正本,我给你了;叫我盖印,我图章盖了;你叫我交户口资料,我交给你了;你要我交保证金1500万,这个我们也出了;你要我各种资料都给你,只要法律规定的我都给你。可是很有趣!在这个选举罢免法的这些法规里面,没有这么一条,有多少个项目,可是没有这个项目要我申报财产,没有这一项,所以我李敖拒绝。很有趣!他说虽然在《公职人员选举罢免法》里面,在这些基本法规里面,这五项基本法规里面虽然没有这一条。他们说另外有一个法律有规定,什么法律呢?那个法律叫做《公职人员财产申报法》。在额外的这五种法律以外,另外一种法律。他说为端正政风,确立公职人员清廉之作为,建立公职人员利害关系之规范,制定本法。然后他告诉你公职人员什么意思呢?包括了总统、副总统、行政、立法、司法、考试、监察各院院长、副院长,包括政务官,包括有给职的总统府资政、国策顾问及战略顾问,包括简任等相当的这些机关首长,还有这些一级主管包括这些,然后又包括了各学校的校长,包括少将以上军事单位的首长,包括这个,包括那个。然后又来了一款,他说县市级以上公职候选人准用本法之规定,应于选举登记时申报。就是除了这个正式的公务员以外,你是候选人也要申报。他说你李敖要申报,我就不申报。
可是按照《公职人员选举罢免法》,你不能够说我表格不全,我表格是全的,因为你要求那个法律里面没有规定要申报,所以我就不申报。可是你不能说我表格不全,你李敖有根据吗?这么厚一本书拿给大家看,我就折到了这一页,第二百页有这么一条,你就知道念书是多么有趣了!这一条就是贵会请释候选人于申请登记时,若没有交公职人员财产申报表是否视为条件不全、表件不全,不予受理这么一个案子时候,同意照贵会所拟定的意见,就是候选人于申请登记时若未交公职人员财产申报表,既非《公职人员选举罢免法施行细则》第31条所规定的必备条件,不应视为条件不全。刚才我说过,根据这个《公职人员选举罢免法施行细则》第31条,请大家看这些条,好比说你要我申请书,要我调查表,要我三个月内的户口影本,要我两寸脱帽正面半身的黑白照片,可以我都给你。可是就是为了这一条,没有叫我报财产,所以我李敖拒绝报。我拒绝报以后,你不能说我表格不全,不需要登记,他承认我表格全,必须要给我登记。登记以后,他会按照这个所谓的《公职人员财产申报法》要求我补给他文件,补充申报。
现在问题来了,你敢不敢逼我补充申报?你这个法律根本是违反宪法的!宪法人民有财产权。一部分违反《民法》的,什么呢?《民法》人格权里面包含很广义的,我的财产有隐私权。如果我是正式的公职人员,我愿意报。为什么呢?阳光法案,我愿意报。可是我是候选人,什么意思啊?就是我可能当选,我可能不当选。如果我不当选,我报什么东西呢?我白报了嘛!我是公职人员一定要报,可是我不是公职人员,你怎么叫我先报?问题出现在这里。我们看这个法律的荒谬,不但要报,根据第五条,公职人员的配偶及未成年子女所有之前项财产应一并申报。什么意思啊?不但你报,你太太也要报,你未成年的儿子、女儿也要报。为什么我要报?按照《民法》,现在夫妻财产可以分开了,我的财产归我,老婆财产归老婆。我有什么权利报人家财产?这第二点。请大家看,荒谬的还在后面,请大家看公职候选人自公报当选之日起,晚6个月应将申报财产资料发还申报人第十四条。就是报了以后,公职候选人当选以后满6个月,你报的这个财产资料我还给你。可是落选的人怎么办?他不提。当选以后你资料发还,我落选以后,你把我资料放哪里去?你会丢在资料筒里面,丢在垃圾箱里面或者把我存档,通通不可以!你为什么不规定我资料哪里去了?懂我意思吗?这就是这个法律的荒谬之处。然后我们可以看到它这种荒谬,第七条认为你有申报不实的,没有正当理由拒绝或者为虚伪说明的时候,处新台币2万元以上10万元以下,新通知限期说明,你还不提出来,那么我们就进一步罚钱。你怎么可以这样子呢?
并且最有趣的一点我可以告诉你,这个申报以后它有个规定,就是我们申报以后,中央选举委员会要把它变成册子,册子摆在那里,任何人都可以十天以后来看,看什么呢?看你的财产。你凭什么把我的申报的资料你可以公开?我还没有当选,你怎么可以公开我的财产?如果我落选,不是白公开了吗?譬如说你要看我身体一部分,让我脱了裤子给你看,我给你看了,结果一点好处都没有。我为什么给你看呢?所以这个完全荒谬的法律,我李敖拒绝。当时在交表格的时候我就拒绝,我的副总统冯沪祥报了,报了以后,一看到我拒绝当然也追随总统,他也拒绝报了。这时候弄的他们中央选举委员会的人就觉得不知道怎么处理。按照法律,我站得住的,我还着了不起的我的律师陈良榘律师,他状子都写好了,你们要逼我,我当场来告你们。现在我们看到报纸登出来了,大家看今天《联合报》,李敖拒绝申报财产,可能无法可罚。为什么呢?你们要罚我那么容易啊?我在台湾大学学法律的时候,你们的司法院院长翁岳生还是我的小学弟,还在我的后面,我是那么老资格的学法律的人,了解法律、懂法律、玩弄法律,我们是行家,书念的这么好,法律条文运用这么纯熟,你想仙人偷桃偷本刁民或者本总统候选人的桃,不可能的!我就整的你无法告我,你告不下去,因为你没有法律。搞不好,我反过来告你,你们敢骚扰我,我反过来告你们。
这时候我们再看到还有一条很有趣的,一条什么东西呢?你要报告你的经历,表上要填经历和学历,这个是合理的,我就填了我的学历,请大家看我正式的学历是国立台湾大学历史系毕业。你就知道我李敖多么客气了,我不止是历史系毕业,我在台湾大学念过研究所。可是我讲过,我没有念完,我就写文章骂了校长、骂了院长、骂了系主任、骂了文学院各系的教授和系主任,我自己不想念了,我就离开了。所以我正式的学历是国立台湾大学肄业。请注意,很有趣一点!在大学研究所肄业的人,教育部不发证书,学校也不发证书。我过去写过信问当时的台大校长孙震,我说你们怎么不发我的证书?孙震回信给我说不发证书是不对,可以给你成绩单,证明你是念过研究所,可以证书不发是不对的,他们在研究,研究到现在也没有研究出来。所以我可以告诉各位,我就不愿意用台湾大学研究所肄业的这个学历。所以我报的是台湾大学历史系毕业,那么你的经历什么呢?经历太精彩了,请大家看我经历的这几个字,《联合报》登出来,我的经历是:勃起台湾,挺进大陆,威尔纲世界。所以你看报上登:李敖资料学经历的填写,国立台湾大学历史系毕业,勃起台湾,挺进大陆,威尔纲世界等文字,中央选举委员会认为这段文字有不雅的性暗示。但相关法令对于候选人刊登选举公报的个人学经历资料部分,仅规定以二百字为限。所以他们无法在法令上面否决我的这些话。所以我不需要200字,国立台湾大学历史系毕业,勃起台湾,挺进大陆,威尔纲世界。这就是我的学经历,不是很气魄吗?我给你啰啰嗦嗦写这么多吗?他不敢拒绝我。这就是我李敖的厉害,所以告诉大家什么是刁民,什么是刁总统,在我这个小动作上面就一览无余了。
今天我讲第二段叫做苏志诚造型。我们可能常常看到李登辉的贴身人物苏志诚在媒体上的那副嘴脸。我看到他这副嘴脸,我就有一个感想,就是我们在中国的历史上面《二十四史》《二十五史》都看不到这种人物的性格和他的造型,所以他是非常有特色的一个造型。苏志诚讲了很多话,今天为了斗苏志诚也讲了一段话,这段话很精彩。在讲他这段话以前,我先向大家讲一个故事,这是英国的哲学家罗素,他曾经讲过一个故事,他说有一天碰到一个自称崇拜他的人,向他要几本书来拜读,他就给这个人几本书。过了几天,这个人来看罗素。罗素说上次我送的几本书你看过了吗?他说我看过了。罗素说写的好不好呢?他说写的除了一句话以外,其他通通都是胡说八道,而那一句话还说错了。罗素就很好奇,说是只有一句话可以肯定,并且还说错了,请问那句话是什么话?那个人就说:你的书里面有句话叫凯撒已死,这句话是正确的,可是事实上说错了!什么叫凯撒已死呢?凯撒就是古代宝马了不起的一位将军,有人把他变成了皇帝说凯撒大帝是错误的,因为他一辈子没有做过皇帝。凯撒后来被刺死掉了,所以凯撒已死的话,这个陈述是正确的。这个读者说凯撒已死这句话是正确的,其他都是胡说八道,可是这句话事实上也是不正确的。这个哲学家罗素就很好奇,说怎么不正确呢?这个人说我就是凯撒。罗素一听吓了一跳,原来这人是个疯子,他说我就是凯撒。所以你说凯撒死是不正确的。讲了半天,千言万语里面只有一句话是正确的,可是对他还不适合。
这句话使我想起来苏志诚今天的话,苏志诚说惹我的人都没有好下场,这句话说的对不对?对。可是对苏志诚不适合。对谁适合?对我李敖才适合。苏志诚还没有资格这样讲,其实是惹李敖的人都没有好下场,这里面包含了连苏志诚都不敢惹我。记不记得当我李敖出来做新党总统候选人的时候,国民党里面两个大员发表谈话,一个就是苏志诚,他公开表示他惹不起李敖。另外一个就是国民党省党部的主任委员陈庚金,他也公开说他敢去惹宋楚瑜,可是不敢惹李敖。所以我想起来英国哲学家罗素这段话以后,我跟大家引申出来苏志诚这句惹我的人都没有好下场的这句话。苏志诚说了那么多的话,只有这句话说的是正确的。可惜对他还不适用,适用人是李敖。这段话就是苏志诚的造型所引申出来他的话,是刚才我所说的这个解读。
我现在要讲的第三段是李主席驳李主席。李主席指谁?指是国民党的主席李登辉,李登辉驳倒了他自己,也驳倒了李主席。这话是怎么讲的呢?请注意,李主席不止这个国民党一个,我们新党的李庆华也是李主席。我这里特指的是国民党的李主席驳倒了国民党的李主席自己。这话怎么来的呢?请大家看今天报上广告,这个广告是一千万元以上的广告费,各报都是两个满版来斗臭宋楚瑜。我们看这一个满版,这是《中国时报》的两个版其中的一个,就是请问宋楚瑜礼义廉耻,下面看得很清楚,骂宋楚瑜你是平民吗?你爱台湾吗?你清廉吗?你诚实吗?然后就讲了一大堆的话,证明了宋楚瑜不是平民,宋楚瑜不爱台湾,宋楚瑜不清廉,宋楚瑜不诚实,宋楚瑜有种种的缺点、种种的罪恶。把宋楚瑜骂得一文不值,一无是处。可是我也感到很奇怪的,下面注明是中国国民党花了钱来登的这个广告,广告攻势来打击宋楚瑜。我不能了解的是说,你们这些话难道不是李登辉李主席下命令来做的吗?可是李登辉的话我们到底信哪个李登辉呢?我曾经在节目里面公布了李登辉当年怎么样的肯定宋楚瑜这些资料,这些资料我重新把它整理过以后,发表在我三天以前出版的这本书《洗你的脑,掐他脖子》,这个李敖总统挑战书,这本书是由何飞鹏先生商周出版的。这个书里面有一段表,什么表呢?就是李登辉当年怎么样的肯定宋楚瑜、赞美宋楚瑜的这个表,我举个例子给大家看,在83年11月26号,1994年11月26号,《中央日报》三版,就是李登辉在为宋楚瑜在台北县造势的这个时候发言,李登辉说:宋楚瑜在台湾省主席一年七个月任内,全省民众可以发现宋楚瑜是一个毫无缺点可言的人,因此实在没有什么好抹黑的。请问这不是一个宋楚瑜吗?如果是个毫无缺点的,不可以抹黑的,你们在干什么?讲的都是他的缺点,干的都是抹黑他的事情。李登辉做主席下的国民党干的事情。请问我们到底相信哪一个李登辉呢?相信1994年的李登辉,还是相信2000年的李登辉呢?所以我觉得我们只要举这个例子,就证明了宋楚瑜如果是这样子不堪的一个人,这样子缺点这么多的人,你李登辉为什么这样肯定他?怎么解释这件事呢?表示说有一个李登辉说了谎话,宋楚瑜还是宋楚瑜,有一个李登辉说了谎话,这就是我的方法。
我建议大家看本书,这本书已经上市了,我希望大家看看这本书,可以看到一些你不知道的真相。告诉大家如果了解李登辉,不得不看我的书,我在手边拿一本书给大家看,这就是在你们眼前的《李敖大全集》第26册,里面包括了两本重要的书,一本就是我写的《李登辉的真面目》。这一本以外,另外我还写了一本书叫做《李登辉的假面具》,这里面有一个的资料,大家看很有趣的,就是我谈到了鸿禧山庄,今天我们看到宋楚瑜说,你们说我儿子A钱,我儿子A的钱加在一起,美国买了五栋房子又怎么样呢?加在一起买不了鸿禧的一间厕所。为什么原因呢?李登辉的鸿禧山庄这个厕所值多少钱呢?我先告诉你,那个房子值1亿6000万。当时我跟我的好朋友亓丰瑜先生我们发表了一篇文章,就收在这个《李敖大全集》里面,就是调查报告说李登辉你怎么有这些钱呢?这房子值一亿六千万,你有这个钱吗?当时李登辉不敢正面答复,他们侧面表示出来,说李登辉从副总统到总统的这段期间里面,他赚了差不多8000万,所以有能力来买这个房子。我们再看这段话,刘泰英说,他计算了从政以来积蓄累积到近八年升任总统,李登辉存储的七八千万支付鸿禧别墅的费用是有余的。事实上是完全不正确的!什么原因呢?李登辉买鸿禧山庄是在83年以前的事情,按照这个买价,这钱应该花光了。而刘泰英说李登辉有这个钱,是在84年以后才有七八千万。换句话说,怎么会有这个钱,买了房子以后又剩下这么多钱?剩下这么多钱就表示没有买房子,或者说房子是便宜买的。现在我们清楚的知道了,你李登辉从副总统到总统,不吃不喝那么多年,你也只有七八千万,那个房子是1亿6000万,你不吃不喝剩下的钱也买不了这个房子,你只能买个厕所,请问其他钱怎么来的?房子是你的,你还给了你孙女,请问钱怎么来的?大家为什么不查?懂我意思吗?我李敖查了,亓丰瑜查了,我们证据发表在《商业周刊》,发表在《李敖大全集》里面。今天大家为什么不注意,而注意宋楚瑜A的这些小钱,所以我觉得是非常不公道的。现在我们开放CALL IN,基隆的吴小姐。
吴小姐:李敖大师你好!我记得前阵子兴票案发生的时候,你说宋如果要说清楚讲明白,比较明智。然后你有说要退学的,那现在又发生这个五栋房子的事情出来,又跟他自己讲说在美国没资产,好多都有矛盾。那你认为这样子他是不是有这个人格有缺陷是破产了?那我们是不是还应该去支持他呢?支持他是不是很愚蠢呢?
李敖:我可以告诉你,这件案子没有说清楚讲明白的,主要是在我的朋友林瑞图这方面。什么原因呢?去问问美国的留学人士,美国人在美国买房子太容易的事情了,美国地方大,房子便宜。为什么要买房子?第一个,中国人有个习惯,中国人喜欢买不动产。第二点,买不动产这个分期付款的部分可以免税,就可以抵税,我不要交税。第三点,我们可以看到交了头款以后,在美国的税捐稽征处算你的财产是按照你已经交钱的部分,不交钱的这部分不算。好比说这个房子值1000万,你头款付了100万,其他900万分期付款,税捐稽征处是按照你只有100万交头款的财产来征你税。换句话说那900万是你负债,你还得分期付款,这不算。所以你有5栋房子,每栋房子只付了头款交了,如果交了1/10,这个5栋房怎么算你的?你只能算5栋的每一栋的十分之一算,应该这样解住。换句话说,不是说你有五栋房子,不得了,阔的要死。有个屁!五栋房子里面9/10在银行手里,怎么叫你五栋呢?或者8/10或者7/10,总而言之五栋房子不完全为你所有,其他的部分为银行所有。怎么是你的呢?可是林瑞图在说明的时候,应该说明是什么样的房子,值多少钱,前后多少钱要说的很清楚。好比说宋楚瑜儿子,我们这样说,这人在美国努力了十年,他自己买了这个房子,现在说整个的头款付下去的房子是算是100多万美金,100多万美金也不过3200万,或者再多一点,四五千万,平均多少钱呢?所以我觉得一个人努力可以得到这种结果。当然我们可以说宋楚瑜可能是把这个钱给了他儿子或儿子去买的。如果宋楚瑜A钱的话,为什么不一次给清楚呢?一次买5栋买10栋全部不要分期付款。为什么要分期付款呢?表示钱不够。不是吗?所以我认为我们要解读从这个方面说清楚、讲明白的时候,我们会有一个合理的解释,并不是说宋楚瑜没有偷偷的给钱给他儿子,宋楚瑜应该光明磊落,我儿子在美国创业,我做爸爸的有点钱给他,也是合理的嘛!宋楚瑜讲话不清不楚,林瑞图把这事情没有解释清楚,问问美国的留学生看,是不是在美国买房子可以抵税,买房子比租房子还划得来,是不是这样子?所以买房子不是什么了不得的事情,而是现在其他钱都不谈,说有五栋房子,不得了!我认为这种说法是没有说清楚,也没有讲明白。宋楚瑜他们解释不清楚,因为宋楚瑜这个集团的人他们搞宣传是很笨的,在我李敖看起来是很笨的。基隆的陈小姐。
陈小姐:李大师您好!刚刚听了你这么长的一番话,我就发现宋楚瑜副总统找错了,他不应该找张昭雄先生,应该找你。你如果去替他辩论的话,辩论的蛮清楚的。不过我听起来是歪理,因为宋楚瑜的儿子买不买房子,不是现在争议的焦点,而是他说谎。我认为他被这个选民逐渐唾弃,也就是说他暴露了他性格中的一些弱点,他有很多弱点,但是他在说谎这方面已经一再的透露了。所以我觉得这个李敖先生本来我们是很……
李敖:我懂你意思,你不要再啰嗦了,我认为你根本是CALL IN大队,可是我也还愿意答复你讲,说谎谁,谁不说谎呢?我从来没说宋楚瑜不说谎,阿扁说了说了多少谎话,连战说了多少谎话,光给伍泽元那笔钱,说当时这个钱是因为我银行里只有这么多钱,所以这个数目借给他了,后来又改口,后来又改口,后来又改口,讲了四次谎话,为了伍泽元这笔钱,你为什么不追究?李登辉鸿禧山庄的案子为什么不追究?在我李敖眼里看起来,这些政治人物没有一个好东西,包括宋楚瑜。可是你们如今锁定宋楚瑜,我就不服气,我认为不对,宋楚瑜是该骂,可是你们选择性的骂,我认为你们是CALL IN大队。台北的吴先生。
吴先生:李敖大师你好!这几天CALL IN大部分都是谈这个宋楚瑜的事情,我觉得非常的无聊。我请教你另外一个问题,就是我记得去年10月份、11月份,你在这个节目里边提到关于我们921震灾李远哲出面好多事情。你谈到这个王企祥博士12月初要到台湾来,不晓得来过了没有?来以后为什么没有公开露面,在你的节目上出现?我想请你答复这个问题。
李敖:好,谢谢你!我可以告诉吴先生,王企祥博士就是李远哲的恩师在12月上旬准时来了,我也为他招待了记者。可是第二天报纸上面只有一个报纸,一个小报登出来这个消息,其他全部被封锁。为什么被封锁?我们可以解读的是说,李远哲什么人敢碰啊!李远哲的恩师王企祥博士到台湾来,证明李远哲是个忘恩负义的人,是个做伪证信来骗老师的人,骗外国人来打击自己老师的人。李远哲是这么一个人格卑鄙的人,大家不敢发表这个消息,为什么?李远哲是有清望的人,我们怎么可以批评李远哲呢?你有证据也不行,我们不愿意这样相信,报纸不敢登。你懂我意思吗?不错,我没有请他到我节目来,什么原因呢?因为当时我跟这个环球电视台有一个不成文的约定,就暂时不开放来宾到现场来,所以当时就没有来,来了以后效果也不好。为什么呢?王企祥老师他是个有名的化学家,这个人没有口才。所以在电视画面前面,他讲话讲得不会有好的效果,这也是我不考虑他出现的原因。可是在招待记者的时候,我先让他讲一段,其他话我替他讲了,讲了以后都白讲了。所以我在整个的这个过程里面,我把整个的内容发表出来,发表在《李敖电子报》里边,让大家看看李远哲的真面目。这就是我们社会非常不公道的一点,李远哲是那么卑鄙的人,至少对他的老师忘恩负义,并且还打击他的老师,用伪证信联合了现在行政院副院长这些人来骗外国人,打击他的老师,这样卑鄙的人。这个真相我们拿出证据来,居然这个声音还出不来,可见我们台湾是多么没有公理和正义。这个例子可以说明这一切。内湖的杨先生。
杨先生:李先生你好!我有一件事情我请问你,那个李阿辉,你要检查他这个瑞士的存款,为什么把他孙女送到瑞士去,别的国家不能留学吗?因为去瑞士留学就查不出他的这个贪污了。第二件事事情,就是国民党的CALL IN部队,你听都听出来了,那些东西确实很讨厌,为什么要做这个狗尾巴呢?
李敖:我懂你意思杨先生,我现在跟你讲,刚才你那个陈述有一点点错误,就是李登辉并没有把他孙女送到英国念书,当然在瑞士她们也住过,可是重点是在英国念书。如你所说的,她在瑞士住过也好,过境也罢,这段事情很可疑的。我已经在我的节目里面谈出来了,因为李登辉在瑞士有秘密存款,并且我向大家预告,在最后总统大辩论的场合里面,我会念出来李登辉在瑞士银行存款的这个账号号码,念给大家听,表示我讲话是绝对有证据的,这一点我可以向大家报告。而李登辉的孙女到英国去念书证明了什么?证明了对台湾的教育没有信心。按照你们那些疯狂的台独分子标准,你们就要骂李登辉啊,人家大学毕业才去外国念书,你们小女孩高中毕业就去了,什么原因呢?你们对台湾教育没有信心。所以台湾教育改革了半天,总统的孙女就跑掉了,不接受台湾的教育。不是吗?为什么不骂李登辉不爱台湾?去骂啊!你们在干什么?为什么不骂呢?台北的任先生。
任先生:李敖先生你好!你邀请过两位名人,一个是孟绝子,就是孟祥柯,还有一个苏秋镇,分别在那个笑傲江湖节目讲过好多次,苏秋镇痛批李登辉,他说他是站在中国人的立场,李登辉是一个汉奸,是个卖国贼,后来怎么想到他怎么死掉了,他怎么死的,我是希望你能够说明一下。第二点,孟绝子在笑傲江湖节目公开揭发李登辉生父是日本人,他的名字叫做岩里政男,李登辉至今没有否认,等于承认了。当时因为笑傲江湖节目,这个看的人很少,我希望你能够把这个真相说清楚。第三点,波罗的海这三小国在苏维埃联邦共和国解体后,他们恢复原本就是独立的这三个共和国,他本来就是共和国,不是在苏联解体后才开始独立的,这一点我想说明一下子。
李敖:感谢先生!关于这个笑傲江湖过去播出过我的老朋友好朋友孟绝子先生谈话。这个问题我们一直在追究,就是李登辉他的父亲到底是谁?有的人看到这照片,在李登辉淡水祠堂里面,看到李登辉的所谓爸爸跟那个日本人的合照,有一个日本人长得跟李登辉一模一样,就是构成后面一个说法,就是说李登辉是一个日本警官的私生子,日本警官回到日本以前把他托付给李金龙。所以李金龙就变成李登辉的爸爸。我们从造型上看,李登辉跟李金龙完全一点点都不像是父子的这种造型。并且李登辉对李金龙也非常坏,我也在我的节目里公布过,李金龙6万块钱的支票退票,李登辉都不会给爸爸补这个钱,6万块钱都不借给爸爸了,也不给爸爸了。然后李金龙死了以后,埋在淡水的坟里面,李登辉从来不去看他爸爸。所以我举这个例子看,可能李登辉的父亲是有问题的,可是我们要进一步的去查,还需要进一步的史料出现,我们还不敢武断到底怎么样子。内湖的张小姐。
张小姐:李大哥你好!我没有任何问题,我只是想赞美你,我们台湾有你就是觉得很光荣,希望你到一百岁还是那么勇敢的跟我们说真话,谢谢你!
李敖:谢谢你张小姐!台北的张先生。
张先生:李敖李大哥你好!我是在大学听我们教授说一个问题,因为您对这个蒋中正总统很有研究。那个当年汪精卫出走到南京组织那个伪政府,听说是奉了蒋委员长的命令,我后来征询很多人,有人说有,有人说没有,现在请问,你知道有没有呢?第二个问题就是说兴票案,这个事后宋楚瑜说这是李主席委托的,但是一个说有,一个说没有。这两件事情好像有点雷同的地方,请你说明,谢谢!
李敖:谢谢你!关于汪精卫出走,根据冯玉祥的说法,是蒋介石、汪精卫唱双簧才出走的。他的证据后来我李敖帮忙找出证据来了。什么证据呢?就是汪精卫走的时候,当要离境的时候,都要得到蒋介石的同意。他从重庆坐飞机去云南的时候,蒋介石显然是同意的,你让他走。最重要的,到了昆明以后,当时昆明的地头蛇是龙云将军,龙云将军向蒋介石报告,就是汪精卫到了昆明。这个电报现在公布了,我们看到了,就是汪精卫离开了重庆到了昆明,你蒋介石都知道的。换句话说,你不让他走,龙云可以把他扣留,怎么还让他去河内,跑到越南去呢?可见是蒋介石故意放汪精卫走的,所以有一种可能性,就是他故意让汪精卫去做汉奸的,有这种说法。有一个人不是吗?殷汝耕就是现在这个了不起的新女性殷琪的祖父,殷汝耕就是蒋介石派他到北方去做汉奸的,结果把他枪毙了。殷汝耕临死以前说:我好奇怪,为什么派我来做汉奸的人,最后要用汉奸的罪名把我枪毙?所以这个说法是自成一说,我们认为是可能的。下面就是敖语录:所有人都是不同程度的疯子。知道自己怎么疯的,是哲学家;知道自己多么疯的,是科学家;不知道自己怎么疯的、又多么疯的,是台湾记者和选民。
20000209挑战李敖
五十年前杀朱拔毛,
五十年后挑战李敖。
你来我往全是高潮,
我胜你败,看你哪里逃!
今天我讲的第一部分叫做良友渐随千劫尽。这句诗是什么人写的诗?就是一直被我们骂作汉奸的汪精卫写的诗。汪精卫是很有才气的人,他当年写过两句诗,这两句诗是良友渐随千劫尽,神州又见百年沉。好的朋友慢慢随着很多种的遭遇、很多种的考验,朋友不见了,我的国家又看到沉沦了。为什么呢?中国几乎亡国了,所以汪精卫在南京建立政府以后,他要到日本去,我们可以看到汪精卫到日本的这种神社式的地方来去拜访日本人的这种神社。这个并不稀奇,我们看看民进党的总统所选择的副总统候选人,那个笨蛋吕秀莲,她在《马关条约》定的地方就是日本下关,她赞美说日本的这个《下关条约》就是《马关条约》是好的。为什么呢?日本人把清朝人打败,台湾归日本人来统治,对台湾是幸福的。她就讲出来这种话。所以我们可以知道,像汪精卫是不得已到了日本参拜他们神社。可是我们的笨蛋吕秀莲她亲自跑到日本去,向日本人谄媚。
第一句我们看到这句话,什么叫做良友渐随千劫尽?就是跟我一起的好朋友,常常经过了很多的遭遇、很多的苦难、很多的打击、很多的诱惑以后,我的朋友变了,一个一个少了,一个一个变了,我的好朋友越来越少了,少的原因是他们经不得考验。今天我要在我节目里面宣布我一个好朋友,怎么样的经不得考验。大家知道,我在五十年以前来台湾的时候念台中一中,我念的是初二上甲,跟我同班的同学有一位叫做张育宏,他是我的好朋友,人非常的聪明。张育宏现在讲的国语,虽然他是本省人,讲的比辜振甫还好,他讲的日本话跟日本人演说的时候,日本人都赞美他。我来台湾四十年的时候,张育宏请了几个客,专门请我五十年来的朋友。他那时候做新光产物保险公司的总经理,请客招待来台湾40年的老同学李敖。我过60岁生日的时候,他还在圆山饭店到了现场给我祝寿,我的好朋友。我在他那个时候,张育宏只是14岁,我也十四岁。后来我在他家里认识了一个小弟弟,当时认识就这么高的一个小弟弟,他的名字叫做张俊宏,哥哥叫张育宏,体育的育。张俊宏就是现在民进党的立法委员张俊宏。
张俊宏在我这个节目里面,大家记得他上过我这个节目,他不是别人,就是我们那个环球电视台名誉的董事长。张俊宏书念的极好,他的一个笔名叫做景涵,他写的文章极好,书念的极为渊博。他跟我有一个渊源,就是我们在警备总部的警美军法处里面,我跟他前后同做一个牢房,就是有一个小押房,就是第八号房,我先在里面住过好几年。后来我出狱以后,他又关进去住了这么多年。大家记不记得美国一个有名的文学家叫做欧亨利,欧亨利写本小说是一对青年男女,他们跑去恋爱,结果生活压力使他们要分开,这个女孩子就到纽约去了,到纽约去了以后就没有消息了。预算这个男的就跑去到纽约找她,到了贫民区找她,结果找不到就租一个房子,然后他就租进去了。然后外面女房东跟人聊天,女房东就说这房子总算租出去了,前几天一个女孩子在里面自杀了,一个房客自杀了,现在没人住这个房子,这个男的去住了,总算解决了我们房东的一个问题。结果这男的住进这房子里面去,就躺在那里觉得怪怪的。什么怪呢?他闻到一种花香。什么花呢?就这个木樨花的香,他的女朋友最喜欢木樨花。他奇怪为什么这个房间里面有木樨花的香呢?后来才查出来,原来他女朋友就自杀在这个房间里面,然后阴错阳差他就找女朋友,最后他又住进了这个房间里面去。所以使我想起来我和张俊宏,我们都是在苦难的时代一起住过景美军法处的第八号牢房。
在张俊宏受难的时候,我站出来帮助他,他有一位伟大的夫人叫做许荣淑,我跟许荣淑我们联手办杂志,支持党外活动,送钱给许荣淑去办竞选活动,我们一直支持她。后来张俊宏总算出了狱,出狱以后他非常的周到,他跟许荣淑特别请我吃了一顿饭,所有美丽岛的这些人,这些政治犯们出狱以后,从来没有对我李敖感恩的,只有张俊宏。张俊宏很了不起,他跟他夫人特别请我吃了一顿饭。很多年不见了,阴差阳错,我也到了这个环球电视台。我开这节目的时候,张俊宏还主持,对我特别的支持。可是很不幸的现象出现了,什么现象呢?就是张俊宏在民进党里面,他遭受到不公道的打压。民进党大家看看党主席,都是美丽岛这些坐牢的人,黄信介、姚嘉文、许信良、施明德,一个一个都是美丽岛的受难人,他们都做了党主席了,可是就轮不到张俊宏。张俊宏也很了不起,他另外来创造他的事业,在立法院里面他创造他的事业。有一个了不起的人物帮他一起创造这个事业,就是现在环球电视台的董事长吴子嘉,张俊宏是名誉董事长,真正的董事长就是吴子嘉。我跟张俊宏认识这么多年,他从小我就认识他。可是对吴子嘉我才认识不过几个月。
现在发生一个情况,什么情况呢?就是当吴子嘉把我李敖请到了环球电视台,开这个《挑战李敖》节目以后,出了很多怪现象。第一个怪现象就是本来环球电视台做的并不好,因为过去是由赵怡他们主持的,赔了好多钱。最后老股东不愿意再赔了,才请进来新的股东,就是吴子嘉他们进驻。吴子嘉他们进驻的时候发生一个现象,怎么来的呢?因为吴子嘉跟张俊宏他们大家一起,就是募款来办这个民视,就是第四台的民视。现在被蔡同荣这个投机分子这个民进党所把握的,伪造文书的蔡同荣所把握的民视。当时张俊宏的系统跟蔡同荣的系统他们双方一起去募股,全民大募股来开这个民视电视台。当时蔡同荣募的钱比较快,就先募到了。张俊宏他们这些钱募得比较慢一点。结果在民视的这个经营权里面,就被这个伪造文书的蔡同荣得到先手,他当了董事长。然后张俊宏系统这些人就分了六席的董事,他们募到了三十几亿。结果投下去10亿以后,到民视就发现民视有问题,他们就不敢再投,就带着他们的二十几亿由吴子嘉操盘。吴子嘉是最精明的、最聪明的、反应最快的,我的一位年轻朋友,他操盘就给他们用了二十几亿,用钱滚钱就赚了十几亿,接近了40亿。就是叫全民电通投资公司,他们就赚了40几亿。他们拿这个钱以后就投资到环球电视台,环球电视台每个月大概要亏损4000万。为什么亏钱?没有电视台不亏钱。那你说TVBS亏不亏钱?TVBS严格说起来也亏钱。为什么呢?因为它基本上是靠着香港邵氏的老大来支持的,所以他们赚的钱都要85%都要给邵老大。严格说起来,台湾电视台搞媒体的人,一般人搞不起的,玩不起的,一个月赔4000万,谁玩得起!
可是因为张俊宏和吴子嘉他们有这气魄,在吴子嘉的操盘之下,用这个全民电通的资本来支撑这个环球电视台,即使赔钱,我们要撑它。可是过去做的节目一直不好,这个台收视率不好。这个时候吴子嘉很有气魄,打什么牌?打李敖牌。就好像美国打这个中共牌一样,你跟共产党合作,这个后果是好是坏不知道。吴子嘉有气魄,请我李敖来进驻这个台,开了《挑战李敖》的节目。果然这个台收视率被人家重视了。然后一个压力下来了,压力下来是说李敖可不可能来拥护连战?吴子嘉说不可能的,李敖是拥护连战的人吗?不可能的。好!第一个,压力从上面来了以后被吴子嘉挡回去了,李敖不可能拥护连战。好!第二段来了,李敖这个节目可不可以把他请走,瘟神一样把他送走,这节目不开可不可以?吴子嘉说不开也不行,李敖是我们的台柱,又把他挡回去了。然后第三个问题来了,大家看到抢这个台,谁来出面?由国文党中常委的王又曾他的儿子王令麟,用他们东森的集团跑到这个台来抢。前一阵子你们看到了,那场面好大,抢这个台抢了半天抢不走。吴子嘉一个人在台里面,跟那个我们的小朋友,可爱的小女生李永萍守着这个台。让你大哥们来抢,抢不走这个台。
第四个情况出现了,就现在出现了。什么出现了?忽然环球的这个子公司,它的母公司就是刚才我所说的,有40亿的全民电通有一部分的董事,他们说我们不玩了,不要投资环球电视台了。这个股东分三类,我告诉各位,第一类,一共九席的董事,吴子嘉掌握了三席,张俊宏掌握了三席,另外余陈月瑛她们掌握了三席。现在局面出现了,张俊宏这三席发生动摇,他们不要玩的了。就换句话说,张俊宏三席加上吴子嘉三席加在一起,就是九席里面有六席通过就可以玩,超过多数。张俊宏这个系统说不玩了!什么结果呢?早不玩晚不玩,我李敖在竞选时候他不玩了,我李敖节目做最好的时候他不玩了。我们刚刚把东森电视台,这个抢我们电视台的敌人打退了,他不玩了。干什么呢?什么时候不玩?在旧历年的前两天,阴历的12月28号出了危机,他不玩了。不玩要过年啊,300多个员工要过年,如果你的薪水发不下去,年终奖金也发不下去,这些青年小朋友要靠着这过年的,要靠着年终奖金刷卡的,要养家活口的,他们拿不到钱,他们就会散掉,这个台就崩掉了,根本不能播出了。我李敖坐在这里,多少人帮我服务把节目播出,人散掉再集合,这个气没有了,完蛋了,新闻局就可以罚,你停止播出了,新闻局又来了,你这台执照吊销了,这得了吗?然后由李永萍她们出面跟张俊宏他们交涉,说你们不能不玩。张俊宏也提出条件来,要玩可以,吴子嘉全民电通的这三席董事交出来,监察人职务也交出来,我就支持你们。当时过年,要三千万先过关,不然就不玩。
当天晚上他们找我的时候我就要翻脸了,我托我的好朋友包奕洪就转告了张俊宏,我说:转告俊宏,我李敖要揭发这个事情。你李敖揭发什么东西?我揭发张俊宏跟连方瑀见过面,10月31号晚上你们是不是见过面一起吃过饭,你们在勾结什么东西?我并不是说连战或者连方瑀或者国民党花钱买了我的好朋友张俊宏,我是说你们见面干什么?你们谈了什么事情?这里面可能涉及了利益交换,也可能涉及到政治上承诺,谁晓得呢?你们早不崩盘晚不崩盘,早不停止晚不停止,在我李敖做节目的时候,在我李敖选总统的时候,再过阴历年的时候,你要不玩了,需不需要怀疑你们跟连方瑀有什么默契?问题来了,果然不玩了。我本来说我要跟张俊宏算账的,我忍耐了两天,把这年过去了。什么原因呢?就是在头一天晚上,吴子嘉碰到了一位蔡姓的商人,商人听到了吴子嘉这个困难以后说OK,我借你们3000万让你们过年,可是当然要办手续,你们把你们三辆SNG汽车,就是转播汽车压给我,然后车还给你们来用。换句话说,我们这公司借钱给你们公司,手续上办的还要很完整。就这样子第二天阴历30号上午赶着把这三辆车抵押过去,拿到了3000万,员工发下去,皆大欢喜。给我李敖的钱告诉各位,退了票,给我李敖的钱不是做节目的,是买我的书退了票。
我举这个例子,张俊宏跟我的好朋友包奕洪说他要保障李敖的权益。我现在问,保障什么权益呢?我退了票,你有没有救我?你没有救我。我跟张俊宏说,第一个先救员工,我的钱慢一点,有没有救我呢?没有救我。我的权益没有保障,我的言论自由呢?差点就崩盘了,没有了,关掉了,这个台垮掉了。你们用这种抽底银根的方法,釜底抽薪的方法,很毒辣的方法,杀人不见血的方法,把这个台搞光了。请问,我要不要跟我的老朋友张俊宏翻脸呢?今天翻脸了。怎么翻法?我揭发你的秘密,10月31号晚上你跟谁吃的饭?跟那个笨女人、那个丑女人、那个呆女人连方瑀吃饭,不是事实吗?还有她女儿连惠心在场,不是事实吗?你民进党的中央常务委员,你跑去跟连方瑀母女吃饭,什么意思呢?你们谈的什么呢?有什么内幕呢?有什么阴谋呢?当然我李敖有合理的怀疑。从现在开始,我宣布俊宏老兄、俊宏老弟,我李敖跟你翻脸了。从现在开始,我一路追你,追到什么时候呢?追到打你打垮为止,就这么简单。
我现在被吴子嘉请来做全民电通的监察人,我一辈子没干过这一行,现在我做监察人。干什么?我就要追查你们,你们这公司里面烂账,你有没有烂账不合法的?余陈月瑛有没有烂账不合法的?本监察人一笔一笔查下去,使你们不得安宁的。什么原因呢?我很光火,言论自由可以用这种方法来消灭的啊!连战这个国民党的系统,第一步要叫我跟他们勾结,第二步要把我节目赶走,第三步来抢抢不成,第四步要股东撤资。你们这样搞我李敖,我李敖那么容易惹的吗?所以今天很简单,良友渐随千劫尽,我要翻脸了,电视里面公开告诉张俊宏老弟,告诉我五十年的老同学张俊宏的老哥张育宏,我为什么要这样做?你们悬崖勒马也许还有机会,否则的话,一定对被我千刀万里追的,没完没了!除非你们没有任何的瑕疵,有任何瑕疵都被我揭发出来,你们的政治生命会崩盘,你们想赚的钱也赚不到。我必须把话说清楚,并且把最新的环球情况报告给观众们听。
今天我讲的第二段题目是为李主席定位。请注意,这个李主席不是国民党的这个大混蛋李主席李登辉,而是指我们新党的李主席李庆华。今天我要替李庆华定位,定什么位呢?就是由我来谈谈李庆华对新党的功劳。首先我跟大家说,我跟李庆华本来不认识,我写文章也谈不到骂他,就奚落他、挖苦他。他那年选立法委员,后来等于这个受他爸爸压力退选那一次,他说拥抱群众是那么痛苦。我就跟他开玩笑,我说女人都拥抱不完,还拥抱什么群众!后来他跟我交上朋友,我觉得庆华人又聪明,反应又快,学问又好,对人又体贴,他有很多的优点。所以他就跟我交上好朋友。我这次接受新党的提名,做了新党的总统候选人,绝对是李庆华的操盘之功。他有这个眼光,有这个魄力,敢打李敖这个牌。他的解释是说,如果新党不推出总统的候选人,新党在整个的媒体里面,在舆论里面没有声音了,这个党没有声音了,这个党就完蛋了。为什么完蛋呢?因为新党遭遇到大的困难,这困难就是那个三合一选举的时候,新党败得很惨。
我来评判新党的时候,我觉得李庆华有三个很明显的功劳,值得跟为他表述一下。第一个功劳就是李庆华在大方向上面,李庆华之功,第一使新党没变成一中两国之党。什么意思啊?新党基本上是一群好人、一群书生,或者刻薄一点说一群书呆子,当然不全部都是,一大部分好人、书生、书呆子所结合的一个党。这些人的看法很专家的部分他们很专门,一个普遍的看法,他们缺乏这种均衡的感觉,就是任何专家都犯这个毛病,并不是说新党的朋友们犯这个毛病。在新党成功以后,忽然出现了一个声音,这个声音是什么声音呢?就是叫做一中两国,出了这个声音。这个声音发生的时候,我们在报纸上可以看到新党一中两国路线争议,为什么呢?愈演愈烈。许立农、李庆华严批十人小组主张,朱阳山发布新闻稿澄清立场,强调一个主权两岸共享。然后我们再看,李庆华对十人小组擅自片面向外宣布一中两国主张,以极严厉的口吻表示不以为然态度。李庆华表示,新党创党给予支持者信任的理由是坚守一个中国的原则,绝不搞台独,但部分人士却偷偷的进行台独,两个中国不是搞分立是什么?他指出,这些人已经背离了新党最高的指导原则。
什么人在搞一中两国?我们可以看到新党十人小组主张一中两国,姚立明等盼接受辩论,两德前例追求统一,以两个德国的前例的同意。李庆华、冯沪祥谴责,新同盟会要求开除,开除什么呢?开除这些主张一中两国的人。我们再看到,一中两国的意思是中国主权,两岸共享,领土制权,各自独立,新党两岸政策新主张。这个主张是在1998年2月23号见报的。这时候我们可以看到很清楚的现象出现了,就是由郝龙斌这些学者们,他们十个人带头,要在新党的这个规则里面、范围里面宣传一中两国。当时一中两国被李庆华他们出来把它打压下去了,如果不打压下去,演变成什么结果呢?我告诉各位,两国论不需要李登辉提出了,新党自己提出来了。这个打下去以后出来的一个东西,什么东西呢?就是一中两国的理论在新党里面推动不了了。这个理论被一个国民党的小偷给偷走了,那个小偷的名字就叫做李登辉。李登辉把一中两国论拿回去,变成了两国论。所以大家想不到,李登辉的这个两国论是偷自新党的十人小组的一中两国论。所以这些人太可怕了,为什么新党也搞起台独来了呢?明明是台独啊!所以我们看起来当时报上也登出来,郁慕明说一中两国没有错,他讲的这话。郁慕明属不属于他们十人小组呢?他不属于十人小组。可是他是幕后的大军师,郁慕明都主张支持一中两国。幸亏这个理论很快的被李庆华他们带头把它压住了,最后被李登辉偷走了。所以要不是李庆华的话呢,新党就会出现一中两国的理论,所以我说李庆华第一个功劳是使新党没变成一中两国之党。
第二个功劳是使新党没变成拥护连战之党。什么原因?现在不有个声音出来了吗?又是从郁慕明开始,甚至我的老朋友赵少康都有这个倾向了。什么原因呢?我不怪他们,因为连战手下一个大将,这是我的同乡关中。关中当年是在国民党里面推出支持赵少康、郁慕明的幕后功臣,他们跟关中有特殊的感情。关中现在替连战操盘,要求新党的人物来支撑连战是可以的。可是他们的理由是不正确的,我的老朋友郁慕明,我很佩服他,人那么样精明,那么样的有思维谈吐,人品也好。现在公然拥连,你怎么可以拥连呢?你们拥连证明什么呢?就是当时你们七个国民党党员从国民党出来组织新党,你们自己打了自己嘴巴。什么原因呢?你们这些人在国民党里面,像郁慕明做过组织部的副主任,如果你们肯卖身投靠,如果你们昧下良心,你们可以在国民党里面混个大官。可是这七个人了不起,他们都不肯,跑出来组织新党,组织新党的意思就是国民党是黑是尽,没有希望,我们才搞新党嘛!现在反过来,你们国民党黑金没有改,你们跑来继续连战,通吗?什么人都可以去支持连战,就是新党不能支持连战,因为你新党成立的理由就是因为反对国民党黑暗,你们才出来的。国民党黑暗一点都没有改变,你们反过来支持国民党的总统候选人,成什么话呢?所以我们可以看出来,李庆华的第二个功劳就是使新党没有变成拥护连战的党,这是他的大功劳。他急着把我李敖推出来,也就是要压住这种声音嘛!否则新党还叫党吗?新党跑去支持连战了,支持国民党了,新党还叫党吗?
李庆华的第三大功劳,他使新党没有变成兵败山倒之党。什么原因呢?在三合一选举以后,新党惨败。李庆华在这个惨败的过程里面,他是胜利者,他在台北县当选了立法委员,而那些人就垮掉了。我们算算新党创党的七个元老里面,每个人都掌握了党权不是吗?除了周荃被挤出来以外,王清峰被挤出来以外,赵少康、郁慕明、王建煊他们这些人都掌握了党权,轮流也该轮到了第七名,就是排名好该排到李庆华。最后一个没有掌握党权的李庆华,第七名就是给他,都没有,中间还有一个优秀的人也出任了新党的党主席周阳山,那他是新一代的人,他不属于七个人元老里面。七个元老里面轮也该论到李庆华,都没有轮到他,所以对李庆华是非常不公道的。什么时候轮到了李庆华?新党创党以来,从来没有遭遇过那么大的失败,三合一选举选垮了,这个时候才丢给了李庆华。所以李庆华说他像是诸葛亮一样,受命于败军之际,在危难之间来承接的新党。新党是在李庆华这样子惨淡经营之下才有了今天,才稳住了阵脚。所以以我一个局外人看起来,李庆华有这么三大的功劳对新党,新党的朋友要评估李庆华的时候,要从这三点来评估他,当然他有很多其他优点,我不急一一把他举出来。可是这三点我所能看出来的,都是从大的角度来看李庆华,我们对李庆华要有一个正确的和公道的评价。挑战李敖开放CALL IN,台北的蒋小姐。
蒋小姐:李大师你好!我们支持你,你要加油,好好保护自己,继续追下去,我们希望你做正义的代表。谢谢!
李敖:谢谢!台北的高先生。
高先生:李先生你好!我有个事情想请教你,台湾二十五年前是多少人?东帝汶25年前是1000万人,现在变成800万,少了1/5。台湾25年前是多少人?现在如果发生战争的话,也应该从25年前少了1/5来算,所以不是说现在的人少1/5。
李敖:我了解你的意思,就是总而言之要少五分之一,二十年前的比例跟现在的1/5比例一样的。所以换句话说,如果跟两岸发生了战争,比照东帝汶的例子,东帝汶总算独立成功了,可是人口死掉了1/5,我们台湾愿不愿意付1/5的代价?20年前算1000万也好,1/5就是200万。现在是2200万的话,1/5是多少?这是一个简单的数学问题,对我们的损害都是一样的。新庄的陈小姐。
陈小姐:李大师您好!我们每天都收看你的节目,也是最喜欢的节目。关于连方瑀跟张俊宏吃饭,她真是丢我们女性的脸。还有一点,就是请问您,您今天说那个宋楚瑜是王莽是美化了宋楚瑜,说苏志诚是宦官是羞辱了宦官,请您解释一下,谢谢!
李敖:谢谢你!我觉得有的人可能要问到这个问题,我跟大家谈一下,王莽是二千年来一直被污蔑了的政治人物。他是在汉朝我们所谓西汉、东汉中间的一个关键人物。西汉的皇帝大家知道,从汉高帝开始,高帝、惠帝、文帝、景帝、武帝、昭帝、宣帝、元帝、成帝、哀帝、平帝、孺子婴、王莽、光武帝、明帝、章帝、和帝、殇帝、安帝、顺帝、冲帝、质帝、桓帝、灵帝、献帝。我告诉各位,王莽卡在中间,可王莽有一个大的特色,直到现在的人类才能评估出来。什么大特色?他有三个政策是我们想不到的多么美好。第一个政策,什么政策呢?土地国有,不许私人有土地。汉朝的时候,大地主兼并土地越扩越大,他不可以,土地收归国有,这个很有共产党的气魄,共产党的理想没有错,土地收回国有,耕者有其田,不是人类美好的境界吗?王莽的第二个境界我告诉你什么,均产不是共产,就是财产平均,不能说你蔡万霖、辜振甫这么有钱,我们就变得那么穷,不可以的!贫富的差距不可以那样大,这是很好的政策,王莽干的事情。第三个,什么事情?第三个是废止奴隶制度。大家知道吗?中国古代是奴隶的国家,这王莽时代有个著名的字眼,叫做与牛马同栏,跟牛和马同在栏杆里面,干什么?你们在栏杆里面你们不自由,我要卖你们牛,卖你们马,卖你家女孩子,卖你家的老婆,卖你家的爸爸,卖你家的兄弟,奴隶是可以买卖的。我们看中东的奴隶是可以买卖的。美国那黑人不都是买卖来的吗?可以买卖的。王莽下命令不可以买卖奴隶。王莽什么人呢?王莽是中国的林肯,是二千年前的林肯。他自己当然有很多缺点,譬如他非常迷信,做事情应该托古改制,所以最后怎么样?最后被商人杜吴把他头砍下来,然后尸体也被大家分掉了,被骂了二千年。有的人也被骂,像宋朝王安石也被骂,可是后来人家给他平反,说这个王安石被我们误会了。可是王莽一连两千年都没有人替他平反。直到五四运动时代,胡适先生他们出来才开始替他平反。刚才我所讲的王莽的三大政策,证明就是个伟人,两千年前的伟人,对不对?比汉朝那些烂皇帝好多了,对人民有利,是王莽怎么样呢?
所以我说李登辉批评宋楚瑜是王莽,事实上是赞美了宋楚瑜,什么原因呢?宋楚瑜没有王莽伟大,你赞美了宋楚瑜,证明了李登辉疯掉了,历史不及格。至于说人家谈到宋楚瑜怎么怎么样,宋楚瑜骂苏志诚是宦官。宋楚瑜历史跟李登辉一样的烂,什么原因呢?你是侮辱了宦官,中国古代的宦官守规矩的,你看看清朝的宦官没有,安德海,慈禧太后手下的宦官有名的,离开了皇宫,到山东来办货,被山东的巡抚给宰掉了,为什么宰掉了?按照清朝的家法,宦官不可以出宫招摇,你招摇我就给你宰掉。看看清朝那么了不起,慈禧太后那么大、西太后那么有权力,她的贴身人物到了山东就被山东的省长就给宰掉了,被山东的宋楚瑜给宰掉了,你可以看到清朝是多么了不起,那么样有政府制度。哪里有宦官可以站出来放话批评国家的大臣,哪有这种宦官呢?宋楚瑜历史不及格,你说苏志诚是宦官,你羞辱了中国历代的宦官,也羞辱了人类史上的宦官。因为宦官不止中国有,胡适先生闹了笑话,他说只有中国有宦官,错的!巴比伦古国就有宦官。所以我李敖的历史知识告诉各位,说苏志诚是宦官是羞辱了宦官,宦官是规规矩矩的,宦官在中国历史上面虽然也乱政,可是基本的规则是维持的。看到没有,庚子之变以后,西太后逃到西安,光绪皇帝跟着跑到西安,李莲英宦官权倾中外,见到光绪皇帝完全是奴才相,绝对不敢一点点张狂的,客客气气的。你看我写的小说《北京法源寺》里面描写李莲英这一段就能看出来,他那么有权力,可在礼貌上对皇帝客气的不得了。你送礼物给他,任何大臣送给他,你送他一千块,他还要还礼回你一百块,什么意思啊?你给我礼物我收了,可是我钱收了之后对你没有礼貌,我也送你一点礼物,你也要收下。宦官是非常讲规矩的,不是外面所了解的,不是历史知识很烂的宋楚瑜所了解的。所以今天我们看到两个笑话,一个就是李登辉用王莽骂宋楚瑜是捧了宋楚瑜,宋楚瑜用宦官骂了苏志诚是羞辱了宦官。所以大家记得,历史一定要跟李敖一样好,才能够动用这个历史的典故。否则呢一开口历史,一开口王莽,一开口宦官,就会闹出来笑话。中和的刘先生。
刘先生:我想说我是不是可以跟你一样骂那些混蛋,如果骂那些混蛋的话是不是要付什么法律责任呢?
李敖:骂人混蛋的时候,当事人可以到法院,好比说我骂李登辉混蛋,李登辉要到法院去告我,别人不能替他告,当事人来告我,说李敖骂我混蛋。那我李敖怎么办呢?我李敖就说我证明你是混蛋,在法律上就说能够证明为真实者不罚,但涉及私德者不在此限。你不是私德,因为你是台湾的总统,你的事情可以接受公评,公开评论的,我会适当的评论。你骂他混蛋适不适当?我认为很适当,因为你就是混蛋,我骂混蛋正好描写的恰如其分,你就是混蛋,所以我认为很适当。打起官司来,我有我的道理可讲。问题就是你李登辉敢不敢告我?你不敢告我,那我就骂了你,就这么简单。所以你刚刚问骂混蛋犯不犯法?要看那个混蛋告不告你而定。高雄的邱先生。
邱先生:李敖老师你好!我是一个医学系刚毕业两年的年轻医生,很高兴我在台湾受了这么多年制式的教育之后,能够因为这几年你在电视上面活跃,让我能够认识一种新的思维模式来看一些事情,并且知道有人可以这么特立独行,并且有一种历久弥新的态度能够来活在这个世界上。言归正传,就是最近苏志诚先生频繁利用媒体来放炮,并且某些人我认为已经挑起省籍情结,我想知道那李敖先生对苏志诚这人了解有多少,是不是能够想个办法让他闭嘴?谢谢!
李敖:谢谢你!我今天带了晚报请大家看,苏志诚发表谈话说宋楚瑜让台湾人打台湾人。请问谁在挑省籍情结?就是你苏志诚,你可以说宋楚瑜让人打人,宋楚瑜让好人打坏人,宋楚瑜让坏人打好人,都可以!你不能说宋楚瑜让台湾人打台湾人。什么意思?你讲出来台湾人,这意思就是说有的人不是台湾人,是不是?这个岛上有的人是台湾人,有的人不是台湾人。干什么?你挑拨省籍情结嘛!看到没有,前一阵子当他们要把建国党的郑邦镇挤下来的时候,由那个伪造文书的蔡同荣,加上指责蔡同荣伪造文书的彭明敏,加上书呆子李镇源,加上头脑不清的牧师高俊明,联合了陈水扁,大家站成一排照了相,题目是说台湾人团结起来。什么意思啊?就隐含了一个问题,就有的人不是团结的人,不是台湾人。你懂我意思吗?你们都在挑拨,为什么在这岛上有人是台湾人,有人不是?你故意说宋让台湾人打台湾人,这句话就是在挑拨省籍情结,苏志诚在挑拨。宋楚瑜有没有挑拨?宋楚瑜怎么会挑拨呢?为什么?他是少数族群的,他是400万外省人中的一个,少数族群他怎么做?他要联合多数族群投他票才能当选。台北市市长不看出来了吗?台北市的外省人不过40%,马英九拿的票是40%吗?拿了40%能当选吗?他拿的那么多是台湾人的票,本省人的票,他就当选。换句话说,有一些度量很大的台湾人,没有省籍情结的台湾人,他们投票给小马哥,或者他们投票给李敖,或者他们投票给宋楚瑜。今天发生这个情况,你说台湾人打台湾人是错误的,你不可以这样说,为什么呢?一说就挑拨省籍情结。所以我说你可以说人团结起来,知识分子团结起来,好人团结起来,都没问题;你说台湾人团结起来就有问题。你可以说人打人,好人打坏人,女人打男人,都可以说;你不能说台湾人打台湾人,不可以的,你这样说就挑拨省籍情结。所以现在我分析出来,就是宋楚瑜少数族群,少数族群保护自己,他很团结,好比说38万人的高山族,原住民他们非常团结。陈水扁抱怨,说为什么有外省人不投我票,你们这么团结呢?意思就是少数族群就是团结,因为他有危机感。所以在这时候要靠那多数族群,靠闽南人他们的大胸襟,他们的大度量,来包容他们。少数族群38万的高山族是不是很团结?他们妈很团结,一谈利益就是我们高山族,对不对?这很自然的,少数族群有这种危机感。外省人也有,只有四百万对不对?客家人也有,也只不过400万。所以这个时候不能够怪少数族群在关心省籍问题或者族群问题,关心的是说多数族群不可以挑拨这个问题,少数族群不敢挑拨,宋楚瑜怎么敢挑拨呢?所以说宋楚瑜让台湾人打台湾人,这是个错误的陈述。因为宋楚瑜没有那么笨,他也不敢。天母的梁先生。
梁先生:李敖大师你好!我能不能再请问一下,陈水扁的福尔摩沙到底是不是拥有16亿多那么多的钱,这是不是正确的呢?还有就是说那个李登辉的鸿禧山庄,跟刘邦友死因有没有关系?刘邦友在土地的炒作变更,制造了很多内幕,是那个李登辉的内幕,所以才被暗杀的。
李敖:好,谢谢你!关于陈水扁在这个福尔摩沙基金会的情况,这个数字是我首先爆出来的。就是我讲过,在台北市市长选举失败以后,大家知道选举要花好多钱,选举失败以后,他还剩下了16亿2000万。可是我可以预告,陈水扁福尔摩沙基金会的这些烂账,我讲过,台北市政府的负责人马英九,他如果肯查的话会查出来。就看马英九最后肯不肯查,我可以感觉到,在未来的这40天以内,陈水扁这些烂账会被挖掘出来。至于鸿禧山庄跟刘邦友的死有没有关系,我可以告诉你,我跟我的好朋友,一位伟大的新党的党员叫做亓丰瑜先生,我们合作了一篇文章,就是李登辉的鸿禧山庄贪污舞弊案的报告。在这个报告里面我们收集了很多的资料,这个报告就收在《李敖大全集》里面。在这个资料里面,我们清查了鸿禧山庄每一户的负责人,都被我们找到了。可是我可以告诉你,绝大部分都是女人,产权属于女人。换句话说,她可能是这个有钱人的太太,有钱人的情妇,有钱人的小老婆或者有钱人什么关系。所以从这个女人名字上追查她们的那些老公或者情夫是谁,还需要一段时间跟努力。这部分我们没有查出来,查出来以后也许能够查出来刘邦友和鸿禧山庄的关系。宜兰的林先生。
林先生:李大哥你好!我是宜兰林建中,我电话是039-501855,我非常钦佩你,但是我给你一个定位,就是说你认为你是世界奇才,但我有一点问题就想见你大哥,请你介绍一下你的上一代,就是你父亲,为什么你会这么样的一个人才,你父亲跟你有什么差距?那我是建议李大哥能够把你的精子留给下一代,因为你是世界奇才,我为了敬佩你。如果说以后像你这么有才能的人,如果断送在我们社会,这个是社会一个非常大的损失。
李敖:林先生,我懂你意思!我可以告诉你,我的精子没有什么好留的。第一个,太老了。第二,我可以告诉你,我如果有一点成就的话,是靠我后天的努力,而不是先天那么优秀的品种,所以这一点你可能过分赞美了我的爸爸。谢谢你!台北的张先生。
张先生:大师你好!如果我的问题问的不好的话,希望我不会收到你的律师信函。我有五个问题,第一个就是说你常常骂那个笨女人,现在我觉得你可能某些地方比她还要笨一点。我原因是这样子的,就是说如果进入联合国,她可以花一些钱去游说,她可以拿回扣,她出名了她可以拿回扣。那不晓得您觉得如何?这是第一个。第二个的话,比如说独立也好或者是两国论也好,我觉得他们这些人都很聪明,不如你所说的那么笨。因为他们比如说武器采购可以有拿回扣,当然我很妒忌他们能够能回扣,不晓得您的想法是如何?
李敖:张先生,因为时间关系我只能接受你两个问题,现在我可以告诉你,第二个问题我相信,武器的买卖可以有回扣。可是进入联合国,我告诉你没有回扣,只有油水而已。因为我们每年的外交的预算里面,花了一大笔钱去做这个推动进联合国的预算,预算里面这些钱被一些人物分掉了。不过这些钱比起买卖武器军售的这个回扣来,不能够成为比例。所以我可以告诉你,第二个问题拿的回扣比较多。第一个问题,只是分肥,谈不到回扣。下面就是敖语录:选举的痛苦,不在见人说人话,见鬼说鬼话;而在人是愚人,鬼是笨鬼,你要说愚笨的话,真是他妈的!各位晚安!
20000210挑战李敖
五十年前杀朱拔毛,
五十年后挑战李敖。
你来我往全是高潮,
我胜你败,看你哪里逃!
今天我讲的第一个题目是怎样对洋鬼子?大家都知道,在清朝末年,大家对外国人很讨厌,把洋人叫成洋鬼子。有的人甚至对洋鬼子有极高的傲慢态度,像有名的中国大员李鸿章,他对洋鬼子态度都是很坏的。并且洋鬼子看到他,都怕他。什么原因呢?后来人家评估说清朝人穿的官服,像龙袍一样的官服很有威严,洋人看到以后会害怕。有的人对洋鬼子态度不限于这个中国人,洋人对洋鬼子也有很傲慢的态度,像法国的总统戴高乐,他就是架子很大的。对外国人,尤其对外国的元首他是非常神气的,非常的傲慢的。我李敖对洋鬼子的态度,向来就不好。
我举个最新的例子给大家看,今天报上大家看到美国《华盛顿邮报》专访,李敖直言批美,指美国不了解中国,对台湾政策不适当,数度引发争执。我们再看这《联合报》说的李敖,台湾应注意在美国与大陆间取其利,接受《华盛顿邮报》专访,对话火爆,指台湾前途不能交给美国人,因为美国不可靠。这个来访问我的美国人,他是《华盛顿邮报》驻北京分社的社长,他的中文名字叫潘文。这位潘文先生讲了一口好的北京话,就是中国话讲得相当的好。昨天新闻局人员陪同他到我家来跟我谈话,谈到了美国对台湾的政策,美国对中国大陆的政策,就发生了也算是争执,就是说我对他不满,他对我也不满。我对他不满的最重要一点,就是他解释中国的天安门事件,我认为他解释错误。他说当时在六四时候天安门事件,为什么中国共产党的中央政府要向群众开枪呢?开枪的原因是因为要打击当时国务院的总理赵紫阳,要把赵紫阳拉下马,所以在天安门开枪打学生。我说你这是什么推论呢?要把赵紫阳拉下马,需要在外面放枪吗?应该对赵紫阳放枪。怎么对学生放枪呢?何况在的头上是谁?是声势显赫的邓小平,邓小平连华国锋都能拉下马,何况你赵紫阳,赵紫阳是他提拔起来的人,要把他拉下来,还需要对外面放枪的方法吗?我说你们这些美国人对中国的了解、对中国的解释,怎么可以这样的幼稚呢?
并且我顺便讲了一句话,我说天安门事件去开枪是不得已的。为什么开枪呢?他说你们中国人怎么可以开枪?我说你们美国人也开枪。他就问我什么美国人开枪?我说你们忘记了,你们美国人在1932年也对群众开枪。他说怎么回事?我给他念一段美国的历史,美国在第一次世界大战的时候,派出很多军队到了欧洲,有的打死了,有的生还回到美国。当时这些回来的阿兵哥就跟美国政府说,我们到外面战场上侥幸没有战死沙场,回来以后,政府应该给我们一笔钱,保障我们未来的生活。美国政府说让我们立法来保障,然后立法立出来了。就是说到了1945年,请注意,1918年退伍回来,到了1945年给你们钱。为什么那个时候给钱呢?说那时候你们老了,老的时候再给钱,现在你们年轻力壮,政府先不要给钱。美国政府真笨,他不应该答应他们说1945年给钱,应该每人发一张战士授田证,像台湾这样子用授田证来骗你。美国人笨,就答应给钱。好了!阿兵哥也同意了。结果到了1932年,美国发生了经济大恐慌,整个的股票崩盘,股票直线下落,人从高楼往下跳,多少人自杀了。这个时候这些阿兵哥紧张了,说怎么得了!等1945年我们就饿死了。于是乎,二万个阿兵哥跑到了美国的首都华盛顿中央政府的广场前面,搭起帐篷来,在里面干嘛?要钱,携家带眷都来要钱。
当时美国的政府总统是胡佛,请注意,胡佛总统是美国总统里面第一个来到中国的,并且他发财在中国。当时在清朝时代,中国河北有一个煤矿叫做开滦煤矿,开滦煤矿开发的时候需要一个美国的工程师,那个人就是胡佛。所以胡佛的太太会讲中国话,你可以看我李敖对美国史的了解到这么细致的程度。就是美国总统夫人里面有一个会讲中国话的,就是胡佛总统的太太。胡佛就请这些老兵走,老兵不接受谈判。胡佛总统没有办法,美国中央政府的广场首都被老兵包围,成何体统呢?下命令给当时的参谋长麦克阿瑟元帅,就是现在台北这个麦帅公路的这个麦帅。麦帅带来一个少将,这个少将大大有名,叫做巴顿将军;巴顿将军手下还有一个少校叫做艾森豪,队伍开出来,放出催泪瓦斯来驱赶这些老兵,把帐篷拖走。当场打死了老兵,然后一个小孩子被瓦斯熏到了,熏死了。还有一个小孩子去抢他的玩具熊,被这个阿兵哥用刺刀扎伤了腿,美国闹得轩然大波。后来麦克阿瑟宣布,说老兵不是他们军人打死的,是警察打死的。不管如何,你们美国人在中央政府广场你们开了枪,打的是保卫美国的这些老战士。
我讲这个1932年的故事给这位洋记者听,他说那是好早以前的事情了,你现在讲这干什么?我说我讲个更新的,1970年美国KENT肯特大学闹学潮,国民兵进来开枪,大学生打死了。有一个最有名的得普利策新闻奖的照片,一个大学生躺在那里,一个女孩子在旁边哭。我说这1970年也是开枪,唯一不同的就是你们美国杀人杀的少,中国天安门前面杀人杀的多。中国人那么喜欢杀人吗?杀人为什么一开始不杀,要等了45天呢?为什么等了45天?原因就是说希望谈判,希望你们学生走嘛!可是学生走不成。什么原因呢?据天安门广场上当时的侯德健回来告诉我,吾尔开希到了台湾告诉我,他们在北京的这些学生想撤退了,不干了。可是外省的学生跑到了北京,坐在那里,干嘛呢?高兴的要死,美国人送的可口可乐可以喝起来了,香港人送的橘子水喝起来了,这个在他们乡下喝不到的,在天安门广场可以喝到,谁都不要走。最后经过谈判,赵紫阳国务总理谈判,谈判结果就是说我承认你们学生,我们定位成爱国运动,你们这个行为是爱国的,我们绝不会秋后算账,就答应了。学生不肯走,为什么不肯走?群众的价码像台湾的外汇一样,叫浮动汇率,群众的条件是浮动的,你答应我这个,我又上升,答应以后又上升,价码没完的。最后怎么样?最后只好开枪。那为什么开枪?这美国记者问为什么不用水龙头?我说喷了水龙头以后,第二天衣服干了又来了。开枪干什么?开枪告诉你们,全中国任何人你给我注意,你们这样子盘踞不走的话,老子就开枪。开枪以后十年保证安定有效的,看到没有,现在追悼天安门十年了,老老实实的。为什么要这样呢?要求安定。什么原因呢?当时你们学生不撤退,沈阳的工人都串联起来了,全国都反了,整个亡国了,只好开枪。
并且在邓小平眼里,你们这是什么呢?你们这不是学生运动,你们是后面受了政治鼓动的,也许是美国的中央情报局,也许是反党集团,大家政治鼓动的。这个看法没有出错的,什么原因呢?你有大字报,文革时期贴的大字报,那个大字报是一般老百姓敢写吗?没有人敢写大字报的,任何大字报贴出来背后都有团体,都有团体的支撑,团体力量的你争我夺,所以个人是没有力量的,都代表团体。所以邓小平眼里可以看起来,你们学生在闹什么意思啊?这不是红卫兵吗?这些红卫兵当年把我的儿子从楼上推下来,邓朴方不是后来脊椎受伤,后来变成瘫痪了吗?你们在搞政治运动。这个列宁说的话,列宁说群众的运动我们是不能鼓动起来的。可是当它发生的时候,我们可以利用群众运动来做我们的运动。所以可以看到天安门的情况,一波下去,一波起来,一波下去,一波起来,就是这种变成了政治运动。
所以我说中国政府开枪是不得已的,我讲给这个美国记者听。美国记者说,那不开枪有没有好办法?我说,你想有什么好办法?学生不走,你能用推土机给他推走吗?你用军队把他挤走吗?那群众是排山倒海的,那没有办法。所以我认为作为一个政府的领导者,在忍耐了45天以后,他也开枪,就跟1932年美国的政府要向老兵开枪一样,就像1950年美国政府要向学生开枪一样。这种说起来不人道的,可是没有选择,你把他逼到墙角,他没有选择。我举个例子给他听,当然就发生争执,他的意思说不应该开枪。我的意思是说因为美国也开枪,美国碰到这个局面也开枪。这就历史的事实,不是说袒护谁或者不袒护谁的问题,面临着这么一个问题,所以我跟他发生了争执。
然后第二个争执又发生,我说你们美国人不可靠,台湾人应该是利用你们美国跟中国大陆两个强国的这种关系,我们夹在中间来讨利益。像春秋战国时代的宋国,宋国是夹在很多大国中间,它夹在中间讨了利益。结果它开了一个弭兵会议,把所有大国纠在一起来开个和平会议,它做主席来占便宜。台湾现在很笨,它全部靠美国,靠美国台湾就非常危险。什么危险?被你们美国人出卖的危险。他说我们美国人怎么出卖人?我拿出资料给他看。当年在雅尔塔协定时代,罗斯福总统时代(台北市有一个罗斯福路),他的参谋会议联席主席叫李海上将跟他一起开会的,我翻出那些书给他看,我给你看什么话?就是罗斯福在雅尔塔会议出卖了中国,要求中国放弃比台湾大四十五倍的一个领土,就是外蒙古的宗主权,答应给苏联换取苏联的出兵。然后罗斯福还有一个意见,他说我们帮助中国把香港提前要回来,不要等到以后。可是在答应苏联条件里面有一条,就是把中国大连港的一半管理权给苏联。李海上将就跟罗斯福说,你把大连港一半给了苏联的话,英国怎么会放弃香港呢?它不会放出来的,你就失败了。罗斯福总统叹了口气,讲了一句话说:我没有办法。我念这句话给我们洋记者听,请你看当时的秘密回忆录在这里。美国总统基于美国的利益,他会说没有办法,而出卖了中国,把一个大于台湾45倍的领土让它跑掉了。
所以大家说蒋介石的功劳,二次大战以后把台湾收回,可是把外蒙古都掉了,而外蒙古比台湾大四十五倍。我举个例子给他们听,我说现在台湾靠美国人可靠吗?现在美国人搞的TMD系统,宋楚瑜对《华盛顿邮报》讲了一句话,说我们不参加。到今天被骂,你不爱台湾,你反对用TMD保护台湾。可是TMD要花多少钱?要花五千亿。要干多久啊?十年以后才开始完成。请问,完成以后能不能保护台湾呢?保护不了台湾。什么原因呢?台湾的岛太小了,军事上面有纵深,它的飞弹过来时候,要有时间给我们警觉,有时间给我们反击,有时间扛得住它对我们的打击。台湾太小了,离它太近了,没有这个优势。所以常识就知道这种计划是不能做的,这5000亿台币不可以丢下去的。可是我们要丢下去,为什么呢?不丢下去就说你不爱台湾。可丢下去给了谁呢?给了美国的军火商。所以我跟这个美国记者说,你们美国人有一个政策,就是你们老是想设计我们台湾、设计我们中国,由你们的军火商来卖武器给我们,挑拨两岸的情感,挑拨两岸的这个关系。结果有一天,当中华人民共和国出了问题的时候,你们也占不到便宜。中华人民共和国打台湾的时候玉石俱焚,你们美国人参战吗?如果说你们把中华人民共和国拖垮了,我只告诉你,中华人民共和国出来1/26的人口,你们美国就崩盘。什么叫做1/26人口?13亿人口的1/26就是5000万,5000万人口变成难民,坐着小船跑到美国的西海岸。请问,你要不要开枪打他们?你们不开枪,对不对?怎么办?他是难民,他来投靠你,你怎么办?
在台湾的国防部长蒋仲苓下台以前,就是去年他讲了一段话,他说对岸的共产党有能力发动40万到50万的小船,同时向台湾开过来,像蚂蚁一样的飘过来,我们怎么办?你告诉我们怎么办?开枪开炮?在金门过去发生一个有趣的现象,当时的国防部长俞大维到了金门,问当时的防守司令刘玉章说:对面多少匪军?刘玉章说:报告国防部长,对面的匪军30万。俞大维说:他打我们,我们怕不怕?刘玉章司令官说:他打我们,我们不怕。国防部长俞大维问:他们30万人向我们投降,你怕不怕?刘玉章一听:怕,投降我怕。为什么呢?他投降过来,你要给他饭吃,你又不能杀他,你要给他房子住,像现在抓到一些大陆的偷渡客,关在屋里面闹得天昏地暗。那么几个人我们都吃不消,他30万人过来你吃不消,你不能杀他。这就是问题,当五千万人难民在中华人民共和国垮掉以后,跑到台湾来,跑到美国西海岸,你美国怎么办?这个难民战争就把你拖垮。所以你们美国人不晓得厉害。为什么?你们不知道好歹。从美国南北战争以后,美国到今天本土没有发生过战争,你们不晓得天高地厚,你们不晓得战争的可怕。然后你们拼命的用你们庞大的国力来操纵别国的外交,你们会自食其果。
我跟他发生冲突,可是冲突他有什么办法呢?你玩得过我吗?我玩美国史专家,我谈一路的美国史给你听,他必须承认,这个不得了的。我最后举个故事给他看,我说美国的以前的国务卿叫杜勒斯,他写过一本书叫做《战争与和平》,它里面讲了一个故事,非常动人。他说在二次大战快结束的时候,罗斯福总统发动了联合国的构想,就是支援全世界的这种小国家独立,变成独立国家。太平洋有几个小国要独立的,美国的军方反对,军方说这些小国最好为我们美国来托管,不让它独立来保护我们美国人在太平洋地区军事上的利益。结果罗斯福总统昧下良心,不让这些小国独立,可是这是一种违反联合国精神的行为,惹恼了一个美国重要的科学家叫卢森堡。他是什么人呢?他是掌管美国原子弹秘密的人。好!你们军方这样乱搞,违反人间的正义,违反联合国的精神,老子把这个原子弹的秘密给苏联,就这样子原子弹的秘密给了苏联,卢森堡后来被绞死了,可是怎么样呢?绞死归绞死,这个秘密不见了。所以我跟这美国记者说,杜勒斯在这个《战争与和平》书里面讲了这段话,他说我们是因小失大,为了太平洋几个小岛丢掉了原子弹的秘密。什么错误呢?错误就相信了军方,军方军人的看法是很狭窄的,我们相信了他,而不相信政治家的判断。所以在第一次世界大战的时候,法国的总理克里蒙梭讲了一句话,他说战争太重要了,所以不可以交给这将军们。这句话说的好有趣了!什么原因呢?就是将军们的看法很狭窄,不能够打总体的战争。今天我要说的话就是,台湾太重要了,不可以交给台独分子。为什么呢?因为你们会害台湾,把台湾祸害掉。这就是我跟这个洋记者发生的争执。我想这个洋记者在亚洲横行这么多年,也没有看到这么厉害的角色跟他们吵起来。我今天先把这个经过向大家报告一下,告诉大家怎样对洋鬼子。
我现在讲的第二个题目是骂总统的自由。我再接着刚才这一段补充一下,今天在报纸上我们看到美国这个女国务卿奥尔布赖特的谈话,她谈到什么东西呢?谈到了现在美国的众议院高票通过了所谓台湾的安全法,什么意思呢?她认为这是很危险的一个动作。本来台湾和美国有了一个《台湾关系法》,《台湾关系法》是在美国跟台湾断交的时候,承认中华人民共和国的时候,为了保障台湾的安全,台湾派出去一个有名的外交官,他的名字叫做杨西崑,他最近死掉了,就是后来做了住南非的大使。据杨西崑跟我讲,当时他在菲律宾,忽然中美断交了,蒋经国急着打电报叫杨西崑赶紧从菲律宾赶回来。杨西崑从菲律宾赶回来以后,蒋经国就告诉他,他说现在美国跟我们断交了,请你赶紧到美国去,希望美国能够定出一个法律来保护台湾的安全。由于杨西崑做了外交部次长很多年,又在非洲执行了农耕队的计划,所以他很得到国际的好评,认识很多美国的国会议员。所以杨西崑就赶到了美国,据杨西崑跟我回忆,到了美国以后,宋美龄这个老贼婆先要见他,就跟他讲说:你就留在美国好了,你不要回去了,台湾没有希望了!杨西崑不肯,并且拒绝了这个宋美龄的意见,就开始在美国串联,就定出来要一个法律叫做《台湾关系法》。
《台湾关系法》严格说起来对台湾是一个侮辱的法律。什么叫做侮辱的法律呢?美国跟你没有邦交,结果在国内定一个法律叫做《台湾关系法》,来保护台湾的安全。你不觉得台湾有什么尊严呢?台湾口口声声要尊严,你跟人家没有邦交,人家定的是国内法,国内法来保护你的安全。就是对你而言,如果你是一个独立的国家,你不觉得很难堪吗?如果你不是独立的国家,跟美国的附庸国无异,靠美国国内法来保护。可是虽然如此,的确这个《台湾关系法》保护台湾直到今天。后来历史被改写,像民进党彭明敏这些人说当年是他们推动的这个《台湾关系法》,都是胡扯!真正的参与其事,并且推动它成功的是杨西崑大使。《台湾关系法》到了今天,美国的参议员一部分说不够,我们要加强,要再成立另外一个叫做《台湾安全法》。这个《台湾安全法》说破了什么意思?就是希望台湾买更多美国军火商的武器,来增加美国军火商的收入,国会议员也可以拿回扣。当然有一部分跟钱没有关系的,他们是为了极右派演双簧演黑脸,让政府演白脸,然后两手策略来通过,就是我们强力的支援台湾要成立一个《台湾安全法》,除了有《台湾关系法》以外,再来个《台湾安全法》,然后在众议院多数通过。然后美国国务卿奥尔布赖特就表示说这个太危险了,我们看她表示危险的语气,他说:奥卿表示美将忠实履行《台湾关系法》(不需要《台湾安全法》了),担心台湾安全加强法可能扭转跟中国大陆关系的这种审慎的军事,是破坏而非加强台湾安全。什么意思呢?本来美国跟共产党做上海公报,上海公报说的很清楚,对台湾的态度,台湾只能给它防御性武器,并且逐年减少到没有为止。结果美国到现在为止不遵守这个约定,给台湾还是防御性的武器,还是逐年换新。非但没有每年减少,还是每年加强,所以已经关系很恶劣了。你再通过一个《台湾安全法》,又明目张胆这样干。中华人民共和国会认为你美国人没有诚意,你在跟我作对,你跟我作对,我怎么办呢?我也跟你作对,美国也有麻烦,我会支持北韩搞核子武器,我支持中东这些回教国家跟你们搞鬼,你美国到处来救火你也吃不消,所以会加强跟中华人民共和国的紧张关系。所以这个时候你再通过了《台湾安全法》是火上加油,不能这样搞。所以美国的国务卿自己都看到了,不可以这样搞,这样搞的结果是破坏而被加强台湾安全。
可是我们现在看到一些所谓爱台湾的人,他们在推动这个事情。看到没有?两岸外交游说战正式开打,立委蔡同荣领军三次前往美国游说众议员成功通过台湾安全加强法后,中国正式透过驻美单位及商业对口组织全方位进行封杀。看到没有,两岸关系开始紧张,你们蔡同荣过去根本是美国人,你们跑台湾来。我讲过,我们在台湾跟国民党周旋打拼,把国民党搞得头昏脑胀,躺到地下的时候,你们跑回来了,做英雄跑回来接收。所以我开玩笑了,民进党的立法委员沈富雄,你不是美国人吗?我们在台湾打拼的时候,你们不是在美国吗做美国人吗?蔡同荣民进党的立法委员,你们不是美国人吗?台南市长张燦鍙,你们当时不是美国人吗?台南县长陈唐山,你们当时不是美国人吗?你们这些孬种、这些懦夫,你们当时做美国人藏在海外,我们在台湾打天下的时候,你们在哪里?今天国民党被我们摆平了,你们回来做英雄,然后表示爱台湾,跑过去干什么?你给台湾惹麻烦。美国跟中共就是打起来的时候,剑拔弩张的时候,哪里是战场?战场不在美国,战场在台湾,这不是爱台湾,这是害台湾。今天动不动一个帽子打过来跟他印象不合,他就说你不爱台湾,我爱台湾的时候,你们在美国做美国人,你们在爱美国,现在说我们不爱台湾,我请问,你们这是爱台湾吗?你们是害台湾,这就是我所说的,我们必须要注意,不能够被这些人胡搅蛮缠害了我们。台湾也是我们的家园,也是我们打拼多少年的地方,为什么被你们戴个帽子,说你们比我们爱台湾,你们可以乱干。
连美国国务院的国务卿都说你们这样乱搞,什么原因呢?你们这样的跟美国政府作对,勾结美国国会议员跟美国政府作对,美国政府不整你们吗?这一次明显的看到怎么整它,每年联合国投票的时候,台湾加入联合国根本不可能成功的,可是美国人乐得做好人,他也不赞成也不反对。这一次两国论出现了,看到没有,美国给你教训,你们台湾乱来是不是?破坏了亚洲和平对不对?台湾是麻烦制造者troublemake好了,投反对票。这一次联合国美国反对台湾加入联合国,过去中立的不讲话,这次投了反对票,英国国投了反对票,法国投了反对票,苏联投了反对票,中华人民共和国当然也投了反对票。五个常任理事国给你五个反对票给你颜色看,告诉你台湾胡闹,就给你颜色。看到没有,这是什么外交?这是搬石头砸自己脚,这是什么尊严呢?被人打了五个耳光回来,这是尊严吗?
所以我说台湾不能给这些人乱搞,这是我所讲的,就是我们要注意这些问题,转过来说用什么方法来约束这个问题呢?言论自由嘛!我们现在能做的就赶紧唤醒民众,知道你们被骗了,你们知道这都是害你们的人,以后再选举,千万不要再选沈富雄,千万不要选蔡同荣,不要选张燦鍙,不要选陈唐山,这些货色、这些孬种、这些懦夫不要选他们。同样的,李登辉这些人我们也不能选,可是怎么样不能选他们呢?就这些人我们知道原来是害台湾的人,他们不是爱台湾的人,所以我们要拼命的揭发他们的黑暗。大家说,你李敖怎么可以这样骂总统呢?为什么总统不能骂呢?总统就是该骂。所以大家记不记得我多少年前就写了这么一篇文章,叫做《骂总统的自由》,证明我们有这个勇气,证明我们有这种气魄。我们不是骂三轮车夫,不是骂全民自行车的司机,我骂就骂杜甫的诗里面一句话叫做挽弓当挽强,用箭当用长。射人先射马,擒贼先擒王。我们就骂这头子,所以骂李登辉骂的狗血分头,我还写了两本书来骂这个大混蛋。为什么呢?就是说我们要有这种自由,这种自由我们要创造出来,现在我们创造出来了,当然我们也付了很多的代价。为什么要有自由?就是如果没有了言论自由,什么都没有了,什么自由都没有了。
所以我过去讲过,言论自由第一优先。为什么在昨天我的节目里,我跟我的老朋友张俊宏立法委员翻脸?就是我们这个环球电视台开的好好的,你现在想撤资,使这个台结束要垮掉。对不起,我认为你涉嫌影响我们的言论自由。今天张俊宏在报上说,昨天我揭发他这个事情太可怪了,太可疑了!因为你跟连方瑀秘密见了面以后,然后忽然表示你们要撤资使环球电视台倒闭。我李敖当然要关切。你这什么意思啊?你跟连方瑀见了面干什么?今天晚报登出来张俊宏解释,的确见了连方瑀,可是是跟连方瑀谈广告的事件。这个事情我李敖听得进去吗?你们能相信吗?如果只谈论登广告,需要你们两个大咖见面吗?所以我认为这是有问题的。张俊宏我的老朋友这个解释我是不能接受的。换句话说,我认为他们这做法是影响了我李敖骂总统的自由,现在我要做总统了,是总统骂的自由也给我剥削掉了,所以我才翻脸。就告诉大家,我们一定要争取我们的自由,我们才有今天,我们才能混的下去。
这时候我们随便看一些资料,我一路被打压,我给你们看几个秘密文件,这新党派到我家里来的这个优秀的助理孙泰元小姐给我的报告,她说元月11号前后,公共电视冯贤贤小姐来电话,想拜访新党总统候选人李敖先生,商谈有关总统大辩论的事情。所以先请公共电视传真企划案这个相关资料。到了第二天,公共电视新闻部副理钟玉渊先生来电话,有关辩论相关的事情想亲自拜访,请钟副理与新党的殷小姐联络。因事关整个的总统辩论事宜,元月十四号钟副理去电殷小姐,并告知辩论会可能改成政见说明会,各阵营表示因为李敖先生的原因,参与总统辩论的意愿不大,且陈水扁不愿意与许信良同台,所以倾向于政见说明会的方式。什么意思?不敢辩论了,到了1月19号《联合报》登出来新党可能弃选的新闻以后,中午《自立晚报》的林建华先生来电,告诉说公共电视主播的总统大选大辩论于19号上午开会,决定采取辩论会。什么意思呢?就听说李敖你们新党不干了,好,我们继续要辩论会!结果我又干了,现在又开始都不敢辩论了。你们这什么言论自由。你们不敢。
所以今天在我的节目告诉大家,我们要争取言论自由,才能够保护我们的自由。现在我开始插播,就是宋楚瑜又开记者会了,为了对这个新闻有一个及时的评论,我们现在把我们的新闻节目跟我现场节目合并在一起,我们看看现场他们说的什么话,我再有机会加以评论。由于刚才宋楚瑜阵营又开记者会,我们为了新闻的原因,我们只好稍微调整一下,现在我把它做一个停顿。根据刚才律师的谈话,我们得到几个印象,就是监察院认定宋楚瑜的财产来源,第一个是捐款,第二个是竞选经费。按照法律,这些钱属于竞选的人所有。所以换句话说是监察院认定宋楚瑜没有A别人钱,这就是宋楚瑜的钱。既然宋楚瑜的钱,他可以按照自己私人的意愿来处分。只是在他又是公务人员,要做阳光法案之下做财产申报,他申报的不完整。我现在向各位报告,有几个人申报的完整呢?李登辉在监察院申报的那个项目里面,他是无壳蜗牛,他没有钱,他没有房子,房子哪里去了?房子送给他的孙女了。所以鸿禧仙庄值一亿六千万的房子不在李登辉的名下,所以他不要申报。可是明明他住在里面,他在里面用,都知道是李登辉的,在公务员财产申报里面他没有报。李登辉是无壳蜗牛,申报实吗?当然不实。连战最典型的例子,3628万借给伍泽元的钱,申报的实吗?显然不实。所以这个不实并不稀奇。如同刚才律师所说的,每个人申报都是实际上竞选的费用都超过了政府规定的上限,所以都在接近上限的边缘,大家都报这个数字,实际上都超过了。所以他是说每个人这样做是错误的,有一个人不这样做,就是新党里面一个了不起的人,就是王建煊,他诚实申报了,申报了以后被罚钱,原因就是说你超过了,他承认我超过了,超过就被罚钱。所以这个傻瓜诚实申报了就被罚钱,那个聪明人通通没有诚实申报,所以到现在谁都不都。
可是现在如果用这个理由来怪宋楚瑜,我们必须说对宋楚瑜不公平,并不是说宋楚瑜白,而是说天下乌鸦一般黑。这时候单独来挑出宋楚瑜来指责的话,监察院有问题,什么问题呢?就是孙中山一开始设计监察院出来以后,高明的人士第一个评论就是监察院你会达到一个效果,什么效果?并没有真正打苍蝇打老虎,而是构成了一个政治斗争的工具。谁掌握了监察院,谁就用监察院来斗争他的政敌。过去蒋介石掌握监察院,监察院就用来斗争他的政敌汪精卫。今天李登辉掌握了监察院,就是立刻你们给我办。可以办案这么快吗?我们知道监察院完全是老牛拖破车,一个案子给它拖拖拉拉几年都搞不完的。这一次忽然效果这么好,这么快的有结果了,要移送地检处了,所以我认为正好就应了我们对孙中山设计监察院的评论,它是用来政治斗争的工具。这一次我们看到发挥的淋漓尽致,发挥的好的不得了,我们亲眼的都看到了。
所以这个时候我们得到一个结论,就是今天宋楚瑜第四次的解释,人家说你解释三次还解释不清,还要怎么解释呢?我可以告诉各位,解释40次也解释不清,什么呢?人民公审,把你抓到台上来,下面是人民在审你,人民公审的时候,你说三次、说三十次、说四十次统统没有用,他不要听,他只要听他所认定的一部分叫你认罪。所以宋楚瑜现在就卡在这里,他已经被人公审了。在这个时候,我们觉得台湾是民主的、和平的、进步的、开明的社会,错了!就是一个典型的人民公审,公审了宋楚瑜,你说的话我们不信,明明知道你宋楚瑜如果A钱,就算给他儿子A了钱,给他儿子买了房子了,加在一起多少钱呢?加在一起如果是A很高的钱,为什么要分期付款呢?美国的房子为什么要分期付款呢?老子有钱统统付现,为什么不这样子呢?李登辉买鸿禧山庄不是说一次付的现吗?并且还说抱着现金。听到没有,李登辉的老婆抱着现金来买的这个房子。什么意思呢?明明是你只花了一千万的房子,结果厂商送给你,那个房子值一六千万,所以怕查出来怎么办呢?说我买房子抱着现金。大家想想看,如果你是个绑票的绑匪,我告诉你说我赎票,你给我现金。我告诉你,3000万的现金你就拿不动了,超过3000万你拿不动了。你晓得3000万多少钱吗?3000万你背起来就是一个麻袋了,你背起来要逃嘛,你就背不动了。李登辉买房子是抱着现金去买的,你们相信吗?可是现在告诉我们的答复就是付现金。说李登辉不A钱吗?当然A钱。宋楚瑜如果A钱,他A这么少吗?应该一次付现,给他儿子买40栋房子嘛!他四户的分期付款。所以我说这个解释是很明显的。什么明显?就是你们不看陈水扁A了多少钱,这次广告战打击宋楚瑜的时候,满版的广告一版就200万,一个报纸两版就是400万,一天各报全登出来就是几千万。请问这钱哪里来?宋楚瑜反击了半天,报纸登了半版,什么原因呢?没有钱。所以我们看出来,明明有的人A钱A的多,大家不追究,你宋楚瑜A钱A的少,大家拼命捆着打,你还拼命像傻瓜一样的辩护。在人民公审时候是没有是非的,我很遗憾也觉得很可恶,觉得台湾已经陷入了人民公审的状态,台湾的政治真是腐败到极点了。下面是敖语录:我二十年前的精神部分一样都没少,只不过都上升了;我二十年前的肉体部分一样也没少,只是都不过下垂了。各位晚安!
20000211挑战李敖
五十年前杀朱拔毛,
五十年后挑战李敖。
你来我往全是高潮,
我胜你败,看你哪里逃!
今天我讲的第一段叫做不容青史尽成灰。这七个字是于右任在民国元年1912年写的一首诗中的一句话。于右任是有名的书法家,他的铜像本来放在台北市敦化南路和仁爱路口,后来在陈水扁做市长的时候,他为了消灭中原的文化,就把于右任的铜像给拆下来了。拆下来以后,经过各方的奔走,把它放在了国父纪念馆,那个铜像就落地了。然后陈水扁就搞来了那个吴炫三,就是李登辉所支撑的所谓本土艺术家吴炫三,搞了一些妖魔鬼怪的艺术品放在上面,放在敦化南路和仁爱路口,后来又被小马哥给拆掉了。目前这个仁安路口就没有那么土土的这种铜像了。
于右任这首诗我给大家看一下,他说:不信青春唤不回,不容青史尽成灰。低回海上酬功宴,万里江山酒一杯。他说我不相信青春是呼唤不回来的,我也不容许历史变成灰烬。这是于右任民国元年的照片,这个书法写得非常好的。什么叫做不容青史尽成灰?留取丹心照汗青,这是文天祥的诗。为什么青呢?就是古人写字是刻在这个青的竹皮上面,刻上去以后发青的所以叫做青史,这是青的一个说法。为什么不容青史尽成灰呢?因为常常历史就变成了灰,有的历史就被曲解了,有的历史就被消灭了。今天我们在台湾就看到很多历史被曲解,也被消灭了。我们在昨天的报纸上看到台湾一位办《传记文学》的刘绍唐先生死掉了。今天的晚报我们看到:寂寞刘绍唐,不让历史寂寞,他昨天病逝,临终前还交代《传记文学》一定要干下去。几十年来他坚持不容青史尽成灰,要以一己之力透过《传记文学》,为历史多做补充。谈到了整个刘绍唐的精神。在今天日报里面也可以看到,《传记文学》社长刘绍唐走入历史,这是他的照片,享年80,民国51年创办《传记文学》,以发表各领域民国史料亿字,有一人敌一国及野史馆馆长的名称。当然我们也可以看到远流出版社的王荣文先生有意接办这个《传记文学》,也看到了国民党那种文化特务、那种老杂碎,92岁还老不死的,就是老杂碎,像卜少夫这些人对刘绍唐莫名其妙的赞美。我们可以看到这个报导,《传记文学》社长刘绍唐病逝,这是由《中国时报》的陈文鑫小姐的报导,报导的很完整。
刘绍唐先生他跟我是东北同乡,我叫他大哥,他在1949年就是国民党在大陆兵败山倒的时候,那个时候他正好在北京大学毕业。然后整个大陆失掉了以后,他追随共产党的南下工作团到了南方,然后找了机会就开小差跑到了香港,就转来台湾。他怎么来台湾呢?因为在台湾他有一个老师,就是北京大学教授叫做崔书琴。崔书琴是国民党中央党部设计考核委员会的主任委员,他把刘绍唐照顾了一下。所以从大陆跑来以后,就是没有怀疑他的身份,就是把他收容了,并且保护了他。他写了一本有名的著作,叫做《红色中国的叛徒》。我曾笑他,我说你是台湾第一个反共义士,写了这本《红色中国的叛徒》以后,翻成了16国的翻译本,英文本还是由当时北京大学的校长胡适先生给他写的序。然后我们可以看到,刘绍唐到了台湾,他为了表态必须写很多反共的文字。我收集了一些,你看这是43年1954年1月23号,他写的《自由胜利的洪流》,刘绍唐迎接15000个顽强斗争的反共义士,就是指韩战时候的反共义士。你们看我剪报的本领,这个1954年的剪报,现在是2000年,我可以把这剪报保存了这么久.请大家看我保存的资料,这也是中华民国44年1956年11月13号,刘家昌写的《铁幕轮廓化之十二》,连载的——阶级教育的恶果。我们再看在《教育通讯》的杂志里面,刘家昌写的《论匪共思想改造的实质》。然后我们再看《博宏杂志》197,就在1961年3月写的《对匪情研究工作的几点意见》。《道学》半年刊里面,刘绍唐在一九五一年写的《泛论匪共的新闻政策》。
我随便拿来让给大家展示一下,看到我多么早就注意到这个人。后来在1962年,刘绍唐创办了《传记文学》杂志,他当时的身份就是国民党中央党部设计考核委员会的总干事。他办了杂志的时候,透过当时国民党中央党部第四组,就是现在文工会的这个前身,一位专员叫做高荫祖先生(他已经死掉了)介绍跟我认识,请我给他写稿子的。所以《传记文学》一创刊我就为他写过稿子,我叫他大哥。当时我住在开国文献会,所以我的地址是仁爱路二段9巷27号,这是他写给我的信,刘绍唐跟她的夫人王爱生大嫂。这个是刘大嫂给我的贺年片,刘大嫂是非常贤惠的女人。我们再进一步看,当我三十岁过生日的时候,他送我礼物,上面还带了张纸,你看他写:敖之老弟花甲之半。花甲是六十岁,花甲之半正好三十岁,一转眼这张纸对我说起来已经35年了,我现在65岁。我举个例子给大家看,我是多么能够保存资料。看到他给我写的信:敖之老弟,中央党部秘书处主任徐晴楠先生,因为仰慕阁下大名拟请便餐,这个就是中央党部徐晴楠的请帖。这是他写给我的信:敖之老弟,送上林主席家书及其友人的原函一件,此函写于何时,不知能否代为考证一下?就是他办《传记文学》有很多现代史的问题,他解决不了就向我请教。当然大部分我都可以帮他解决,因为我的现代史念得非常好。
后来这个《文星》书店被蒋介石下令查封的时候,我们的《文星》书店,我们的《文星》杂志都被封了。人家说是百废待举,我们是百举待废,很多东西都要给它解决。我们很多书的版权,除了我的书被查禁以外,殷海光的书、陆啸钊的书、李声庭的书被查禁了一部分以外,大部分我们都转卖给《传记文学》。所以他就出面,《传记文学》出版社承购《文星丛刊》,版权持续。他跟我交情很深,大家也交情很多。刘绍唐办《传记文学》,从1962年一路办下来到今天,我可以告诉各位,没有一期被查禁。只有一次他印了一本陈独秀的自传,叫做《实庵自传》,警备总部对他不满,就在连载传记的时候,警告说你最好不要连载,然后就把这个《实庵自传》不许他卖了,警告他。刘绍唐是很聪明的人,立刻我这个杂志连载停止。他是非常灵巧的,也非常聪明的,当然善于观察分色。所以他的杂志能够从1962年办到现在而没有被查禁,这个连续下来之后,大家知道这个基础可以连续的。
像我李敖不一样,我办杂志被蒋介石给拖垮了,把我们查封了。所以有一次我经过了台北市敦化北路,我就看到了一个房子,就是你们经过看到一个大柱子,就是中国信托。什么意思啊?就是辜振甫的那个大本营中国信托商业银行。后面有个巷子,你走进去以后,就发现另外一个大楼就是皇冠出版社大楼。我走在那里笑,我们在中国信托大楼后面跟皇冠大楼的前面,应该有一个大楼是我李敖的。这话什么意思呢?就是当时皇冠大楼真正创办起来的就是琼瑶,琼瑶跟我是一起出道的。琼瑶那时候考大学考不取,就开始写作,写了《窗外》这些有名的小说,当然写的小说内容很烂,可是很好卖。当时了不起的一个出版界人士,创办皇冠的平鑫涛先生就跟琼瑶她们合作就炒作起来了。他们皇冠的世界,从那时候到现在,40几年下来没有一本书被查禁,没有遭到任何打击,所以他们财富可以累积,累积到可以盖出大楼来。我李敖在《文星》搞杂志、搞书店,五年就被蒋介石消灭了。然后前后有14年时间,整个台湾的媒体、报纸、杂志、广播没有李敖两个字出现,完全彻底打压。虽然那个时候我的名字和照片登在《纽约时报》,登在美国《时代周刊》,登在英国的《经济学人》,可台湾好像没有这个人一样,整个把你压下去。所以讲到言论自由被打压,我的经验是最丰富的。那时候我看到这个皇冠杂志一期都不查禁,《传记文学》一期都不查禁,我能不羡慕吗?当然羡慕。
可是我们可以聊以自慰的,原因就是说我是英雄好汉,我跟国民党干所以才这个下场,你们不是。刘绍唐在我看起来他是个风派,大家看,本社为庆祝蒋总统八秩华旦发行传记文学丛书重要启示,他发行这些书是要给蒋介石庆祝80岁的生日。这种肉麻话,我李敖要会写吗?这种肉麻事我李敖会干吗?当然不会,所以你就被消灭,他们肯干,他们就可以存在,就可以委曲求全的存在。所以我曾经讲了一段话,就是台湾这些老立法委员、老国家代表、老监察委员,他们为什么变成老不死呢?为什么变成老贼呢?我曾经开玩笑,有三个原因我当面讲给刘绍唐刘大哥听。第一个原因,他们无耻、不要脸,领立法委员、国大代表、监察委员的干薪,一领一二十年、二三十年、三四十年,然后被逼退以后,每个人还拿了600万的退休金,600万退休金里面还是高年息保护他们。所以像我跟胡秋原打官司时候,我要查封他的退休金,立法规定退休金是不能查封的,这样保护他们。第二个是荣总医院,他们有好的医疗设备,使他们能够老不死。第三个原因就是《传记文学》。为什么《传记文学》保护了他们?这些人就喜欢刘绍唐,拼命给他写文章。我跟刘绍唐说:大哥,你这什么文章啊?每个人把他自己写的都是丰功伟业,每个人都是有个光荣的历史,每个人都了不起,每个人都是好人。如果这是真的,大陆怎么会丢掉了呢?就是他们把大陆搞垮的嘛!这些人到台湾以后,在你杂志里面神龙活现,神气活现,每个人都是正人君子、忧国忧民,如果这是真的,大陆怎么会丢呢?换句话说,这个历史是假的,不是这个历史,不容青史尽成灰,这个青史在他们笔底下都是灰。
刘绍唐苦笑,他给我讲个故事我听了很动容。他讲了一个人,就相当于在台湾蒋介石的第一任总统府侍卫长,现在我们是张光锦中将,这当时有个中将叫做俞济时,他是黄埔军官学校第一期的,都是浙江人,所以是蒋介石贴身的,他是黄埔第一期里面第一个升少将的,第一个做市长的。俞济时老了以后还特别写了一本书,叫做《80虚度追忆》。这部书是72年国防部史印局印的,俞济时还送了一本给我,我看他写的字:敖之先生,俞济时敬赠。我们看俞济时的照片,这时候他已经总统府侍卫长退下来,他跟他家人在阳明山合照。我们讲官邸,蒋介石住的地方就是官邸,当时他就是总管。他跟刘绍唐讲了一个故事,刘绍唐讲给我听,我给大家最后报告一下。有一天俞济时跟刘绍唐见面,他说:绍唐兄,你办这个《传记文学》写得那么精彩,干得那么辛苦。可是我告诉你,你们说这些话通通是假的。什么原因呢?真的历史你们不知道。为什么不知道?我们不告诉你们,我们隐瞒了,我们不告诉你,你就不知道。所以你们搞了这么多的现代史,什么野史馆,真的真相你们不知道,真的真相在我们嘴巴里面我们不会讲,我们死就全部死掉了。好比说我是蒋介石的学生,我跟他同样浙江人,我是他那么提拔起来的干部,我追随他一辈子,他的秘密你们怎么可能知道?我不讲你们就不知道,你们写了半天捕风捉影,很多都是假的。所以后来刘绍唐把这故事讲给我听,俞济时也送书给我,我看他这本书里面说的部分就是假的,真的不告诉你。
这个证明什么呢?我们要求历史的真相是多么难。后来这个局面也算被我给打破了,我把它打破了!我写的《蒋介石研究》、二集、三集、四集、五集、六集,我又跟我的好朋友美国的汪荣祖教授合写了一本《蒋介石评传》,我们把蒋介石的事情全部都挖出来了。好比说蒋介石说他是日本士官学校毕业,我就不相信。我们找来了当年日本士官学校的学生名册去核对,蒋介石说他跟张群同班第十期的,我们打开名册一看,果然有第十期的,果然有张群。然后查名单,没有蒋介石,没有蒋中正,没有蒋志清,甚至没有姓蒋的。证明什么?证明你是冒充的。蒋介石绝对想不到,在他死后以后居然有李敖这票人物,能够从日本找来当年的学生名册来核对。这个历史尽管蒋介石这些左右的人给他掩护,给他包围,整个被我挖出来了。所以我跟刘绍唐大哥虽然交情很深,可是后来我们也吃饭也见面,可是两个人在历史见证上面是渐行渐远。原因就是说我所追求的真相跟他所追求的不一样。不错,他后来有改变。好比如说在戒严时期过去以后,蒋家都死掉以后,他的《传记文学》也登了很多东西。所以我认为他是风派,本来是祝蒋介石八十大寿的这种文章,后来也登了很多反面的文章。可是在我看起来,历史真相绍唐大哥追求了很多,可是他追求的不够,真正不容青史尽成灰的是我本人。虽然如此,在绍唐大哥昨天走了以后,我还是公开表示我对他的怀念,虽然我不会去看他,什么原因?大家都知道我不参加婚丧喜庆,一概不参加,所以当他离开就离开了,我用我这个方法来给绍唐大哥盖棺论定。朋友走了,你不去看他,你不去吊唁,你不去祭祀,你不去鞠躬,你不去送礼,而是在电视里面表达你对他的肯定、怀念和批评,这就是我李敖干的事情。
我们继续讲第二段,标题是坚守自查。在明朝有个罪名叫做坚守自盗,就是好比说你管国家的这个仓库,然后一边管一边偷东西,叫做监守自盗。今天我的题目叫做监守自查,什么意思呢?是挖苦监察院的这些监察委员,就是他们负责类似坚守的这个职务。可是随他高兴来查,查什么呢?查他不该查的和不查他该查的。今天就发生了兴票案监察院的这个报告。监察院这个报告实际上在我们看起来是很有问题的。问题在哪里?我可以告诉各位,问题在你监察院被李登辉骂成了文字院,这个叫养文人院,我们一般骂它是苍蝇院,什么原因呢?打苍蝇不敢打老虎。不管是打蚊子和打苍蝇,他动作很慢的,拖拖拉拉的,也叫纯查院,就你给它寄进去以后,他给你分类归档了,理都不理你。或者人民有陈情的时候,有查的时候。好比说我们去骂法院好了,它写封信,把你的信转给法院,请法院答复。法院答复了以后,它又转过来给你,你看,法院答复了。监察院变成邮政局,他先转信过去,又给你转回来。这什么监察院?
所以我认为监察院有问题的。这个问题从何而来呢?这个问题要怪一个人,就是孙中山。孙中山闭门造车设计制度,设计出来所谓五权宪法,五个权里面有一个监察权,他把监察权从立法权里面独立出来。什么意思呢?就是削减国会议员的权力,像美国国会参议员他有很大权力,他可以调查,可是台湾的立法委员就没有权利调查。孙中山的五权宪法里面是很严格的一个总统制,总统要有权力,议员没有权力。所以把权力分散开。还有一个严重的问题,就是监察权在历史上面也又是一个历史性的权利了。换句话说,对现代人而言已经不是好的权利了。这话我举个例子,英国本来有监察权,可是在1805年以后,到现在已经195年没用监察权。为什么不用?官吏犯法送法院,要监察院干什么?美国从1936年到现在,已经六十四年不用监察权。什么原因呢?一样的,官吏犯法送法院,要这个权力干什么呢?这个权力是中国古代变出来的,怎么变出来呢?我们古代有所谓御史这种职务,古代很有趣的,御史这个官很小,权力很大。干什么呢?就盯着行政院长丞相,整天找丞相麻烦,找到了丞相麻烦把丞相干下来,你就是丞相。非常鼓励你,本来你的待遇赶不上丞相的1/3薪水,你把他整下来就是你干。所以大家拼命整丞相整长官,原因就是皇帝这么设计的,就希望有两个路线,一方面用个丞相,一方面用个御史来整他。所以这种人专门找麻烦、浇凉水、扯后腿、打小报告、告御状,专门干这种事情的,基本上是特务性质的人。
好了,这个是原来的原始设计。可是到现在以后,监察委员不是很小的官了,它是很大的官;不是待遇很低,待遇很高。结果怎么样呢?结果不办事的,并且他把这行政院长拱下来,他也不能做行政院长。就变成什么?变成老大在这个地方。并且这个权力被李登辉拿去以后,本来还有人民同意的余地,现在全部不许人民同意,全部由李登辉派出来的。那派出来这些人就变成狗,不是狗吗?他们怎么样呢?他们是李登辉叫来咬别人的,不是咬李登辉的。所以监察院被孙中山设计出来就变成一个衙门。什么衙门?专门做政治斗争工具的一个衙门。谁抢到了监察院,谁就可以斗争。所以过去在监察院里面弹劾谁呢?弹劾蒋介石的敌人,他不喜欢谁就弹劾谁。好比说他不喜欢汪精卫,监察委员来弹劾汪精卫,就变成这样子的。
所以我们看起来是非常好笑,也非常荒谬的这么一个衙门,今天在台湾可以用一个月的时间锁定宋楚瑜跟你这么干到底,从来没有效率的的一个监察院这么有效率,从来没有动作的监察院这么有动作,为什么呢?配合李登辉打击宋楚瑜,就今天我们看到了监察院是多么的可耻。我讲的这段话和它历史背景给大家讲一遍。就是我们觉得制度是不可以设计的,制度是自然演变出来。孙中山要闭门造车设计制度,结果就设出来这么个怪物出来。所以在今天我们知道制度是自己演变出来,不可以设计,设计有漏洞,孙中山搞三民主义,说涨价归公。我请问你,跌价归谁啊?孙中山没有想到跌价的问题,土地当然会跌价,你在我家门口盖个天桥,我的土地就跌价。所以制度是不可被设计的,孙中山闭门造车设计的这些制度,他参照古代的监察御史,结果搞得不伦不类、非驴非马。可是他的副作用,政治斗争的作用发生了。今天我们看的这么样清楚,在台湾发生,所以我们追根究底,不得不谴责孙中山。
我先来一段广告,明天下午我在台北市有一场讲演,这个讲演是由劳动党中央党部主办的,讲演的地点是在台北师大综合大楼演讲厅,明天下午一点半,我演讲这个题目叫做战争与和平的抉择。这是我应劳动党的朋友们请我来讲,它的领袖人物就是吴荣元,以前跟我一起坐牢的我的难友,他请我做这个讲演,我希望大家能够到现场来听听我的演讲。另外一件事情,我跟大家讲一下。昨天我曾经谈到,我跟美国《华盛顿邮报》记者的一个冲突。我谈到你们说中国人在天安门六四杀人,你们美国人也杀人。我谈到了1950年肯特大学的一个事件,你们怎么样杀人。我的好朋友淡江大学大传系的王维纲教授他今天跟我说,你怎么讲1950年呢?那1970年的事情,你怎么讲成1950年呢?我就想怎么回事,怎么会讲错呢?所以我今天特别跟大家补救,就是有的时候明明心里知道是1970,嘴巴讲出来是1950。证明什么?证明我已经老了。所以大家看,这就是1970年的这个照片,1970年他们国民兵把示威的大学生打死,旁边这个女孩子跟大学生没关系,正好经过她就看到这个场面,她就跪下哭起来了。所以我们可以知道这个有名的照片,就是当时美国人也对自己同胞开枪的一个例子,我跟大家补充一下。
现在在开放CALL IN以前,本总统接受一个礼物,我们新党的好朋友赵德生先生从大陆北京来,送了一对雌雄剑给我。大家知道越王勾践跟他的老对手吴王夫差他们都有雌雄剑,就是剑有一男一女的这种剑,他特别带来给我,我受之有愧,可是却之不恭,也许有机会为公益事件,我把它义卖出来。现在我请赵先生出列,做一个献宝的仪式。谢谢你赵先生!就是这个雄剑,还没有开口。我们这位赵德生先生,他也是大大有名的,种台湾很多正义的事情,从保钓到两岸的直航,他都参与的。为了两岸直航,他现在还被国民党的检察官整天在追究他,把传票给他,连环球的两个记者也都被卷进去。他们说你们为什么有一次直航?在追究这个事情。在整个的大气候不搞三通的时候,国民党的检察官对他们还不放过,这个案子还在纠缠中。不过赵先生他有我们山东的那种气魄,他不在乎,你要判你要关随便你们,有这种北方的北方之强,这种豪爽之气。现在我们接受外面的一些CALL IN,基隆的田先生。
田先生:李敖先生你好!这个宝剑赠英雄,然后胡适先生在《四十自述》里面说过,他的父亲胡传先生是为台湾民主国第一个牺牲性命的人。不知道您有什么看法?第二个问题,就是说我们人家看到佛教的一些经典,是唐朝房玄龄的后代,那些人从天竺带来中国,然后再翻译中文,然后我们现在翻译成白话文,有些地方翻译的不是很通,这种外来的古文翻译成白话文,李先生有什么好的意见没有?谢谢!
李敖:谢谢你!关于胡适先生在他《四十自述》里面,谈到当时他的父亲等于是现在台东县的县长,在甲午战争以后,台湾割给日本的时候,日本人登陆了,他们台东地区还不知道。后来得到消息以后,他就赶紧的往出走,没有交通工具,一步一步从台东走到了台南,然后再搭船回了大陆。当时他得了脚气病,后来就死在了厦门。当时的情况有这么一个故事,胡适后来说他父亲是台湾民主国的第一个牺牲者,这句话是错的。事实上,日本人登陆台湾的时候,很多人都战死了,他的父亲不是第一个牺牲者。我有一点很奇怪的,在大陆文革的时候,就挖了很多坟,把胡氏父亲的坟也挖出来了。结果棺材打开的时候,发现了棺材里面胡适的父亲没有头,所以可能是横死了,就是凶死了。可是当时大家为了忌讳,就没有讲这个事情,这个真相在胡适生前也始终不知道。关于你说佛教经典的问题,当时就因为经典出了问题,翻译的不好,所以才发生了唐僧取经,玄奘他去取经,取经回来以后他就开始译经,所以很多的佛经是他译出来的。可是当时的因为文言文和一些词汇没有确定定义,所以很多的意思就含糊不清,到今天也发生这个现象。事实上佛经它就是靠着很多玄虚的名词排列组合的,没有什么特别意义或者怎么说都可以。所以即使翻成白话,也是一个混乱的逻辑系统,它是个玄学的结构不是一个科学文字的陈述。所以即使翻成白话文,恐怕效果也不好。台北的林先生。
林先生:李总统你好!请问,诸法皆空、自由自在,说清楚讲明白是不是明君也?飞鸟尽、良弓藏,是不是章孝严也?谢谢你!
李敖:这个李登辉基督教徒结果用了两句佛经里面的话写给了宋楚瑜,诸法皆空、自由自在。事实上不可能自由自在,因为政治人物谁都不能够忘情于政治和权利。所以不管是李登辉或者是宋楚瑜,他们都不可能自由自在。刚才你讲的飞鸟尽、良弓藏是过去古书里面的话,在《史记·淮阴侯列传》里面跟《越王勾践世家》里面都有这种话。不过原文是高鸟尽,良弓藏,狡兔死,走狗烹。不是飞鸟尽,鸟当然会飞的,是高鸟,因为鸟飞的高,要射这个高鸟需要好的弓,所以高鸟射下来以后,好的弓就藏起来了,是这样的意思。基隆的徐先生。
许先生:李老师你!我有三个问题想请问一下,第一个问题就是你读台中一中的时候,读到三年级的时候就没有读了,后来以那个同等学历考上了台大。那你能不能教我们一下你优异的读书方法?然后第二个问题就是那个李总统常常讲中共最怕我们,中共最怕李登辉,然后又说中共如果说没有我们台湾的话就没有路可走,就说我们有制空权。那现在国防的这个优异到底是怎么样呢?第三个问题,就是一般人来说的话都说陈水扁有魄力,但是在拔河这个事件发生了以后,后来陈水扁就整个人都好像傻掉了,然后议员质询他,他也都不讲话,这样子摆这个表情。那为什么这样子是有魄力呢?就这三个问题。
李敖:好,谢谢你!我在台中一中高三没有念,我就自动修学了,我考的是同等学历,后来考取了台大。你问我读书方法,一言难尽。请你看《李敖大全集》,一套33600。关于那个李登辉所说的中共最怕我们,这句话根本就是无稽之谈,自己在膨风,自己在吹牛,不值得一驳。因为人家怕你什么?李登辉在美国讲话、在被你们讲话,他说中共再大也没有我老爸大。台湾翻译是老爸大,不是的,他原来是说再大也没我卵葩大。所以他就讲的是很粗野的话。我想中共再窝囊也不会怕你李登辉的卵葩。第三点,当在电视我们看到拔河的时候,忽然绳子断了,他摔一跤,然后开始傻笑,后来发生了赔偿事件,开始耍赖,胳膊断了的台北市民,他耍赖不赔的。后来怎么样交涉结果我不清楚,就当时说到医院去问了,后来根本耍赖不管的。所以我认为陈水扁真是如你所说的,他不是一个有魄力的人,而只是说蛮干而已。可是到了主要关头以后也不敢蛮干,像蒋纬国,还不是赔了钱。所以我认为真正有魄力的人就狠到底,结果偷偷赔了钱,这是哪一门子的魄力!中和的刘小姐。
刘小姐:李候选人您好!我想请您帮个忙,最近宋楚瑜A钱的事情,执政者延迟办事效率,那如果说真的有A钱的话,那3亿十年前的那种东西,这些利息我们可不可以跟那个执政者劝回来?这样我们老百姓吃亏不少。谢谢!
李敖:关于这笔烂账,我一直在讲,明明是宋楚瑜做了国民党中央党部秘书长的时候,国民党有很多黑钱,你A来我A去,大家都A钱,有的时候并不是是A,而是经手这个钱。所以今天我还特别做了一个有趣的解读,大家晓不晓得今天《中央日报》登的这个消息,就是兴票案调查,监察院公布,宋楚瑜汇美高达3亿8000万。请问如果汇了这么多钱,宋楚瑜的儿子为什么还要分期付款买房子?3亿8000万可以买多少房子?只是四户五户吗?可以买40户50户的美国房子。为什么他的儿子还在分期付款?什么原因?钱哪里去了,汇这么多干什么?我的解读是这些钱用来贿赂美国的国会议员。过去有一个英文字叫China Lobby,就是美国国会里面的中国游说团,就是专门游说美国国会来帮助中国的。我认为这是福尔摩沙Lobby,就是台湾的游说团,就是收买这些美国议员的,好比说这次众议院通过了台湾安全法,就是议员被收买的。当然我承认技术上很困难,这个钱怎么转给他们,那我们不了解。可这笔钱是干这种用的,宋楚瑜不敢说错,说破以后,破坏了他跟美国人的关系,也破坏了台湾跟美国的关系,有苦说不出,才出现这个现象。这就是我的解读,所以你刚才谈到3亿而言,这个事情如果我们无法追出来的时候了,这个问题没有答案。如果没有答案,我们说一定是宋楚瑜的错,未必!这个事情可能就是私下里买通国会议员,替台湾办事,今天说不出口,这是我的一个解读。当然你说你李敖什么根据?我告诉你,我历史学得这么好,我人这么聪明,我的感觉出来以后,张惠妹说给我感觉,这感觉出来以后不得了的。上次我讲了长辈是李登辉,后来证实果然是李登辉,所以我认为今天兴票案这三亿多的流向,我认为跟收买美国人有直接的关系。台北的郑先生。
郑先生:你好!关于刚刚第一个题目,我想向您请教一个关于历史的问题。我们从小到大,历史课本都提到抗战胜利,日本投降之后,蒋介石对日本的态度是不念旧恶,以德报怨,号称是为了亚洲和平前途着想。以当时的国际历史背景,请问您有什么解释?谢谢!
李敖:以德报怨两个解读,第一个,蒋介石是日本留学的,抗战的时候,后来大家知道他打不过日本人,他对日本人敬畏有加,他基本上是个亲日的人,跟李登辉很像。可是当时以德报怨的时候,有一个政治原因我们要替蒋介石说明的,就是当时国民党的军队都被日本人打到大后方,想要接收南京和上海,他力量达不到。什么人帮他维持了南京和上海?日本人,这个我原谅你们日本人,你们日本人替我守住南京、上海、长江的下游。你们日本人不给我守住,共产党就拿走了南京和上海,轮不到蒋介石接收了。所以他才表示出来以德报怨,就安抚这些日本军人,请你们帮我守住南京和上海,来参与我们内部的国内战争,是这个原因才提出来以德报怨,这也是一个解读。我们请现场的朋友指教。
女观众:李敖先生你好!我下午坐计程车,五点多的时候我听收音机,那个杨吉雄先生听完兴票案以后,那个户口里面就多了两亿7000多万,不晓得李敖你有没有听到这个说法?
李敖:我也听说过这个人,他本来在国民党里面是个小咖、是个小角色,所谓小猪立大功,来做了这么一件事情。我认为很有趣的一点,就这些人,任何人都经不得调查的,真要仔细调查的话每个人都吃不消的,我认为这个政治人物在这样子调查下来谁都吃不消。宋楚瑜的错误是他标榜我很清廉,标榜跟国民党黑金没有关系,他不应该做这个标榜,不做这个标榜问题就很简单。他这个标榜,大家就说你言行不符了,他如果不做这样标榜情况会好多了。
男观众:李老师您好!想跟您请教一下,这次总统大选,一般大概认为宋楚瑜先生被国民两党夹杀,尤其是国民党利用庞大的行政资源打压他。我觉得很不公平,像那个连战、陈水扁都有逃税,像以清廉自居的陈水扁都向企业界勒索。那我觉得监察院现在这样选择性的办案,我觉得应该有一个方法让其他候选人接受公平的检验,请李大师给我们指教,谢谢!
李敖:他现在已经造成一个气氛,什么气氛呢?就是中国大陆那个人民公审,我觉得现在已经造成公审状态,宋楚瑜被公审了,被公审状态什么状态呢?就是大家说你宋楚瑜解释三次都解释不清楚。我告诉你,一陷入公审状态的时候,你解释30次他也不信,就是你讲这个,他谈那个,你讲那个,他谈这个,永远是没完没了的,好比说我没A钱,叫监察院证明我没A钱。第二个问题来了,你A了国民党钱。懂我意思吧!没有完,你怎么样答复,他怎么样给你过来。所以这个问题永远没完没了的,就限于被公审状态。一被公审状态陷入的时候就没有是非了,没有是非就你所说的,李登辉A钱、连战A钱、陈水扁A钱,A的比宋楚瑜还多,为什么大家不讲话,为什么老是锁定宋楚瑜在问?就是因为你被公审状态,人这个社会关系轮到这种状态以后,就是没有是非可谈。宋楚瑜很不幸沦落到被公审的状态,他自己有责任,就是一开始答复的不好,你不能每次来解释,应该第一次给它解释清楚,就是我所说的。他第一次闪躲解释的不好,才惹来以后这么多后续的麻烦。整个问题我想应该这样的解读比较清楚。你听讲。
女观众:李大师您好!自从陈水扁宣布参选总统以来,他常常在借各媒体攻击其他的候选人。我想请李大师,能就您多年对陈水扁的了解,可以帮助台湾选民了解,卸妆以后的陈水扁到底是怎么样的一个人?他是真正的像他自己标榜的那么清廉、那么能干、那么优秀,他是最优秀的总统候选人吗?他适合做台湾的总统吗?而且为什么监察院不查连战的烂帐,为什么不查陈水扁的烂帐?这个对我们选民来讲,好像现在国民党跟台独民进党勾结在一起政治分赃。请李大师帮助电视剧前的选民做一个详细的分析说明好吗?
李敖:好,谢谢你!其实我们觉得,我们能够影响台湾什么呢?除非在总统大学里面我们投票,否则的话我们对台湾政治没有影响。什么原因没有影响?就是李登辉看死了,就是我李登辉在立法院里面的国民党,加上民进党,只要我这件事情民进党跟我合作就超过了半数,任何社会舆论、任何社会压力、任何大学教授的抗议,他可以通通不理,在立法院、在国民大会都是如此,它们两个加在一起就超过了多数。所以我们看每一次坏事做出来都是民进党配合国民党,两个党合作才出现这个状态。上一次国民大会的延任案,新党的国大代表在李庆华后面的支撑之下,在第一线每个人把票亮出来,表示我们是反对的,就是说我们没有私下里做贼,都没有用,都拦不住!社会上对新党也没有赞美的语气,可见是不公道的。今天我们看得很清楚,就是李登辉看死了,我做一件事情,你民进党会跟我配合,这就是为什么我看不起他们的原因。你李登辉提出来两国论以后,阿扁立刻说他赞成两国论。进入宪法嘛!敢不敢?你可以进入宪法的,国民党加民进党在国民党和里面超过了半数,敢不敢进入宪法?联合起来可以敢自肥、延任案可以做,可是不敢把两国论进入宪法。什么原因呢?美国警告你,你进入宪法,我保护不了你;他打过来,你自己负责。所以李登辉喊了半天,只能说两国论是他个人的理论,把它进入国共党的宣言里面去,可是不敢进入宪法。这就是我看不起他们的原因,有种就进入宪法,国民党加民进党把两国论进入宪法,整天喊两国论,请进入宪法,敢不敢?不敢。这些人是孬种,这些人是懦夫,他们都不敢,这也就是我所说的整个的问题被卡在这里。所以刚才你问的那个问题关键就在这里,就是他们一起分肥的时候敢,真正闯祸他们并不敢。所以对这个问题我还不太忧虑,我认为任何人当选就比李登辉好,这个结论是可以确定的。可是阿扁他当选以后会非常的危险,这是我们不欢迎他当选的原因。下面是敖语录,美女穿衣给女人看,脱衣给男人看;丑女穿衣给男人看,脱衣给自己看。各位晚安!
20000214挑战李敖
五十年前杀朱拔毛,
五十年后挑战李敖。
你来我往全是高潮,
我胜你败,看你哪里逃!
今天我讲的主要的一个题目就是选情杂感,跟这一次选举有关的一些情况,我的一些杂七杂八的感想。首先我跟各位谈谈,今天上午十点钟各路的总统、副总统候选人,一起办理抽签的一些情况。我跟大家以现场第一人的身份跟大家聊聊,大家看电视可能看得不够完整。我跟大家聊一聊,今天上午十点钟,各路人马都到了中央选举委员会抽签。在抽签开始以前,由于他们的负责人黄石城先生谈话,然后由他们报告办法。办法里面有一条就是说别人不可以代为抽签,要是总统候选人自己抽签或者跟他在一起的副总统候选人抽签也可以。当时我去的时候,许信良和朱惠良这一组在场,而连战、萧万长这一组只有萧万长跟他的夫人在场。我跟我们的副总统候选人冯沪祥到了现场不久,陈水扁和吕秀莲来了。又过了不久,传说中宋楚瑜不来,结果宋楚瑜来了,他跟张昭雄也来了。换句话说,五组候选人里面只有连战这一组连战没有来,然后就准备开始抽签了。抽签的时候是按照当时报名时候的次序,谁早报名谁就优先抽。因为宋楚瑜是最早报名的就优先抽签,宋楚瑜抽签以后拿这个签他没有反应,拿了一下下,什么意思呢?就看出来他很稳重。然后他讲了一句一马当先,就是说我拿到一啊,大家来为他鼓掌,然后就登记下来了,宋楚瑜得到了签王。我侧面看陈水扁的表情,当然就是脸色很难看。然后按照这个下面就是陈水扁来抽签,陈水扁抽签的时候抽到了5号,一共5个签,他抽到了5号,他讲了一句5月当总统,意思就是说他5月会当央选,5月20号李登辉下台,那么他5月21号就会上台,面色很难看,因为抽到了第5签,觉得不太好。
第3签是我来抽,到了现场我先发表一段谈话,我是说向我的老朋友抗议,我的老朋友是谁呢?就是中央选委会的负责人黄石城先生。为什么我说他是老朋友,为什么抗议他还笑?因为他跟我之间曾经有过一段阴谋,别人不太知道的。就是我们过去在办党外杂志的时候,我们敲了他一笔钱,他也是很好意的送了一笔钱给我们。所以他曾经是我们一起办党外杂志的共犯,他心里有数就知道就跟李敖过去我们干过一票生意。所以我才说我向我的老朋友抗议,抗议什么呢?我说上面写着中华民国第十任总统副总统候选人举办的抽签典礼。我说为什么是第十任总统和副总统呢?这话什么意思呢?我说袁世凯算不算是总统?黎元洪算不算是总统?徐世昌算不算总统?冯国璋算不算总统?曹锟算不算总统?他们都是中华民国总统,忘记了吗?为什么今天算是第十任呢?算第十任的话,前面这些人都不算了,如果前面不算,再从行宪以后起算的话,请问,行宪以后算下来,蒋介石做过四任,然后严家淦一任,然后蒋经国两任,李登辉两任,一共做了九任,今年选的是第10任。可以这样算吗?为什么是行宪以后起算呢?那我可以说不要行宪以后起算了,现在我们是总统民选以后起算,总统民选以后起算怎么样呢?现在我是第三任总统了,不是吗?为什么从行宪起算,为什么不从民选起算呢?不可以的。如果你称中华民国,它是连续的,不可以说什么行宪以后起算,你不能忘掉袁世凯、黎元洪这些人。你口口声声说中华民国的寿命很长,已经89年了,89年为什么不算袁世凯呢?所以今年算起来,至少要说今天是第十五届的总统,而不是第十届,我就开个玩笑。
然后我做这个动作,大家请注意我的动作做的多干净、利落、凶狠。我跟冯沪祥说你来抽签。什么意思啊?我不抽签了。为什么不抽啊?连战派出你的副总统来抽签,代表了总统。我总统出现的时候,我跟你的副总统同一个位阶了,我不高兴,你用下中驷来对我上驷,用下驷来对我上驷,对不起!我也派出中驷来对付你,你中驷我也中驷,你下驷我也下驷。当然冯沪祥不是我的下驷,可是我要对付你,我要位阶跟你一样,什么原因呢?谁都讲究这个位置。记不记得美国跟北韩在板门店谈判的时候,那一次由北韩主持项目,美国人坐下去后,发现怎么比你韩国人矮呢?原来美国人椅子动了手脚,全部给锯短了。美国人个子高,可是坐下去以后比他矮一截。干什么呢?占你便宜,这怎么可以我跟你平等地位的时候,你占我便宜呢?今天你连战不出席,派你的副手萧万长来跟我李敖抽签,我李敖不跟你玩,我李敖不抽,我派我的副手来给你抽。所以冯沪祥就立刻抽签,但他也发表谈话,国民党不下台,台湾没有希望,连带没有风度,不敢来抽签,哗啦哗啦讲一大堆,口才一级棒,羞辱了在我们眼前的萧万长跟连阵营队伍的黄昆辉、王金平、胡志强,这些人当面给他们难看。我还在刚去的时候跟胡志强开玩笑,我说:胡志强,我要策反你,你倒过来。胡志强说:乡长(他是我同乡),你可要饶了我。意思就是说他不敢被我策反过来。这个局面然后抽签抽到了三号,我要更正一下,应该是第三个抽签是连战,连战是抽到了二号,就是萧万长抽到了二号。这时候抽完了,宋楚瑜1号,阿扁5号,连战2号,李敖3号,剩下就是4号,没有什么好抽的了。所以许信良一来拿的就是四号,就这样局面告一段落。
我把这个信息讲给大家听的意思,就告诉各位,我说李敖是何等刁的一个人,就是我在抽签的时候我还要发表言论,然后把这个难题丢给了冯沪祥,我不抽,各位就看到我在小的地方非常的计较,并且反应十分的快。今天早晨的时间过去以后,到了下午,各媒体大家举办一场总统辩论会的一个筹备会。请大家注意,按照公办的政见会就是四场,政见会就不是辩论的,你发表你的政见,三场是总统的,一场是副总统的。可是好比说重要的媒体,他们觉得应该来次辩论会,大家结合起来搞一次辩论会,他们就约五组的代表来开会,开会就开出文章来了。什么文章呢?就是我们清清楚楚看出来,连阵营、和扁阵营他们不想参加这个五组的大辩论,他们想参加的是不辩论或者三组的就是连阵营、扁阵营、宋仲营的辩论会,把李敖跟许信良出局,不跟李敖辩论。为什么呢?痛苦不堪,碰到这个家伙痛苦不堪。在这开会的过程里面,新党方面派出了我们优秀的秘书长李炳南。李炳南教授是台大法学院政治系政研所的教授,他是很了不起的,他是在台大学医的,后来到英国去留学学政治,后来又回到国来,在政大拿到了博士。他是我们新党的秘书长,他参加这个开会。今天我使秘书长勉为其难,到我的现场跟秘书长聊聊天,请秘书长帮我们回忆今天下午开会的一些主要情况。
我首先把这些背景跟大家说一下,请大家看这个讨论会名称叫总统候选人国事电视辩论会。主办单位是跨媒体联盟,发起单位是《中国时报》、《台湾日报》、《自立晚报》、《自由时报》、《联合报》、公共电视。他们就开这个会,就谈为什么结合这些总统副总统的候选人,大家讨论来一次辩论会,邀请的对象总统候选人就包括了连战、宋楚瑜、陈水扁、李敖、许信良。然后这个时候就开始讨论,讨论的时候不得要领,为什么不得要领呢?因为连阵营和扁阵营他们两组阵营的代表用技术上的捣乱,所谓捣乱的意思说他又不愿意破坏这个电视辩证会的罪名,可是在技术上捣乱。我讲这两个捣乱的代表,一个是连阵营的代表,副总干事叫赵靖。赵靖什么人呢?就是现在的新闻局长赵怡的哥哥。扁阵营这个人叫做柯承亨,他是在陈水扁办公室的主任。扁阵营的一个基本立场就是说连阵营不参加辩论,我们就不参加。这什么意思!要参加就参加,不参加就不参加,什么叫他不参加你就不参加?他如果说的是人话,应该说其他各组不参加我就不参加。怎么可以点名说连阵营不参加我就不参加?他居然提出这个条件来,我就觉得很好笑。什么好笑?记不记得上一次的总统副总统选举里面,那时候李登辉和连战是一组,高姿态他们不要参加这个辩论会。当时民进党发表谈话,说你们国民党不参加代表两点,第一点,没有民主风度,美国总统选举大家都辩论,你们怎么没有这风度。第二,你们不敢参加,怕在辩论会上来把你们整的原形毕露,挖苦国民党的总统候选人。请问四年下来了,骂人家没有风度的和不敢参加的话,是不是适合到你民进党身上来呢?你敢参加,为什么讲这句话呢?我参加就好了,坦坦荡荡。他说连战参加,我才参加,这什么话!可是连战阵营这方面纠缠了半天,到今天达不到结论。什么结论呢?他说我们不参加这种2月27号所举办的这个会议,什么意思呢?2月27号是这个辩论会大家所拟定的时间,然后大家再达成一个协议书,就是说各总统候选人对于跨媒体联盟于2月27日所举办之总统候选人国事电视辩论会,有高度参与的意愿。为什么把2月27号情况删掉了?就是说把你整个记录否认,这什么意思?就是他不否定这个记录,他说我不参加2月27号的,这什么意思?就是说我不参加五组候选人的。然后看到有关会议举办方式、规则等细节,2月16号下午2点大家再谈。什么意思?这个代表新闻局局长赵怡的哥哥,就所谓赵靖这个人,他是不敢负责任的,他说今天我是得到授权就这个权利,其他权利我不愿意发表,也不愿意承诺。所以开了半天会,我们大家看到像是这个《自由时报》代表于国基,我台大历史系的老学长,他们就糗他,你说的扭扭捏捏不爽快,这什么意思啊!到今天为止,他们还用这种闪躲的战术,又不想参加,又不愿意承认自己没有风度;要不想参加,又不愿意承认自己胆怯;又不想参加,又不愿意背恶名,还用这种技术问题来闪躲。我认为他们躲不掉的,什么原因呢?台湾的媒体不会放过他们的。如果大家全体台湾的媒体都要等着看这场好戏,看你李敖怎么来把他们一个一个宰掉,而你们不让我们看到一场好戏的话,媒体不会放过他们。并且宋楚瑜这方面说你们要三组人马,他也不参加,他不参加的时候就变成你们两组人马在那做了,连战跟阿扁你们两个人来辩论吗?你们两个人能参加吗?你们丢人丢死了。
我讲个历史故事给大家听,过去蒋介石在操纵选举的时候,他自己要做总统,怎么样呢?副总统开放竞选,这时候孙中山的儿子孙科要选副总统,桂系的李宗仁也选副总统,大家选出来以后,蒋介石就公开支持特别要支持孙科。后来在李宗仁的系统里面有一个了不得的诸葛亮叫做黄绍竑,他就跟李宗仁讲,只要你宣布退选的话,别人也选不成,说你受到压力不能选了。所以李宗仁就宣布退选,他宣布退选以后,孙科果然选不下去了,即使蒋介石支持他,别人退选了你又怎么选呢?蒋介石说,好了,你们回来选。那么回选的条件你不要再干涉,蒋介石只好让步不干涉了,所以他以退为进。今天我告诉各位,宋楚瑜不会参加,你们三组的人马宋楚瑜不参加,那么两组辩不成的话,大家舆论上面跟社会上的观感都是说应该是五组才好看,而五组里面五分之三都赞成五组人马,就这么两组别扭,你们什么意思!你们没有民主风度、你们胆小如鼠,不敢参加,所以整个的结论就出现了。现在我请来我的好朋友,我所佩服的台大教授李炳南到我们现场跟我们谈谈,今天下午他代表新党参加这个媒体讨论的一些心得。欢迎你炳南兄!
李炳南:各位观众好!我想先做一个更正,我在法学院是在下面属于研究所是教授。今天下午我们来代表李敖先生到主办的单位来谈这个事情。我有一个比较强烈的感想,就是说这个连阵营的诚意非常的不足。我们可以从两个地方看出来,刚刚说的技术性的干扰是后面发生的事情,他来就先说我今天没有办法获得授权来签署这份协议书。这个主办单位准备了一份协议书,协议书是他发出这个邀请函的时候是有指明,就是说每一个阵营出来的代表能够是全权的代表,能够签署这个协议书。那么现在各位晓得2月27号,到今天只剩下两个多礼拜,那主办单位需要有一点时间来准备。所以假设说这个代表没有获得授权来签署这个东西的话,今天这个是白谈,他来浪费时间。他就说我今天只获得授权来听各位的高见。即使是这个李先生,我们也是很忙,你这个准备各地的这个演讲会,我们也都做很多的准备工作,更不用说其他阵营。所以光从这一点你就可以看出来,他没有尊重主办单位,也没有尊重其他各阵营的代表。那么我们大部分都提出抗议,这是第一点。那么第二点,它的技术性干扰,就是说我们希望这个辩论会办事很重要,但是要办得好,办得公正客观。那我们其他代表都认为主办单位这个协议书里面的这些方案都非常的公正,那我们是不是可以听听你们阵营有没有更高明的意见,我们愿意来探讨一下。他又没有准备。
李敖:他没有意见。
李炳南:赵靖他不愿意讲他的意见,另外一个代表张所鹏张先生才稍微透露一点。那我的意思就是说今天在那个会议场上的气氛,就光从这两点来看,连阵营是非常没有诚意的。但是因为各方的意见压力施到他身上,所以稍微后来有表示了一点比较具体的意见。那么这个是我今天的第一个想法。
李敖:没有诚意。
李炳南:非常没有诚意。那么第二点,就是说他被攻的这个过程当中,他自己讲了,他说连战先生根本不是怕说要参加这个辩论会。他说去年在《新新闻》接受访问的时候,连先生就最早提出他愿意参加总统选举电视辩论会。你看这个《民众日本》两三天前的报导还特别讲,你看总部发言的李庆平表示,连战去年九月就说要参加。话是说的很大,还说要让对手受不了。那今天这个赵靖赵先生讲的话更重了,好像说要让其他这些人落荒而逃。
李敖:怕我落荒而逃?
李炳南:他不敢讲你。但实际上在这个表达过程里面,他提到说我们所谓这个好的辩论,就说有其他候选人只是专门骂别人,不提自己的意见。那当然听了我们知道说他是在讲谁了,我们说你是要让其他的候选人受不了,你不就是要骂别人吗?你自己就讲说,你要让其他候选人受不了,就是你要质疑别人的政见。他今天不是,这个代表自己在这个场合就讲了,说我们应该讲自己的东西,怎么去指引别人,除非定这样的规则。意思就是说我们主办单位可不可以协商出来,我们上去只讲自己的政见,不要去质疑别人了。但是不是,连战先生自己讲的那话要让别人受不了,要让对手落荒而逃嘛!那这个东西就是根本前后不一致,很不诚恳。那么我的意思就是说不管他用什么方式,用什么技巧来讲,他是想要让它拖的可以不办了,就最好是不办这样。这是我的第一点观察。那么第二点我现在也有必要把它提出来,就是说这个扁阵营,扁阵营态度非常的滑溜。他首先是讲第一个叫国民党参加,那么国民党的这个连战先生参加,我们就参加。那这个讲法是非常笨的一个讲法,如果其他的五组候选人都参加,那我一定欣然乐于参加,这才对嘛!第一个,你要尊重主办单位。这个主办单望我们五组候选人选择同台辩论。当然也是我们的立场,主办单位也是这样,所以你如果这样表达,又尊重了主办单位,那同时也尊重了其他的候选人。你讲说连先生参加我才参加,那你的意思是什么?我们其他的各组候选人都不重要吗?这个讲法非常非常的滑溜,而且是很过分,很不智慧的。那么第二个条件就说了这个,媒体需要整合。那实际上,主办单位已经整合了,整合得非常好,那主要的媒体《中国时报》、《自由时报》、《联合报》、《自立晚报》、《台湾日报》、公共电视代表李永得。那么他们不但是已经有相当代表性,而且他们一再的讲就是说他们都放弃自己报社的立场,完全站在一个促成整个台湾第一次这么重大有意义的,所有五组候选人共同参加的总统候选选人电视政见辩论会,他们特别强调放弃自己报社的立场,自己媒体的立场来举办。那么因此这一点,这个在主办单位提出来以后,这个本身你们代表就没有办法去讲过。我们可以看出来就是说连阵营跟扁阵营实际上都还在找机会,找借口来回避五组同台辩论。
李敖:他们说媒体整合意思就是说媒体联合在一起举办这个辩证会只要一次,不要又有别的媒体出来干。
李炳南:他说还有一个其它的晚报好像在邀请。那么主办单位说我们都已经很积极,沟通没有问题的。我也感觉这个宋阵营好像只是希望办一场,那我们的立场跟他们有什么不一样?我们希望多办多好。所以国民党曾经有一次失口讲说假如办一场五人同台辩论,然后再来一个一对的辩论会,他们这样算下来就总共十场。那么他一表示这个意见以后,我们也表示说我们也乐于见到。在今天的这个谈判代表里面,我最敬佩的就是许信良阵营代表。我感觉最大方、最大体、最顾及整个国家民主政治的发展,他就正面的来表述对主办单位的肯定这样。那么就我们来讲,我们当然非常感谢主办单位来促成这样一次有意义的发表会,同样对于台湾的民主政治的发展,它是具有一定的里程碑的意义。我们表达了以下几个看法,第一个,我们希望同台辩论。第二个,我们希望场次如果能够多办的话那就多办。第三点,我们不但希望总统候选人能够来参加,副总统也应该考虑到。第四点我们希望还能够交叉辩论。所谓的交叉辩论就是说李敖先生质问其他候选人来答,其他的候选人对另外的四组候选人来提问题让其他候选人答,这主办单位是没有的。那么在这一个问题上面,主办单位有做出了一点说明,但是跟我们的意见不一样。因为还没有进入这个讨论,所以下一次的谈判会怎么进行还不得而知。不过我们这样一个想法是比较温和一点,我们知道李敖先生在这个辩论上面一定是比较强一点,我们提出下面的一个看法,主办单位在讨论过程里面,我们看到国民党和民进党的态度有出现一段时间的妥协,就是说是不是可以考虑呢?第一场来办五组候选人同台辩论,然后第二场是来办一个三组候选人的同台辩论。他言下之意就是说我们李敖和许信良就不用参加了。那么对这样的一个问题,我们就表示了意见。那么我们阵营假设说主办单位来办理三组候选人辩论会,那么我们也会被迫在场外来举办我们李敖先生的政见发表会,我们当场也提出了这样一个想法。那么我想看这个主办单位也笑了,稍微能够表达一点李敖先生的风格。
李敖:他们在里面辩论,我在外面闹场。
李炳南:不是闹场,我们是很正派的发表意见。最后我想应该是对超党派媒体联盟的这样一个用心来表示肯定。
李敖:你的感觉就是说你觉得宋阵营虽然欢迎是五组共同的辩论,可是他也觉得辩论一次就好,为什么你有什么感觉?
李炳南:他们没有明白讲,我们曾经有多次的提出来,他没有回应,好比讲说副总统的这个辩论会也没有回应。
李敖:他可能认为他们会吃亏。
李炳南:对!我们是希望能够多多的办,多多益善。
李敖:整个的情况就是我们可以清清楚楚的看出来,并且感觉出来这一次媒体们所推动的总统副总统大辩论,连阵营和扁阵营用尽各种技巧和拖延的方法,希望它不出现。证明了他们真的如民进党四年以前奚落国民党的那两段话,一、他们不参加辩论,没有民主风度。二、他们不敢参加辩论。如果不敢参加辩论或者没有风度,公开就是说我不参加算了,又不敢!所以就他这样子扭扭捏捏派出来赵靖,注意这个名字可能遗臭万年,然后阿扁阵营的柯承亨,搞出来这种不爽快的、扭扭捏捏捏、以进为退的重重做法。所以我们今天特别在节目里面对他们发动谴责,并且把他们的真面目予以揭发。现在开放CALL IN,中和的王先生。
王先生:李敖李先生你好!那个抽签,我是支持连战的,那连战他说二号代表胜利的标志,我是感到很欣慰。那至于陈水扁先生抽到五号,那是我最高兴的了,他当然就是落选啦。那至于宋楚瑜先生,原本我也是支持宋楚瑜的,可是对于他的兴票案发生,个人感官就有所改变。所以说现在我们全家一致都支持连战,希望他连战的当选能给我们台湾带来新的气象。
李敖:好的!汐止的蔡小姐。
蔡小姐:最近阿扁的宣传车撞伤了一对母女,这个女孩子死掉,这好像是15年的历史重演,因为以前阿扁的宣传车曾经创伤了阿扁嫂。李敖先生,你一定要说清楚讲明白,那不是政治迫害,是他自己的宣传车把他自己的太太撞伤。这么多年来,他一直把她认为是政治迫害,抱进来抱出去。他对阿扁嫂确实有很多很多的抱歉,可是这不是让我们国民来负担的,请李敖先生一定要把当时的历史找出来。
李敖:蔡小姐,我懂你意思!你可能所了解的有一点点落差。当时阿扁在蓬莱岛事件以后,他跑到台南去选县长,他落选了。在选举的过程里面,他的太太被一辆铁牛车(wjm_tcy注:GOOGLE才知原来是三轮摩托车)撞倒了。可是那辆铁牛车的驾驶查的一清二楚,他是拥护阿扁的人,他不是阿扁宣传车的人,他是支持阿扁的,支持民进党的人。可是虽然如此,阿扁从此一口咬定说当时的太太被撞倒是政治阴谋。今天阿扁和吕秀莲的宣传车又撞倒了别人,难道这也是政治阴谋吗?同样的,同样在选举,同样的车撞倒了别人,别人撞倒了你就是政治阴谋。今天对不起,你的车撞倒了别人,是不是照你的逻辑也是政治阴谋呢?所以今天我们可以看看阿扁他们怎么样自己原这段说法。台北的林先生。
林先生:李大师你好!我很快报告一下,就是说我电话无故被他们断掉,我缴费之期是2月10号,但是1月28号无故停我的话,是不是因为这个选举的因素?
李敖:林先生,我懂你意思!你的电话被干扰,我希望你去到电信局查一查,或者委托立法委员,他们找交通委员会的委员去查一查,你把经过写出来请他们查一查。台北的陈先生。
陈先生:李先生你好!事实上我是这么认为,我觉得说实话到现在大家都是在一昧批评国民党的不是,但是我也是认为说大家应该也要讲出来,说说国民党他在台湾50年对台湾的贡献大概是有哪些,我是认为说像您也是懂得历史这方面的,你在批评国民党的同时,你也可以举出一些国民党对我们的贡献是什么?这样我觉得说在言论上对大家而言……
李敖:陈先生,我知道你的意思!我写过《国民党研究》一本书,也写过一本《国民党研究续集》。在这两本书里面,我对国民党没有好的批评。你问为什么不讲国民党的好话呢?我可以告诉你,国民党的好话何须我来讲呢?《中央日报》整天讲的是什么呢?国民党的正中书局、国民党的中央共同社,还有那些捧国民党的报刊杂志,他们讲的是什么呢?都是好话。所以在这个时候讲它一点点坏话,可能反倒是重要的。那至于说国民党有没有好话可讲呢?也许有,可是同时我可以告诉你一个情况,就是国民党统治台湾五十年,如果只有那么一点点好话值得讲的话,我们认为跟它所做的坏事比例不对,太不相称了。换句话说,国民党可以做更多的好事,而它没做。即使它做出来一点好事,真的做的太少。过去调停国民党和共产党关系的美国五星上将马歇尔将军,在调停失败以后离开中国讲了一段话,他说:国民党会做好事,可是做的太迟。今天我们可以看到,国民党统治台湾从38年以后已经连续的50年,我们必须说,国民党如果有一点好话可说的话,跟他所做的坏事,跟他在漫长的50年年期间可以做更多的好事而没有做。对比起来,国民党的好处的确太少了。新竹的陈先生。
陈先生:李先生你好!我是说宋楚瑜让国民党培养这么久,还背叛国民党,脱党竞选。那我们现在这个推动很多的那个政党政治,就是要让政党能够像美国那样子民主。
李敖:陈先生,我懂你意思,让我来答复你。你说宋楚瑜背叛国民党,这两个字可能有点问题,譬如说在英国的丘吉尔,他也背叛了他的保守党,你能说他不爱保守党吗?后来又回头又加入保守党。所以我可以告诉你,用背叛两个字,我们要进一步问,谁背叛了国民党?那些抢了国民党的资源而背离国民党精神的人,像李登辉他也可能背叛了国民党。所以我认为用背叛两个字,双方都可以适用,这样说可能不太妥。重点是政治上的离合是很普通的事情,其实不发生背叛不背叛的问题,只是政见不和大家就可以分开,不能说一分开我就骂你是叛徒,这种说法可能是不正确的。高雄的房先生。
房先生:李敖先生您好!我现在有一个就是要求也是请求您帮忙的,就是这个总统府的所谓秘书室主任苏志诚,这个小苏子实在是胡说八道,他是以什么身份,他以什么资格在报章杂志上以及电视上发表言论?他只不过是总统府的一个秘书室主任,也就是李登辉的一个打手,李登辉的一个走狗,他够什么资格在这种公开的场合批评一个总统的候选人?我请您在这里呼吁他,也等于指责他,请他以后闭上他的狗嘴,谢谢!
李敖:苏志诚的确没有这个资格,按照政府的体制上面,他既然是政府的官员,他不可以这样子讲这些没有分寸的话。可是在感觉上他是李登辉的分身,所以他可以这样子放言高论。用你所说的的确以他的政治身份、政府身份不可以讲这些话,他讲这些话被李登辉纵容,证明了这个政府是没有规则的,也没有规矩的,也是没有水准的。台北的连先生。
连先生:李敖先生你好!我恭喜你今年得到这个诺贝尔提名奖,中国第一个人。那我希望你说有的正义,林瑞图说过年要公布陈水扁国外的资产,到现在都没有,他是你的好朋友。为什么现在没有,你跟我解释一下好不好?
李敖:我可以告诉你,林瑞图跟陈水扁他们已经不再是好朋友了。林瑞图既然宣布在过年以后他要公布陈水扁他的这些黑资料,我认为他会公布的。可能在时机的拿捏上面,他认为也许选举前30天公布好,也许25天好,也许20天或者10天以前好,我们应该给林瑞图时间。至于说刚才你恭喜我得到了诺贝尔文学奖的这个提名,我也谢谢你。顺便告诉你,明天上午10点钟,就是星期二上午10点钟,在台北市仁爱路的福华大饭店的福华厅,我们举行一个新书的发表会,就是诺贝尔文学奖提名的,由牛津大学翻译的《北京法源寺》英文本的一个发表会。牛津大学也派来这个英国的朋友来跟我们现场说明一下,欢迎各位来参加。中和的吴先生。
吴先生:李老师你好!以前我是很讨厌你,但是最近我看到你的舆论,我非常欣赏你,你每一句话说到我心坎里面去了。现在那个连阵营跟那个扁阵营,老是拿宋镇远的那个事情来讲,讲了好几个礼拜为什么还在讲?为什么不拿点新鲜的来讲?这个到底有没有道理啊?对不对?因为有的话拿证据,对不对?我永远崇拜宋楚瑜,宋楚瑜加油,宋楚瑜万岁!李敖万岁!
李敖:好!台北的陈小姐。
陈小姐:你好!我当过老师,我发现一个学生在说谎的时候,基本上他是不敢看老师,不敢看别人的眼神,不敢接触。但是我发现宋楚瑜先生这几次兴票案案,他都可以这样侃侃而谈,当人家问他说你不是说没钱吗,为什么你还有3亿元可以汇出去?他说监察院已经还我清白,证明我没有A钱。那人家问的不是这个,所以我觉得这是一个蛮有趣的现象,就是说他可以对着银幕很无辜的讲话,可是还有那么多人相信他。这一点,我真的百思不得其解。
李敖:宋楚瑜我讲过,他有一些他的政治技巧,不过在兴票案的处理方法上面,他有一些的确是他没有正面来答复。为什么没有正面答复?我曾经说过,他有苦说不出,就好像我所说的他汇到美国的那些钱三亿多,他那个钱是用来给国民党来收买美国国会议员之用的。他这话说不出口,说出口以后就破坏了跟美国的关系。懂我意思吗?所以他说不出口,所以只能够答复就是说你问到这个问题,他说我这钱不是A的,那钱怎么用的?他有的时候不便解释或解释不出来,这就是宋楚瑜今天的困境。我认为宋楚瑜如果会打出来攻势的牌,他现在都是守势,他不打出攻势的牌,他的处境就很困难。我身边这位我们新党优秀的秘书长李炳南教授,他是学政治学的,他的看法是不是也认为可以这样讲?
李炳南:完全正确。李敖先生提到,这个案子应该概括承受,以后转守为攻。
李敖:他可看出是太慢、太闪躲、拖拖拉拉,结果在转守为攻的部分做得非常不好,现在时间又很紧迫了。台北的宋先生。
宋先生:李老师你好!我们是这个政府里面的一些公务人员,还有这些军警。但是我们有很多人,因为在这个政府里面非常了解它里面的一些制度很大的问题,它是一个很没有办法运作的机器。可是我认为说你在这段时间里面,从来没有提出对军人跟公务人员、警察的一些政策,我觉得你是可以在适当的时机提出来,因为我们有很多的人然后蛮支持你的,但是我们口里面不敢讲。因为我们说比方说支持任何人的话,他都会说你投给李敖是废票,但是我们当然不是这么认为,我们把我们立场表明,但是希望你对军人、公务人员、警察、教师的这些政策,能在一些时间里面向我们说明。好,谢谢李老师!
李敖:谢谢你!诚如你所说,我对很多部门的细节政见我没有说的很详细。为什么?大家知道中国的一句古话叫做:豺狼当道,安问狐狸。就是豺狼在马路上挡路的时候,我们要不要抓这些小狐狸。什么意思?有最坏的人卡在我们的大陆上面,那些小的坏人我们要不要过问?这个意思隐射出来,就是说有更重大的问题出现的时候,一些比较小的问题我们要不要关切?并不是说公交人员、警察人员他们的是小问题,他们不是小的问题。可是我们想到他们的问题哪里来的呢?待遇为什么不好?因为台湾经济有问题,经济有问题他的待遇就不好了。经济为什么发生问题啊?政府乱搞,政府没有钱了,所以才发生问题。好比现在陈水扁拉老人票了,每个老人给3000块钱,请问过去做过没有呢?做过。台北是做过。做了多久呢?做了七个月就做不动,换句话说,你每个人给3000块钱关心老人对不对?对。可是你这种开的支票什么原因呢?最后退票,退票以后今天又开了支票,我们还敢相信陈水扁吗?为什么不相信呢?就是你没有解决经济问题,你来关心老人、关心警察、关心工作人员,都是空的。怎么样解决经济问题?要解决我们台湾的根本问题,解决经济问题就要跟中国大陆挂钩,以大陆为我们的腹地,以大陆为我们的市场,在大陆来发展我们的企业,赚世界性的钱。这个时候我们才能解决我们的经济问题,转过头来才能关心警察、公教人员的问题。所以我谈的问题是根本的经济问题、安全问题跟大陆的问题。希望你们了解,我不是不谈这个问题,而是说根本的问题才能解决这个问题。不谈根本的问题,这个问题解决不了,解决也是一时的,就像阿扁似的,发了七个月以后发不下去了,希望你能了解我这方面的苦衷。下面是敖语录:没有丑男人,只有坏男人;没有丑女人,只有懒女人。各位晚安!